СИДу - 2 ;-)

[Quangel]

Сергей Иванович,за неимением активности на данном форуме читаю Ваши посты на пси-маге... (Спасибо умнице Пипе за кросспостинг  )  В частности посты "В начале было Слово" и "Притчу о талантах"...  Вынужден констатировать,что хотя по внутренней  сути идеи верные,но в силу Вашей паразитной декогеренции христианским эгрегором,  вывернутые наизнанку.  В "Новой Духовности" Уолша это называется "вчерашней духовностью".  В то время как Ваша "нелокальная теория" является "духовным корнем" Уолшевской "Новой Духовности".  К примеру у Уолша есть книга "Единение с Богом",в которой рассматриваютя "10 иллюзий вчерашней духовности".  1-я иллюзия - "Душа человека отделена от Бога." 2-я иллюзия - "отделенная от Бога душа обязана достичь "подобия" Бога."  3-я иллюзия - подобие Богу достигается исполнением "единственно верной программы" ее развития.  Она же - "иллюзия необходимого условия".  Мне кажется что эти иллюзии оказывают слишком уж
сильное влияние на Ваше мировоззрение... 

[С.И. Доронин]

Мне кажется что эти иллюзии оказывают слишком уж
сильное влияние на Ваше мировоззрение... 

Как же без иллюзий, я же человек , Уолша читал, впечатление противоречивое, с чем-то я согласен, с чем-то нет…

[Quangel]

Мне кажется что эти иллюзии оказывают слишком уж
сильное влияние на Ваше мировоззрение... 

Как же без иллюзий, я же человек , Уолша читал, впечатление противоречивое, с чем-то я согласен, с чем-то нет…

Я тоже со многим не согласен,  но это все частности... Например неприятие употребления мяса и алкоголя или превозношение матриархата.  А в остальном это
та же самая нелокальная квантовая теория,упрощенная для понимания американского обывателя.  "Сфера Относительного" - Квантовый Домен,"Сфера Абсолютного" - НИР и т.д.  Методики использовния Сферы Относительного - декогеренция кубитом пространства состояний КД.  И главное - отсутствие страха перед "стихийными силами",которые бросают сознание кубита после смерти плотного тела по уровням
КД по своему усмотрению.  Главная идея Новой Духовности-  "Вы боитесь умирать,
и поэтому боитесь жить".     

[С.И. Доронин]

А в остальном это та же самая нелокальная квантовая теория,упрощенная для понимания американского обывателя. 

В принципе, читая мистиков, как наших, так и зарубежных , я тоже часто ловлю себя на мысли, что все это «упрощенная нелокальная квантовая теория» .

[Quangel]

А в остальном это та же самая нелокальная квантовая теория,упрощенная для понимания американского обывателя. 

В принципе, читая мистиков, как наших, так и зарубежных , я тоже часто ловлю себя на мысли, что все это «упрощенная нелокальная квантовая теория» .

Я тоже это заметил...  Отличие только в "петле захвата",которая присутсвует или наоборот отсутствует в эгрегоре. "Петля захвата" - это привязка эгрегором к себе тех
душ,вибрации которых изначально с этим эгрегором не резонируют.  Например через навязывание захваченной душе чувства вины за любую попытку отхода от стержневой идеи эгрегора.  Наиболее сильными петлями захвата обладают эгрегоры авраамической ветви. Классическая фраза Христа: "Кто не со Мной,тот против
Меня"... Про иудаизм с исламом вообще молчу. Душе,туда попавшей,вырваться самостоятельно вобще невозможно... Поэтому-то я так обеспокоен,что Вы излишне уделяете внимание идеям эгрегоров первого поколения с сильными петлями захвата... Статья про минусы нагвализма тоже об этом,там нагвализму противопоставляется христианский эгрегор как образец более высокого развития. 
В то время как уже сейчас активно развиваются эгрегоры второго поколения,основанные на квантовой логике восприятия действительности...   

[migus]

Quantum Angel

сейчас активно развиваются эгрегоры второго поколения,основанные на квантовой логике восприятия действительности...   

...нам значит мучатся в сём осознании, ломать копья и доводить до кипения мозги свои... и всё для выделения столь аппетитных мыслеформ  - кушайте на здоровье и развивайтесь... эгрегоры второго поколения...         
   Мы - пчёлки, собирающие на цветках познанья ароматный медок мыслеформ... 
... а пасечнику остаётся только насладиться... приложив немало усилий по выведению, одомашниванию ... да и местечко цветочно -урожайное надобно присмотреть...   

[Quangel]

...нам значит мучатся в сём осознании, ломать копья и доводить до кипения мозги свои... и всё для выделения столь аппетитных мыслеформ  - кушайте на здоровье и развивайтесь... эгрегоры второго поколения...     

Так у нас другого выхода и нету.  Развитие ядра нелокальной информации в любой ноосфере любой цивилизации возможно только через эгрегоры.  Либо "симороновский патент" активируй. 

[Любовь]

Так у нас другого выхода и нету.  Развитие ядра нелокальной информации в любой ноосфере любой цивилизации возможно только через эгрегоры.  Либо "симороновский патент" активируй. 

ну эт личный выбор
тот, кто не могЁт обойтись без нянек-мамок, бежит от личной самостоятельности, без эгрегоров себя не мыслит...
любого эгрегора можно перерасти, создав личную систему уровней осознания

[Quangel]

ну эт личный выбор
тот, кто не могЁт обойтись без нянек-мамок, бежит от личной самостоятельности, без эгрегоров себя не мыслит...
любого эгрегора можно перерасти, создав личную систему уровней осознания

Опять ты Люб,с какой-то мнимой "самостоятельностью".  Любая созданная "личная система" будет компиляцией уже известного,я уже писал как-то.  Я где-то слышал,что
все созданные европейской фантазией мифические существа - только соединение частей уже известных животных.  В то время как нечто принципиально новое,например кенгуру, ей создать оказалось не по силам.  Та же самая история с "перерастанием эгрегоров"...

[Любовь]

Опять ты Люб,с какой-то мнимой "самостоятельностью".  Любая созданная "личная система" будет компиляцией уже известного,я уже писал как-то. 

компиляция подразумевает самостоятельную работу...
работу

а самостоятельность подразумевает умение взглянуть на все из вне...
на себя в том числе

[Ахимса]

любого эгрегора можно перерасти, создав личную систему уровней осознания

То есть, по-видимому, личный эгрегор.

Вообще, Любовь немножко права, и выход за пределы любых эгрегоров, даже самых идеальных, возможен - для наиболее продвинутых существ. Но человек, осуществивший его, остается "по ту сторону" лишь до тех пор, пока не вступает в общение с другими людьми.

Как только же он вступает... Он вынужден общаться, используя некую терминологию - а значит, и прибегать к услугам некоего эгрегора (или нескольких). Так что - для социальных в широком смысле существ - без последних - никак и никуда.

[Ахимса]

Человек потенциально "круче" любого эгрегора. Идеальный человек "круче" идеального эгрегора. Увы, сейчас не могу определить в более-менее строгих терминах оное превосходство, но чувствую. Тем не менее, без последних - в любой социальной деятельности - не обойтись. Любой, даже самый ничтожный, социальный контакт - возможен только в рамках и при посредничестве некоторого эгрегора (или нескольких). Эгрегоры и социальный (общий) опыт - одно и то же.

Поэтому и кстати: называть эгрегоры демонами нетактично. (Камень в известно чей огород). Слово "демон" имеет в русской культуре негативную окраску, а эгрегоры - это наше все, и отнюдь не только плохое.

[Любовь]

Ахимса, может эта цитата поможет тебе разобраться:

 

subjectus - лежащий под, находящийся в основе
objectus - лежащий на, находящийся впереди

Так что, друг мой ситный, толкуя об объективной реальности, ты толкуешь о реальности поверхностной, утратившей основу, лишенной фундаментального, то бишь, субъективного принципа!
А мы тут распинаемся о реальности субъективной в полном смысле этого слова - реальности фундаментальной!!!

 

[Quangel]

Человек потенциально "круче" любого эгрегора. Идеальный человек "круче" идеального эгрегора. Увы, сейчас не могу определить в более-менее строгих терминах оное превосходство, но чувствую.

Почитай Иванова,"Онтологию субъективного".   Олег тут одно время ее активно пиарил,там Иванов как раз выводит существование нашего ощущения своего "я" непосредственно к НИРу. С этой точки зрения человек выше любого эгрегора,поскольку представляет собой взгляд Бога на Самого Себя.   Другое дело,что в классическом домене мы переживаем свое "я" как оболочки,данные нам эгрегорами.

Поэтому и кстати: называть эгрегоры демонами нетактично. (Камень в известно чей огород). Слово "демон" имеет в русской культуре негативную окраску, а эгрегоры - это наше все, и отнюдь не только плохое.

Хех,я давно предлагал называть их ангелами.  

[migus]

Quantum Angel

Хех,я давно предлагал называть их ангелами. 

...мир эгрегоров разнообразен... есть и демоны, есть и ангелы... есть уровня простейших однодневок и  динозавров разворачивающихся для людей кризисами, революциями и войнами...           
    ... а есть разумные - пасущие человечков, обучающие  и оберегающие их!   
   Надо рассмотреть энергоинформационный обмен между человеком  и эгрегором... т.е. мы ему энергию , а он нам новую информацию  ... или "войну"   

 ... и ещё - много говорится о сознании... но СО - знание это и есть совместное знание человека - эгрегора.
    Но человек разумный не заканчивается сознанием... у него есть и более "глубокие" пласты ... подсознание...  "Я ЕСМЬ".       

[Quangel]

...мир эгрегоров разнообразен... есть и демоны, есть и ангелы... есть уровня простейших однодневок и  динозавров разворачивающихся для людей кризисами, революциями и войнами...         

Ну так и ангелы бывают падшими...  
 

Но человек разумный не заканчивается сознанием... у него есть и более "глубокие" пласты ... подсознание...  "Я ЕСМЬ".     

Ну если верить Бурлану,ядро нелокальной информации после выхода из человеческой ноосферы подхватывают иные эгрегоры... Только отдаленно напоминающие наших. 

[kyrian]

любого эгрегора можно перерасти, создав личную систему уровней осознания

То есть, по-видимому, личный эгрегор.

Вообще, Любовь немножко права, и выход за пределы любых эгрегоров, даже самых идеальных, возможен - для наиболее продвинутых существ. Но человек, осуществивший его, остается "по ту сторону" лишь до тех пор, пока не вступает в общение с другими людьми.

Как только же он вступает... Он вынужден общаться, используя некую терминологию - а значит, и прибегать к услугам некоего эгрегора (или нескольких). Так что - для социальных в широком смысле существ - без последних - никак и никуда.

Во-во .... терминологические вопросы - оччч сущессны ...

[Ахимса]

Ахимса, может эта цитата поможет тебе разобраться

Любовь, напоминаю Вам, о чем шла речь в моем сообщении, на которое Вы столь любезно ответили:

О возможности освобождения от эгрегоров и зоне действия этого освобождения. Зона действия, по моему мнению, не включает в себя социальные контакты.

Любовь, приведенная Вами цитата, возможно, помогает Вам разобраться с чем-то существенным для Вас. Но она, к сожалению, никак не пересекается с заявленной мной темой. Что внушает некоторые сомнения в Вашей адекватности и дееспособности, как собеседника.

[Ахимса]

Quantum Angel

Почитай Иванова,"Онтологию субъективного".

Если сообщенное Вами верно, то в этой "онтологии" говорится то же самое что и у меня, только более "доказательно".

Кстати замечу, что прямое указание собеседнику что ему следует делать, выходит за рамки обязанностей участника форума и является обязанностью начальника по отношению к подчиненным. Вы неоправданно расширяете круг своих обязанностей.

[Любовь]

Любовь, напоминаю Вам, о чем шла речь в моем сообщении, на которое Вы столь любезно ответили:

О возможности освобождения от эгрегоров и зоне действия этого освобождения. Зона действия, по моему мнению, не включает в себя социальные контакты.

человек сам по себе социальный элемент - субъект, а эгрегор - способ взаимодействия в чем-то (в чем же?) не сепарабельных социальных элементов и по сути - объект...
 зона действия социальных качеств - третья чакра...

вот когда Вы с ентим разберетесь, Ваши ниже следующие слова:

Любовь, приведенная Вами цитата, возможно, помогает Вам разобраться с чем-то существенным для Вас. Но она, к сожалению, никак не пересекается с заявленной мной темой. Что внушает некоторые сомнения в Вашей адекватности и дееспособности, как собеседника.

Вам самому увидятся неуместными в плане форума, где обсуждение, по сути своей, способ общения... и если Вы заявляете, что собеседник не адекватен, то это однозначно говорит о том, что и Вы не адекватны собеседнику...
 потому как тема может обозреваться в многомерном пространстве, мерность коего у каждого своя и зависит от количества весомых подтем...
кроме того даже при одинаковой мерности тематического пространства важен и ракурс обзора...
 а способность понимать собеседника - т.е. суть - чувствовать и мерность темы в его представлении, и ракурс его обзора...
что позволяет расширять собственный инструментарий в плане мерности темы и ее обзора, и как следствие - собственное ее понимание...

напомню, что Ваш форум приказал долго жить именно из-за не владения Вами таким инструментарием

[Ахимса]

Любовь

человек сам по себе социальный элемент - субъект, а эгрегор - способ взаимодействия в чем-то (в чем же?) не сепарабельных социальных элементов и по сути - объект...

Человек гораздо больше, чем социальный элемент, хотя и это тоже.
Ваше определение слишком сужает возможности человеков, урезает им крылья.

зона действия социальных качеств - третья чакра...

Допустим. В таком случае все остальные, так называемые, чакры, отвечают не за социальные взаимодействия, а за нечто иное. Таким образом, Ваше раннее утверждение о непременной социальности человеков противоречит Вашему позднему утверждению о том, что за социальность отвечает всего одна чакра. Таким образом, Вы не в состоянии удерживать и развивать одну мысль более того времени, которое необходимо Вам для написания одного абзаца. Это глубоко печально. Огорчаюсь я не за Вас - огорчаюсь я за форум, на котором первое место по числу сообщений занимает столь блистательный полемист, как Вы.

[Любовь]

Человек гораздо больше, чем социальный элемент, хотя и это тоже.
Ваше определение слишком сужает возможности человеков, урезает им крылья.
 

Вы вроде как обсуждали тему про эгрегоров, не так ли?
- а это именно социальный аспект человеков

Допустим. В таком случае все остальные, так называемые, чакры, отвечают не за социальные взаимодействия, а за нечто иное. Таким образом, Ваше раннее утверждение о непременной социальности человеков противоречит Вашему позднему утверждению о том, что за социальность отвечает всего одна чакра.

сударь, Вы что-нить слышали о приближениях?
- кроме того, что я написала по чакру социального аспекта, про нее и чакры ваще много чего еще можно сказать... в разных приближениях...
например, в каждой чакре есть подуровни всех чакр, т.е чакры - это абсолютно несепарабельное представление...

потому оч не разумно априори утверждать следущее:

Таким образом, Вы не в состоянии удерживать и развивать одну мысль более того времени, которое необходимо Вам для написания одного абзаца. Это глубоко печально. Огорчаюсь я не за Вас - огорчаюсь я за форум, на котором первое место по числу сообщений занимает столь блистательный полемист, как Вы.

не судите обо мне по себе, плииззз...
потому как для меня не верно то, что верно для Вас, а именно Вы полагаете, что ежелить Ваш враг мне не враг, то я Вам враг...
полагаю, далее объяснять Вам о ком идет речь нет надобности
 хотела бы я иметь такого "врага", потому как в енту категорию перевели его Вы своей волей и глупостью... понимаю, что после этих слов Вы только увеличите степень моей враждебности Вам в Вашем собственном реестре, правда - в одностороннем порядке, как Вы всегда и поступаете...
потому, именно этот пример в силу его наглядности я привела и потому же, как я уже сказала выше, Вы не обладаете необходимым для общения в социуме инструментарием
еще раз - потому... огорчайтесь только за себя, плииззз...
 иного не дано не только Вам - не дано ни кому...

[migus]

  ...Ангел, а вот ежели тебя собачка - эгрегор цапнула за пятку, то сможешь ли ты не выделять энергию раздражения... или что нибудь доказать никому не нужное, а особенно "собачке"...  а спокойно отойти в сторону и стать "невидимым" для этого вампира "тонкой" энергии?            

р.с. ...насколько я вижу  - не у всех это получается...   

[Любовь]

 р.с. ...насколько я вижу  - не у всех это получается...   

migus, не путайте материнский инстинкт  и желание поделиться собственным опытом, как следствием открытости/прозрачности, с раздражением и  стремлением на любое внешнее раздражение дать сдачу, а уж тем более - навязать собственные граничные условия

[Quangel]

  ...Ангел, а вот ежели тебя собачка - эгрегор цапнула за пятку, то сможешь ли ты не выделять энергию раздражения... или что нибудь доказать никому не нужное, а особенно "собачке"...  а спокойно отойти в сторону и стать "невидимым" для этого вампира "тонкой" энергии? 

Видишь ли,иногда что-то "доказывать" - неосознанная потребность самой жертвы "собачки".  Поскольку единственным способом воздействия на пространство Гильберта является декларация "кто я есть".  Таким образом постоянно декларируя
выбранные убеждения,человек производит "трансерфинг"-настройку на необходимые состояния КД для их реализации через себя.
Когда неосознанная потребность в такой настройке у человека становится сильной,появляется "собачка".   

[migus]

Quantum Angel

Видишь ли,иногда что-то "доказывать" - неосознанная потребность самой жертвы "собачки".

...тогда надо становиться дрессировщиком "собачек" или ещё кого "повыше"!      

Поскольку единственным способом воздействия на пространство Гильберта является декларация "кто я есть". 

...иногда  бабки в транспорте начинают выяснять отношения... слово за слово... и пол автобуса уже колотит... 
                                     Сейчас я хоть буду знать, что они всего лишь воздействуют на пространство Гильберта...       

[Quangel]

...тогда надо становиться дрессировщиком "собачек" или ещё кого "повыше"! 

Не надо становиться дрессировщиком,достаточно стать "свидетелем". Или "наблюдателем",в разных системах обозначается по-разному. 

...иногда  бабки в транспорте начинают выяснять отношения... слово за слово... и пол автобуса уже колотит...  Сейчас я хоть буду знать, что они всего лишь воздействуют на пространство Гильберта...       

Ну строго говоря любое изменение системы есть воздействие на пространство Гильберта.  Поскольку кроме него вобщем-то ничего и не существует.
Исключая НИР разве что.  Просто воздействие бывает осознанным и неосознанным. Осознанное называется "трансерфинг". А неосознанное - "ой,блин,чесс-слово не хотел,само случайно получилось".