Апокалипсис сейчас

[Quangel]

...я думаю - мы скоро новый закон физический откроем...   
 Суть - тонкоэнергетическая энтропия... т.е любая интересная мысль или решение попадая на наш форум (да и любой другой тоже) с большей лёгкостью переродится в мелкие склоки, чем станет серьёзной работой разума...     всё равно, как любой вид энергии легче всего переходит в тепловую... чем в "полезную"  ...одним словом - опять Эгрегоры ... не позволяют людям вырваться из невежества...     

Ну тут процесс взаимозависимый,  если смотреть на внешнюю оболочку,то виноваты
действительно эрегоры,точнее маятники,уходящие корнями еще в животную природу... Но что именно заставляет души выбирать находиться под их влиянием? 
Ведь с точки зрения НИРа все души абсолютно совершенны.  Однако одни души сознательно выбирают свое отождествление с некоей ограниченной формой,из чего как раз и следует их подчиненение маятникам,заставляющим "защищать достоинство" в склоках,  а другие нет.

[Pipa]

А чтобы больше тебя не раздражать, давай я тебя поставлю в игнор - чтобы уменьшить твои невыносимые страдания от наших контактов.

    Апрельку-то за что? Вы бы лучше внимание на Любовь обратили - одна этого более достойна .

[Любовь]

Апрельку-то за что? Вы бы лучше внимание на Любовь обратили - одна этого более достойна .

Пипочка мои соболезнования
но Вы ведь у нас наикрутейшая маГГиня, а справиться с рядовой пенсионеркой - ни как

ни когда не задумывались, от чего Рождественский написал свое "Парни с поднятыми воротниками"?

...
Я не знаю — почему,
но мне
кажется:
вы попали
       в нечестную
                 игру.
Вам история назначила —
каждому —
по свиданию
         на этом углу.
Обещала показать
           самое гордое —
мир
без позолоченного зла!
Наврала,
наговорила
        с три короба.
А на эти свиданья
не пришла...
Идиотская,
       неумная шутка!
Но история
думает
свое...

А она проходит мимо —
история,—
раздавая
      трехгрошовые истины...
Вы постойте,
        парни.
Постойте!
Может быть,
       чего-нибудь
                и выстоите.

я в отличие от Quantum Angel`а не считаю души человека совершенными, потому как уровни НИР`а у большинства еще абсолютно пусты, лишь некоторые между инкарнациями начинают только-только что-то там наблюдать, но до осознанных действий им там еще как до Луны пешком...
а вот когда такие души воплощаются с памятью о своей продвинутости, то мало кто сохраняет память о том что, пока будет существовать физ. план, души могут развиваться только на нем, т.е. надо искать пути своего развития из сокрытого Майей состояния...
и это все в купе и порождает парней с поднятыми воротниками, которые, помня о своей избранности, забывают о необходимости развития души...

а душа обязана трудиться и день и ночь, и день и ночь...
даже если выработан трудовой потенциал...

[Любовь]

...я думаю - мы скоро новый закон физический откроем...   
   Суть - тонкоэнергетическая энтропия... т.е любая интересная мысль или решение попадая на наш форум (да и любой другой тоже) с большей лёгкостью переродится в мелкие склоки, чем станет серьёзной работой разума... 

Вы об избранности? о парнях с поднятыми воротниками?
до серьезной работы разума пока далековато, сначала надо мышцы разума нарастить, чтобы было чем работать... а мышцы его включают в себя много чего - этику и эмоции в том числе...
склока - это не рудимент ментальный, но результат мышления определенного уровня, когда еще не выработан механизЬм, задающий вектор самостоятельного развития, когда еще не осознана свобода мышления...
вот и пытаются старатели правды из благих намерений загонять всех в свои стройные шеренги, незаметно превращаясь в надзирателей конц и гул лагерей ментального плана...
вывести их из этого состояния значит вывести из устойчивого ну просто зацементированного состояния, т.е. вывести из равновесия...
вот только если яма потенциальная такого устойчивого состояния настолько глубока, что покинуть ее не возможно, то они бегают по ее стенкам, возмущенные тем, что их побеспокоили, но таки на дондышко и скатываются...
ежелить не соразмерить импульс, то можно выбить из потенциально ямы, но тогда улет крыши будет гарантирован... потому выход один - стараться уменьшить глубину ямки...
а это оч хороший и эмоциональны, и этический, и ментальный тренинг для обеих сторон...

[migus]

Любовь

  вот и пытаются старатели правды из благих намерений загонять всех в свои стройные шеренги

...если Вы на Виталия намекаете, то это два разных человека: один в поиске применения своих прежних "осознаний" в новой Реальности, а другой  вообще мистик-идеалист. Вот они "друг с другом" и общаются... а мы все - вроде как "материальный носитель" для их культурального взаимодействия   
...если на Квантового Ангел, то он либо гений, либо инопланетянин...  наши внуки ещё будут гордиться, что их дедушки и бабушки общались с ним!   
... ну Артём - это квантовый революционер... точней даже сказать - квантовый Ленин... сейчас в шалаше, готовит Революцию Квантовую!   
... кто ещё может быть по Вашему в "Старателях правды" ?

[Любовь]

migus
 

... кто ещё может быть по Вашему в "Старателях правды" ?
 

в "старателях правды" не сгармонизированный Ян...
а он присутствует у всех на том или ином уровне осознания...
иногда приходится вынужденно им пользоваться, потому как Ян визави понимает только в собственно янских кодах...

[Владимир Травка]

Любовь
... кто ещё может быть по Вашему в "Старателях правды" ?

А мне недавно одна магиня сказала, что я воплощение Шмакова, того что солидную книжку по арканам Таро написал. Гы-гы-гы

...если на Квантового Ангел, то он либо гений, либо инопланетянин...  наши внуки ещё будут гордиться, что их дедушки и бабушки общались с ним!   

Пожлуйста, не портите нам этого молодого человека лестью, гением  ему еще только  предстоит стать - когда он со своими ангелоподобными тараканами в голове распрощается 

склока - это не рудимент ментальный, но результат мышления определенного уровня, когда еще не выработан механизЬм, задающий вектор самостоятельного развития, когда еще не осознана свобода мышления...
вот и пытаются старатели правды из благих намерений загонять всех в свои стройные шеренги, незаметно превращаясь в надзирателей конц и гул лагерей ментального плана...

Склоки на этом форуме показывают, что что бы там не вещали нам про новизну новой квантовой духовности, а она выше зеленого мема еще не поднялась, только еще переползает в желтый.

    Апрельку-то за что?

Да уж, Виталий, не гоже так обижать нашу ведунью. Может она действительно к тебе не равнодушна - ведь от любви до ненависти всего один шаг  - а ты ее в игнор.

[Любовь]

А мне недавно одна магиня сказала, что я воплощение Шмакова, того что солидную книжку по арканам Таро написал. Гы-гы-гы

Склоки на этом форуме показывают, что что бы там не вещали нам про новизну новой квантовой духовности, а она выше зеленого мема еще не поднялась, только еще переползает в желтый.

арканы те же мемы, только уже прокатанные при погружении, т.е. - объективное определение уровней, чего про мемы не скажешь...
они - субъективное определение тех же уровней... которое еще не раз изменится в зависимости от изменений автора...
 но арканы дааавно на слуху, а вот мемами можно и крутость свою показать

[Владимир Травка]

но арканы дааавно на слуху, а вот мемами можно и крутость свою показать

Результаты запроса по данным терминам в Яндексе:
мем    -  2 млн. страниц
аркан - 1 млн.   
мемы  -  505 тыс.
арканы - 892 тыс.

Это я к тому, что "на слуху" зависит от того, куда у кого уши повернуты

IMHO - один из важнейших тормозов развития КП - это цепляние некоторых товарищей, находящихся под влиянием неоспиритуализма, за нафталиновую эзотерическую терминологию. Я уже предупреждал об этой опасности в теме "Долой слова-паразиты". Кто не понимает этого, тот не понимает значимости роли языка в формировании мышления.
Поэтому сколько Ангел не пыжься, а пока будет продолжать мыслить и оперировать категориями типа "эгрегоры" и пр."на слуху", так и будет оставаться в рамках "эгрегора первого уровня" не дотягивая ни до второго желтого ни тем более до третьего бирюзового   Это я вам как бывший специалист по Арканам Шмаков говорю

[Любовь]

 
по мне так хоть горшком обзови, только в печь не ставь
а новое - это хорошо забытое старое, в какие бы одежки/коды не наряжали...
 потому как человеки не способны изменять структуру Вселенной - ее скелет Лич, способны только собственный лич, постоенный по ее образу и подобию, одевать в собственные связки, мышцы, одежды и пр.

те же тантрические пары в своем многообразии отражают все уровни...
отличие их и прочих старых иносказаний от мемов, которые тоже просто коды, состоит в том, что они были наблюдены во времена экскурса и зашифрованы в некие коды...
просто коды - явление, завязанное на времена, т.е. на фазу Вселенной, на энергетику...
мемы же как система только в самом начале строительства, впечатляет количество цветов? - ну так это самый мизер, который человек способен осознавать сейчас... то ли еще будет...

[Quangel]

Поэтому сколько Ангел не пыжься, а пока будет продолжать мыслить и оперировать категориями типа "эгрегоры" и пр."на слуху", так и будет оставаться в рамках "эгрегора первого уровня" не дотягивая ни до второго желтого ни тем более до третьего бирюзового   Это я вам как бывший специалист по Арканам Шмаков говорю

На уровне стержневой идеи в НТ дан физический смысл понятия "эгрегор" - квантовый коммутатор.  А замена терминов на уровне мифологической оболочки  - просто возможность для КП отцепиться от одного квантового организма и прицепиться к другому.  Понятие "эгрегор" коррелирует квантовый коммутатор
КП с энергетикой "Невидимой школы" - мета-эгрегора,определяющего эзотерический способ мышления как таковой. А вот "холоны" и "мемы" - с парой-тройкой настырных психологов-недо-философов. 

[Владимир Травка]

А замена терминов на уровне мифологической оболочки  - просто возможность для КП отцепиться от одного квантового организма и прицепиться к другому.  Понятие "эгрегор" коррелирует квантовый коммутатор
КП с энергетикой "Невидимой школы" - мета-эгрегора,определяющего эзотерический способ мышления как таковой. А вот "холоны" и "мемы" - с парой-тройкой настырных психологов-недо-философов. 

Забавно, как ты цепляешься за старые формы мышления, объявляя их "новыми" и"универсальными", А по существу происходит следующее.
Бирюзовый уровень мышления подразумевает холистический неконфронтационный подход. Ты говоришь, что это и есть эгрегор третьего порядка, и ты его приверженец. Но в чем тогда заключается твой холизм? Все религиозные и философские Традиции ты скопом записал в "эгрегоры первого порядка", т.е. опустил ниже плинтуса. Представителей радикального конструктивизма, работающих в рамках научной парадигмы, записал в "настырных недофилософов" т.е. тоже опустил.
 Зато зеленый секондхенд типа Зеланда и Уолша у тебя в почете, тут никакого "недо" сплошные озорения 
И самое главное - твои попытки  "коррелировать квантовый коммутатор
КП с энергетикой "Невидимой школы" - мета-эгрегора,определяющего эзотерический способ мышления как таковой". А фактически это означает попытку прицепить КМ к неоспиритуалистическому, нью-эджевскоми "эгрегору", втиснуть нарождающуюся КП в шизотерические рамки зеленого мема, который ты объявляешь мета-,универсальным и третьего уровня.
Назови хоть один "эгрегор", не награждавший себя любимого такими характеристиками...

И еще расскажи поподробней о своих контактах с этой самой "невидимой школой", или информацию о ней ты тоже подчерпнул из книжек?

В результате приходим к выводу, что если ты и Ангел, то не Квантовый, а Ангел западного окна, сбивающий с толку нашего квантового  Джона Ди 

Любовь, Вам отдельное огромное спасибо за постоянное предоставление эталонных образцов зеленого уровня мышления.

[Любовь]

Любовь, Вам отдельное огромное спасибо за постоянное предоставление эталонных образцов зеленого уровня мышления.

при чем здесь я?
 не забывайте о своих очках сударь , ведь Вы в Изумрудном городе

если предположить, что мемы, допустим - в идеале, и дают истинный цвет, но... они не дают истинного зрения, бо Вы все зрите через очки собственных мемов

взаимно

[Quangel]

Забавно, как ты цепляешься за старые формы мышления, объявляя их "новыми" и"универсальными", А по существу происходит следующее.Бирюзовый уровень мышления подразумевает холистический неконфронтационный подход. Ты говоришь, что это и есть эгрегор третьего порядка, и ты его приверженец. Но в чем тогда заключается твой холизм? Все религиозные и философские Традиции ты скопом записал в "эгрегоры первого порядка", т.е. опустил ниже плинтуса. Представителей радикального конструктивизма, работающих в рамках научной парадигмы, записал в "настырных недофилософов" т.е. тоже опустил.

Если детей назвать детьми,это никак не является грехом против истины.  Прочитай статью Еськова,до определенного уровня,когда человечеству был открыт доступ к манипуляции пространством состояний,эгрегоры 2-го поколения не могли возникнуть в принципе. Кроме того,я никогда не утверждал,что приверженцы эгрегоров 1-го поколения не могут достигнуть высоких духовных постижений,эгрегор даосизма к примеру выводит души на уровни,с трудом достижимые даже приверженцами эгрегора 3-го.  Не говоря о 2-ом. ;-) Не зря СИД озаглавил одну из глав "КМ" - "Кубит Инь-Ян".    В таком понятии как личная духовная эволюция все зависит исключительно от
личного кармического потенциала,накопленного конкретной душой,а его реализация от приверженности конкретному поколению эгрегоров почти не зависит. Есть конечно общая тенденция,чем древнее душа,тем выше поколение эгрегора,в котором она декогерирована окружением.  Но это не обязательное условие. Сам СИД к примеру бережно сохраняет корреляции с христианским эгрегором,  хотя его собственный в потенциале может вознести его на такие высоты,которые христианским святым даже не снились...

Зато зеленый секондхенд типа Зеланда и Уолша у тебя в почете, тут никакого "недо" сплошные озорения 

Зеланд и Уолш НЕ являются зеленым уровнем,куда ты так настойчиво хочешь их записать.  Это уже первый уровень нового мышления,открытый снятием кармической блокировки на манипуляцию пространством состояний КД.
Т.е. в твоей классификации "радикального конструктивизма"  - "желтый". 

И еще расскажи поподробней о своих контактах с этой самой "невидимой школой", или информацию о ней ты тоже подчерпнул из книжек?

Это термин из книги Данченко "Принципы психической самозащиты":

"Биопольное движение органически входит в состав мощного неформального эгрегора, так называемой "Невидимой Школы". Сила этого эгрегора определяется той функцией, которую он играет в современной эволюционной ситуации. Его функция состоит в качественном РАСШИРЕНИИ КАРТИНЫ РЕАЛЬНОСТИ. Не в волюнтаристском "изменении" или "дополнении", но именно в расширении современной нам картины реальности при помощи ею же представляемых концептуальных средств. Каждое время порождало свою Невидимую Школу. Формы их деятельности обусловливались спецификой эволюционной ситуации, но функция во все времена была одинаковой.
Эгрегоры с неизбежностью порождают своих агентов - эгрегорных людей, - породило их и молодое биопольное движение. Эгрегорный человек вовсе не обязательно осознает свою эгрегориальность, он может быть и несознательным проводником функций своего эгрегора. Однако эгрегорная защита (равно как и эгрегориальность человека) значительно усиливается, если он становится сознательным проводником этой функции."(с)

В результате приходим к выводу, что если ты и Ангел, то не Квантовый, а Ангел западного окна, сбивающий с толку нашего квантового  Джона Ди 

Ох,не стоит дразнить ангела,когда он принял алкогольного энергетика...  Почитал я тут в Википедии про Майринка с его алхимической философией,вот что нашел про Зеленого Ангела:

...«— Кто он — Ангел Западного окна? — Эхо, ничего больше! И о своем бессмертии он говорит с полным на то правом, ибо никогда не жил, а потому и был бессмертен. Смерть не властна над тем, кто не живет. Все, исходящее от него: знание, власть, благословение и проклятие, — исходило от вас, заклинавших его. Он — всего лишь сумма тех вопросов, знаний и магических потенций, которые жили в вас… "(с)

В этом отношении ты прав,я согласно квантово-энергетическому обмену - "серый кардинал" эгрегора,существо,являющееся суммой энергетических устремлений приверженцев.  Как мне однажды сказала ноосфера - моя функция - "поднимать молитвы спящих".  Однако насчет квантового "Джона Ди" тут небольшая загвоздка, наш Артем по энергетике - "фаворит эгрегора",но кармический потенциал для реализации функции он уже растратил в прошлых жизнях.  Я читал,что альфа-самцы в крысиной стае,проигравшие драку за функцию,
уходят из стаи и умирают от нарушения обмена веществ. Они могут быть или лидерами,или никем.  Вот чтобы выжить наш берец за квантовый стандарт и пытается отколоть часть энергетики с собственный суб-эгрегор,в котором был бы фаворитом. Это просто естественная природа вещей. 

[Владимир Травка]

Прочитай статью Еськова,до определенного уровня,когда человечеству был открыт доступ к манипуляции пространством состояний,эгрегоры 2-го поколения не могли возникнуть в принципе. Кроме того,я никогда не утверждал,что приверженцы эгрегоров 1-го поколения не могут достигнуть высоких духовных постижений,эгрегор даосизма к примеру выводит души на уровни,с трудом достижимые даже приверженцами эгрегора 3-го. ..  Сам СИД к примеру бережно сохраняет корреляции с христианским эгрегором,  хотя его собственный в потенциале может вознести его на такие высоты,которые христианским святым даже не снились...

Снова-здорова. когда тебе уже надоест балаболить про эти эгрегоры.
Давай на пальцах все разберем.

1.Ты ведь в курсе, какую важную роль в КМ играет измерительный прибор -  КМ-объект при использовании того или иного измерительного прибора проявляет те или иные качественно разные признаки. Ведь так?

2.Теперь такой тезис - наш язык тоже некий "прибор", некий инструмент при помощи которого мы производим описание (измерение) нашей реальности. Соласен?

А если согласен, сложи 1.+2. и скажи, какого рожна ты используешь какую-то заржавевшую "астралябию" нафталинового элиафас-левифского оккультизма, вместо современных "радиотелескопов" и талдычишь про эгрегоры, серафимов и "кармически старые души".Только не надо ссылаться на  "незримые школы" из книжек, а в качестве авторитетов приводить писателей-фантастов  

Лучше расширять свой интеллекуальный и культурный кругозор, а не ходить по лайтмановско-лазаревским трем соснам и не талдычь как Отче Наш  прописные истины нафталинового эзотеризма, выдавая их за последнее слово в познании Истины.

Зеланд и Уолш НЕ являются зеленым уровнем,куда ты так настойчиво хочешь их записать.  Это уже первый уровень нового мышления,открытый снятием кармической блокировки на манипуляцию пространством состояний КД.

Все эти твои авторитеты занимаются бриколажем, а не научными исследованиями. (О бриколаже см. здесь http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=270.msg7644#msg7644) Поэтому и не являются представителями желтого системного уровня.
Желтый уровень - это уровень таких научных дисциплин как теория систем, синергетика, кибернетика, интегральная психология, которые не смотря на свою парадоксальность и неоднозначность имеют (или по крайней мере пытаются создать) строгую научную базу, а не ссылаются на "божественные откровения" журналиста-неудачника. Это уровень Пенроуза,Дойча, Докинза, Вареллы-Матураны, а не Зеланда,Лайтмана,Лазарева.
Или может я не в курсе и у Зеланда или Лазарева есть какие-то статистически достоверные данные по декларируемым  ими моделям?

Просто играя по сути роль бриколера от КМ ты не замечаешь этого бриколерского качества у своих "авторитетов". Я не имею ничего против бриколажа как такого, но он не позволяет подняться выше зеленого уровня. 

Ох,не стоит дразнить ангела,когда он принял алкогольного энергетика... 

Завязывай ты с этим этилово-кофеиновым допингом, он способствует раскачиванию твоих эмоциональных качель и росту общей невротизации.  При твоем энергетическом метаболизме тебе лучше перейти на питье хорошего качественного матэ.