Делание мира. Опыт.

[Люся]

если бы реальность была только картинкой в голове, то любой ребенок, шизик или торчек уже б натворили такого..)

Ну, я думаю, что картинка в голове делается по тому же принципу, что и восприятие реальности, в результате которого мы и видим этот мир таким, каким видим. Только без материальной основы в виде собственно реальности. Материальной основой картинки в голове являемся мы, наша голова, поэтому она реальна только в нашей голове. И кто-то что-то может перепутать, до такой степени она реальна в голове.  Но, для того, чтобы она стала реальностью и вне головы, необходимы действия, а это уже не любой ребенок может.

самая большая ошибка, имхо- пытаться реализовать состояние сновидца для позиции персонажа.

вот это не поняла про что и что.

[separator]

Люся) слова богу ты пришла.

 

Ну, я думаю, что картинка в голове делается по тому же принципу, что и восприятие реальности, в результате которого мы и видим этот мир таким, каким видим. Только без материальной основы в виде собственно реальности.

я тоже так думаю. подтверждается как со стороны яви, так и в сновидении.
хотя с явью есть нюансы.
 

Материальной основой картинки в голове являемся мы, наша голова, поэтому она реальна только в нашей голове. 

иненно. но тут прикол. люди и эту картинку могут совместно видеть, разделять эту  реальность с другими. могут и видят.
то есть "головы" тоже связаны друг с другом и могут глючить совместно. как то так..

тут многое мне не ясно. и пока не очень понимаю как больше прояснить. какие эксперименты помогут выследить ситуацию.

 

И кто-то что-то может перепутать, до такой степени она реальна в голове. 

вот. отличить реальное от иллюзорного бывает совсем непросто. и даже на свидетелей нельзя полагаться..
с ними еще один нюанс.. если внимание человека полностью погружено в образ мира в голове, то не факт, что он увидит вещи, которые в этот образ не укладываются..

Но, для того, чтобы она стала реальностью и вне головы, необходимы действия, а это уже не любой ребенок может.

ну типа того. только одно уточнение.
есть действия, которые приближают к реальности. чтобы "голова" была настроена на реальное восприятие.
а есть действия, которые ориентированы на восприятие других людей. на реализацию своей картины реальности в мире людей..
короче, реальность- дело тонкое.
 

вот это не поняла про что и что.

это из аналогии со сном. представь обычный сон, где ты испытываешь какое-то восприятие. какую-то реальность себя и мира.  то есть тебе снится "я", для которого это сон- самая что ни на есть реальность. сон она только для спящего "я".
состояние того снящегося "я", его тело, его сознание- для спящего "я" нереально. реальна только основа. реально только внимание. только оно материально.
к чему приводит осознание во сне? чем характерируется?
самое главное- ты пересаешь испытывать сознание персонажа. перестаешь быть тем снившемся "я" , думать как он,  реагировать, поступать. перестаешь вестись на сюжет, хотеть, радоваться, беспокоится, бояться по поводу того, что происходит. чаще сон вообще исчезает. восприятие меняется.
но представь, что снящееся "я" вспоминает или обнаруживает в себе потенциал внимания. обнаруживает материальную основу, силу и способность что-то менять в своей реальности. например сюжет..
и если то "я" станет развивать и усиливать свое состояние, то станет магом или еще кем-то особенным в своем мире..

но если то "я" решит, что его реальность- это сон, а само оно не принадлежит этой реальности.  что произойдет?
и что произойдет в такой же ситуации наяву?
это можно проверить. я проверяла.
вариантов много. некоторые я испытала. некоторые наблюдаю у других людей.
главные признаки такого развития в запущенном варианте:
уход от реальности  и предпочтение областей, которые легко поддаются управлению, изменению.
создание круга общения из людей со слабым осознанием, контролем. или таких же магов, ориентированных на те же области с целью реализации тех же иллюзий..
сильное ЧСВ.
сильная непоколебимая вера, привязанность к знаниям, объяснениям устройства мироздания.
игнорирование важности опыта, проверок касательно яви. избегание или неспособность к такому опыту.

в целом такие люди могут быть вполне сильными магами. могут устроить себе счастливую судьбу и более ли менее реализовать свой магический миф.
поэтому охотники такого пути всегда найдутся.
собственно почему бы и нет. каждому свое.

просто мне нужно совсем другое

[separator]

и все же хотела бы больше об опыте.

не раз сталкивалась с феноменом удивильной незаметности для других людей, но в течение одного дня наблюдала поразительную невидимость. люди не только не видели меня в упор, если я не подавала голоса, но и не чувствовали моего тела. по крайней мере вели себя так будто не чувствуют)
опишу, чтобы было понятно.

я стояла перед прилавком в ождании, когда продавец обратит на меня внимание(тогда до меня еще не долшо, что я невидима, хотя это уже был третий случай очень странного поведения людей за день)
тут подходит мужик, и продавец интересуется, что тому надо. мужик ищет нужный товар, медленно продвигаясь вдоль прилавка, при этом медленно сдвигая препятствие в виде моей тушки.
я не могла быстро отойти, потому что меджду ног стоял мой пакет. а дяде сдвигание меня совершенно не мешало рассматривать товар и разговорить с продавцом..так и не посмотрел на меня.
возможно это объяснимо отмороженностью и грубостью, но был и еще случай в то же день.

я сидела на абсолютно пустой остановочной плаформе возле автовокзала на одной из трех абсолютно пустых лавок, с самого ее края на боковой стороне. тут чувствую как мне на бедро наваливается что-то тяжелое. поворачиваю голову- тучная женщина присела, не обращая внимание на меня и мое бедро под жопой. оглядываюсь и не догоняю- две пусные лавки, а она выбирала сесть на меня??

позже поприходило много людей. и я замечаю среди ожидающих родственницу. сельская женщина скользила взглядом по людям, выискивая знакомых. на мне ее взгляд не задержался. но когда подошел автобус, я пошла к ней на встречу, и в паре метров ее взгляд снова на мне не зацепился, хотя явно был в мою сторону. в итоге я подошла еще ближе и поздоровалась. реакция была такая будно я чуть ли ни материализовалась перед ней. она была явно ошеломлена и растеряно призналась, что не заметила меня.
вот тогда включилась думалка, и до меня дошла причина всех странных случаев за день)

состояние, кстати, тогда было чисто сновидческого направления. никакой магии, чисто практика с вниманием и восприятием.

дак вот про то, что тела моего не чувствовали.. это странно и наводит на некоторые мысли.
ощущение(ощущения) тела в обычном состоянии возможно тоже не совсем реальны)
это может объяснить почему концентрация внимания на теле работает по-разному...

кстати, в состоянии осознанного восприятия "тело" не ограничивается физическим. ну, если намеренно не ограничивать..

[separator]

Люся, может и ты что-нибудь расскажешь?
как например ты высвобождаешь внимание из "головы". как меняется твое состояние. восприятие.
я нашла только один реально мощный способ высвободить-  намеренное не-делание поведения, реакций.  делать вплоть до наоборот.
если от этого видится выгода- не то. не сработает.
сработает, когда пойдешь на то, чего бы никогда не сделал. нечто неразумное, не нужное.
и чем важнее, чем больше цепляет что-то, и чем сильнее это снеделать, тем больше шанса пробудить осознание.

если же внимание развито, то неплох вариант его рассредоточения. и как можно дольше действовать в этом состоянии.
если токо зрение рассредотачивать, на визуалке концентрироваться, то у меня эффект другой.

[Люся]

люди и эту картинку могут совместно видеть,

Думаю, что это кажется совместным видением. Просто видятся одинаковые вещи. Люди создают картинки в голове из тех же фрагментов, что и реальность, примерно одинаково себе представляя желаемое.

это из аналогии со сном.

ага, так понятно.

просто мне нужно совсем другое

Что?
 не знаю, что тебе рассказать. Тут такая штука: ничего специального не практикую, просто живу, но интересуюсь темой и этот интерес добавляет понимания в чем-то.
И сейчас я вообще ничего не могу. Есть только воспоминания, но они стираются потихоньку. Остается просто понимание, что мир не так прост, как кажется.

как например ты высвобождаешь внимание из "головы".

а зачем его оттуда освобождать? Пофиг где оно, лишь бы работало хорошо.

[separator]

Что?

в предыдущих постах рассказывала.
 

не знаю, что тебе рассказать. Тут такая штука: ничего специального не практикую, просто живу, но интересуюсь темой и этот интерес добавляет понимания в чем-то.
И сейчас я вообще ничего не могу. Есть только воспоминания, но они стираются потихоньку. Остается просто понимание, что мир не так прост, как кажется.

ясно)
ну, тема про опытное познание, так что..
говорить нам пока не о чем)
 

а зачем его оттуда освобождать? Пофиг где оно, лишь бы работало хорошо.

ну да, дело вкуса. выбора.
а высвобождать- собственно для свободы)  и познания.
познание системы изнутри невозможно, имхо. как и контроль.
поэтому только высвобождать и наблюдать со стороны.
ясен пень, что просто так к этому не приходят. праздный интерес не заставит пойти на такие.. практики)

[terra]

А я разгадала секрет цыпленка-табака
Добрый интернет сказал,что весь секрет-в черном перце, которым надо посыпать цыпленка. Посыпала положила на сковородку под пресс) как повалил дым. Я приоткрыла окно))))))) не помогло) цыпленок обуглился за 2 минуты))) действительно-ТАБАКА . Не вру)) попробуйте

[separator]

за 2 то минуты??) адская у тебя плита!))
не флуди в темах, ок? не потому что, не затем чтобы, а просто так

[valeriy]

Есть только воспоминания, но они стираются потихоньку.

Все зависит от того, в какой степени события, произошедшие в прошлом, зацепили твои эмоции. Если они оставили яркий след, то события из прошлого будут мерцать, подобно звезде, удаленной от нас на сотни тысяч световых лет.

Вопрос теперь следующий -  что из себя представляет пространство памяти? Оно внутри мозга, рассредоточено по всему телу, или, как утверждают философы прошлого (например, Рене Декарт), находится вне тела человека?   

[Люся]

Если они оставили яркий след

да. я помню то, что оставило след, но, как только смысл события воспринимается на каком-то принципиальном уровне, эмоции и яркость стираются, остается только значение, знание и понимание. И да, оно может быть закодировано каким-то символом, связанным с воспоминанием. Думаю, что это правильно, что не нужно хранить эмоцию, нужно оставлять знание, к которому она привела.

Почему надо вбирать или/или?

[valeriy]

Думаю, что это правильно, что не нужно хранить эмоцию, нужно оставлять знание

Существует эмоциональная память также. Эмоция - это "спусковой крючок", позволяющий выбрать из необъятных анналов памяти тот след, который приведет к яркому образу - образу, окрашенному данной эмоцией. Именно такое воспоминание представляется, как звездочка, мерцающая на небосводе 

А вот о том, что вы пишите, для этого, простите меня, вовсе не обязательно быть человеком - машина Тьюринга с этим справляется на много лучше.

[Люся]

машина Тьюринга не умеет радоваться доброму слову, а я умею.
Эмоциональная память как теплопотери, ненужные и бесполезные, ибо уже не греют никого, направлены на фантом, в никуда. Это то тепло, которое я могу отдать сейчас, в настоящем реальному человеку. И я бы хотела иметь такого тепла побольше, еще больше. Поэтому то, что было, стараюсь переварить в опыт, в знание, но сократить теплопотери, чтобы эмоции прошлого не влияли на сейчас. Потому что те люди, с которыми я общаюсь сейчас, другие, но они говорят те же слова, делают те же действия и мне не нужны ассоциации с прошлым, я хочу всю гамму чувств, чистую и новую, без воспоминаний, как первый раз.
вот как-то так.

[terra]

не флуди в темах, ок?

Это был не флуд. А опыт делания мира. Приготовление цыпленка табака ( опять веселюсь). Но если серьезно: иногда я вот так воздействую на окружающее - выбивает свет, сгорает пища. за время в течении которого,она должна только начать готовиться. Брррррррррррр)

[terra]

Мда) вот и я о тепле)) за теплом-ко мне. По  записи!

[Люся]

Это был неправильный цыплёнок!