ПОЗДРАВЛЕНИЯ

[Владимир Травка]

Только вот богатенькие буратины никогда не станут голосовать за Империю.

За Империи вообще не голосуют - их создают по праву сильного, а не равного. А богатенькие буратины образуют верхнюю часть пирамиды этой империи.

[Vitaliy]

… Но рано или поздно уралвогонзаводовские объединятся с белоленточными и двинутся на рублевские дворцы -

Володя, замечательно! Ну, двинутся, ну, разгромят до основанья... И что? Рабочие, крестьяне и кухарки создадут истинно народную, правдивую и неподкупную власть и станут мудро вершить дела большой страны. Так?

[Quangel]

Но рано или поздно уралвогонзаводовские объединятся с белоленточными и двинутся на рублевские дворцы.

Большего идиотизма не слышал. Курги слушай,"белоленточники" - метафизические враги. Души,"оседланные Тьмой над Бездной". Их нужно уничтожать до четвертого колена,а трупы скидывать в ямы и заливать гашеной известью. "Выбраковка" Дивова. Никаких иных взаимодействий здоровых душ с ними не может быть. Перед сингулярностью Универсальной Истории каждая душа сбрасывает все свои
цивилизационные одежды "идейных компромисов" и предстает в изначальном виде - либо служащей Тьме-Хаосу,либо Свету-Логосу.
Возможность попасть в "Град Небесный" после отделения "агнцев от козлищ" есть только у вторых.

[Владимир Травка]

Ну, двинутся, ну, разгромят до основанья... И что?

А я и не говорю, что это хорошо или правильно, просто весь ход событий подталкивает наше историческое развитие в этом направлении.

,"белоленточники" - метафизические враги. Души,"оседланные Тьмой над Бездной".

Продолжаешь бредить, ну-ну.
Вот, кстати, как нездоровые души рассуждают:

М.Ш.: «Путин и его холопы» — новые феодалы?

ХХХ: Конечно. Ведь что такое феодализм? Это игра с нулевой суммой. Есть ограниченный экономический ресурс, и его делят власть имущие. Ресурс при феодализме не может быть увеличен, его можно лишь переделить, иногда уменьшить. Чем больше этого ресурса удалось захапать — тем больше власти. Чем больше власти — тем больше ресурса можно захапать. «У кого много, тому ещё прибавится, у кого мало — у того ещё отнимется.» В классическом Средневековье основным экономическим ресурсом была земля — не всякая, конечно, а пригодная для более или менее успешного земледелия. Ну и люди, которые эту землю могли обрабатывать и отдавать часть урожая её хозяину. Каковых людей весьма скоро догадались закрепостить на этой земле — такова логика любого феодализма.

М.Ш.: А что сейчас является таким ресурсом?

ХХХ: В России это в основном недра и содержащиеся в них полезные ископаемые. Ну и право, точнее, тот закон, который «что дышло», как же без него-то. Классический пример — строительство. Казалось бы, уж чего-чего, а земли в России очень много, застраивай — не хочу. Но если нет доверительного доступа к чиновникам, чтобы занести кому надо, то и строить ничего не дадут. Сколько бы земли вокруг ни пустовало. Всё уже давно поделено и придерживается для своих.

М.Ш.: М-да, знакомая тема... Всё так и обстоит, согласен. Но ведь это характерно не только для России?

ХХХ: Не только для России, конечно. Новые феодалы наступают по всей планете. Однако в той же Европе они, по крайней мере, заботятся о своём ресурсе, берегут его для наследников. А у наших князьков подход колониальный, примерно как у испанцев в Америке. Всё равно жить они здесь не предполагают, только «кормиться». Так что грабят и бесчинствуют всё наглее. Начинал Путин с прямых соперников, типа Ходорковского, а сейчас давит вообще всех, кто не может ему противостоять или не принёс «вассальной клятвы».

М.Ш.: А креативный класс, значит, новым феодалам противостоит?

ХХХ: Да, противостоит. Потому, что креативный класс создаёт новые ресурсы. Не делит уже существующий ресурс, а создаёт новые. Мы — новая буржуазия и новый пролетариат в одном лице, новые патриоты и новые кулибины. У нас с феодалами врождённый антагонизм.

М.Ш.: Почему же?

ХХХ: Потому, что создание нового ресурса как минимум частично обесценивает уже существующий. Исчезни вся платина — взлетят цены на золото и серебро. Не было бы нефти и газа — уголь был бы сейчас ой каким дорогим! Ну и т.д. Создавая новый ресурс, мы подрываем могущество феодалов, сначала экономическое, а затем и основанную на нём власть. А им это очень не нравится. Представь, что кто-нибудь придумает простой и безопасный термоядерный реактор, работающий на обычной воде. Такой, который позволяет вырабатывать электроэнергию в неограниченных количествах. Что будет с «Газпромом»?.. Вот то-то и оно! Найдись такой изобретатель в России, думаю, проживёт он очень недолго.

http://www.apn.ru/publications/article26784.htm

[valeriy]

Бизнес России на крючке США

[Vitaliy]

Ну, двинутся, ну, разгромят до основанья... И что?

А я и не говорю, что это хорошо или правильно, просто весь ход событий подталкивает наше историческое развитие в этом направлении.

Скажем так, вашингтонский обком усиленно толкает в эту сторону. Как там у нас поживает порноактриса Ксюша? Сколько там у них с Яшиным? $1.5 млн? И все аккуратно разложены по конвертикам. Побей меня бог лаптем, уверен, что конвертики были надписаны... Вот всех этих присосавшихся к свиноматке поросят - и взять на карандаш. СКР не сообщает - ну, потом услышим... Ксюша вляпалась нипадеццки. Занималась бы своим Домом-2, да снимала бы клипы про свои пьянки и приводы в полицию. Так нет - полезла... по большой любви к Илюхе, что ли... Я думаю, решила попиариться, но утратила чувство меры.

А власти должны очень корректно - согласно конституции - давить эти выступления и работать на опережение. Вот правильно их в СК именно 12 июня вызвали. Мы же на Украине все это проходили в 2004 году. Тогда была возможность без капли крови вытеснить всю эту шелупонь с Майдана, экспроприировать их палатки - и никакого бы третьего тура не было. Кучма купил себе неприкосновенность и сохранение награбленного путем лояльности по отношению к оранжоидам. Путин мужик умный и крепкий. Пока я не вижу никаких ошибок в его поведении. Но наскоки и давление будут сильными. Думаю, Россия справится. У нас все гораздо хуже и тоскливей.

М.Ш.: А креативный класс, значит, новым феодалам противостоит?

ХХХ: Да, противостоит. Потому, что креативный класс создаёт новые ресурсы. Не делит уже существующий ресурс, а создаёт новые. Мы — новая буржуазия и новый пролетариат в одном лице, новые патриоты и новые кулибины. У нас с феодалами врождённый антагонизм.

Это, конечно, пустая болтовня. Под "креативным классом" понимают и норковые шубки и прохиндеев типа Зильбертруда... тоже мне... "Гражданин Поэт"... аж тошнит. Новую буржуазию нужно очень тщательно фильтровать. Основные ресурсы и предприятия по добыче и переработке должны быть национализированы, продавать их, на мой взгляд нельзя. Можно отдавать в аренду с очень жесткими условиями дележа прибыли, выполнения социальных требований работающим, инфраструктура, экология и т.п. А новые кулибины - это особая статья. Им надо создавать условия для работы. Разобраться с АН, с финансированием науки, ликвидировать болонский маразм. Я думаю, Путин тут тоже все правильно соображает.

Представь, что кто-нибудь придумает простой и безопасный термоядерный реактор, работающий на обычной воде. Такой, который позволяет вырабатывать электроэнергию в неограниченных количествах. Что будет с «Газпромом»?...http://www.apn.ru/publications/article26784.htm

Чистое шапкозакидательство. Потребность в электроэнергии в мире настолько велика, что буде такой реактор появится, можно и всю Россию обеспечить и за рубеж гнать. И "Газпрому" останется.

[Vitaliy]

Бизнес России на крючке США

Я давно приглядываюсь к Федорову. Ощущение двойственное. Лицо приятное. Но вот понять его как следует, и, более того, согласиться с его аргументацией как-то не получается. Конечно, я в истории и политике абсолютный новичок - у него информации должно быть больше. Но в доказательном плане, мне кажется, у него не все на месте.

В 1991 году произошло поражение одной стороны по отношению к другой. Советский Союз проиграл войну, потому что противник изучил нас хорошо и применил операцию продвижения своего агента Горбачева, который за шесть лет сумел создать механизм ликвидации страны.

Я думаю, ситуация была не столь явной и наглой. Возможно, Горбачев просто был слабым, неквалифицированным политиком. Он много тормозил, не проявлял четкой линии. Конечно, было и пихание с Запада и подчеркнутые почести - как бы принятие в свой лагерь, типа СССР становится демократическим государством, и финансовая поддержка. Но не думаю, что он был явным агентом Госдепа.

— О какой дани вы говорите? Приведите пример, пожалуйста.

— … То есть, для того, чтобы я мог расплатиться в магазине 100 рублями, российская экономика заплатила Соединенным Штатам Америки номинальную стоимость.

Вот этот момент "платы дани" мне непонятен. На мой взгляд, роль денег состоит в создании эквивалента произведенного товара. И золото тут, в общем, ни при чем. Кто выпускает эти банковские билеты - не очень важно. Важней сохранение эквивалентности. И когда я плачу эти самые 100 руб., просто эквивалент общественного труда, который я заработал (честным трудом) передается другому собственнику в обмен на его продукцию, которая обществом оценивается в эти 100 руб. Где тут дань Америке - тут я Женю не пойму.

— Вы не назовете ни одного крупного бизнесмена России, который бы был российским бизнесменом де-юре. Официальный статус любого из них — "управляющий имуществом иностранной компании в Российской Федерации", хотя у него и может быть российский паспорт.

Вот с этим утверждением надо правительству России разобраться. Помимо Федорова, я читал, что и Ходорковский не был собственником, а когда стали его поджимать, выяснилось, что собственник Ротшильд. Как сумели юридически из этого выкрутиться - не в курсе. Но не вижу причин, почему мы не можем навести в этом деле порядок.

— "Норильский никель" — иностранная компания?

— Конечно. А вы что, не знали? Даже "Газпром" на 40 процентов — иностранная компания. Все компании в России, крупные и средние, не имеют права на существование без регистрации как иностранная собственность, это правило установлено американцами еще с 1990-х годов.

До 90-х годов этогоне было, вот и нужно этот момент подчистить. Какие такие невозвратные шаги были предприняты? Единственно, я подозреваю, что часть акций могла быть по-простому продана. Международные порядки надо соблюдать - их придется выкупать по действующей цене... или не выкупать - экономисты должны дать обоснованные рекомендации.

— Вы, будучи бизнесменом, обязаны ехать на Гибралтар, Кипр или в Лондон и переводить туда собственность. Нам запрещено иметь национальную крупную частную собственность. Я что-то новое для вас сказал?

— Да, я удивляюсь.

Новикова производит приятное впечатление. Толковая дама. Я - тоже удивляюсь.

— Нет, само предприятие может быть в России, но его владелец должен быть за границей. У нас нет национального бизнеса в плане собственности вообще.

Вот Путину с этими вопросами надо разобраться. Не следует верить Федорову на слово. Но раз такое мнение прозвучало - нужно выяснить, что там так, а что свыше. В любом случае, выправление положения абсолютно необходимо и невероятно сложная задача. Все замкнуто на международные правила ведения бизнеса. Путину потребуются гениальные решения на этом пути.

Вот еще почему я отрицательно отношусь к российской оппозиции. Они должны не орать как полоумные - Путина долой! Новые выборы! Власть народу! А должны помочь совершить этот ответственный и сложны маневр. Помощь может содержать и критику и альтернативные ходы. Подобные предложения от "оппозиции" должны тщательно анализироваться. Но эти придурки, не имея никаких конструктивных предложений, не владея элементарными политологическими знаниями, просто стараются расшатать власть в России именно в тот момент, когда она должна быть сильной и целенаправленной.

… И вы, не перейдя в иностранную юрисдикцию, не сможете иметь тех отношений с банками, которые вы хотите.

Вот здесь должны быть приняты законодательные меры, которые бы предусматривали жесткие санкции по отношению к российским банкам-нарушителям прав клиентов.

… Кстати, все базовые законы в России писали американцы в 1990-е годы.

Тут, боюсь, Женя недалек от истины. В эпоху горбачевщины, перестройки, у Ельцына - вся верхушка была нашпигована американскими "консультантами", к чьим советам прислушивались с подобострастием. А они несли такую лабуду... Я слышал выступление одного честного американского эксперта, который сетовал, что Россия, вместо того, чтобы опереться на свои прогрессивные тенденции, вняло рекомендациям этих экспертов.

… через так называемый механизм элит.

Я только недавно обратил внимание на это самое явление элит, варны:
брахманы — жрецы, учёные, подвижники
кшатрии — воины, правители
вайшьи — земледельцы, ремесленники, торговцы
шудры — слуги, наёмные рабочие.

Разбираться с ними надо по-серьезному. Я пока не сложил своего мнения.

Американские советники, приехавшие в Российскую Федерацию налаживать российский государственный аппарат после 1991 года, подбирали будущих олигархов и раздавали им советское и постсоветское имущество с определенным условием… Они говорят: "Мы — владельцы", — но на самом деле они на крючках.

Очень похоже на истину. Чистить надо весь этот мусорник, принимать законы и отслеживать их выполнение.

… Решить проблему коррупции внутри России, не решив проблему суверенитета, невозможно.

Я думаю, в большой степени, это так.

… Олигарх напрямую управлял чиновниками через механизм квот: ему подчинялись министры, начальники департаментов, директора крупных госкомпаний. Они еженедельно перед ним отчитывались, и он мог снять их с должности в любой момент. Этот олигархический механизм существовал до 1999 года, пока Путин его не разрушил.

Путин запустил механизм частичного национального возрождения, или, я бы сказал, освобождения. Но система управления такова, что если одно звено, президент, например, выходит из-под американского контроля, она не меняется. Даже если Путин может пойти против американцев, и он об этом говорил, то против элиты своей страны он пойти не может. Сила американцев в России в том, что за 20 лет российские элиты стали американскими. Реально страной управляют российские ненациональные элиты.

Конечно, задача очень сложная и тяжелая. Но Путин уже сделал первые шаги в этом направлении. Следует приветствовать и дальнейшие. Однако тут возникает и вопрос о военном потенциале. Сейчас ситуация в России очень и очень тяжелая. Америка окружает Россию своими станциями слежения, противоракетами. А мы за эти лет 30 сильно сдали. Оружие морально устарело. Правда, в этом плане сейчас предпринимаются героические усилия. Все это стОит больших денег. Но тут экономить нельзя. Сравните политический вес России и современной Украины, о которую сейчас только ноги можно вытирать.

… В Чечне суверенитета больше, воруют меньше, вот и все. Эффективность выше.

Думаю, что так оно и есть. Кадыров там вроде Государя. Как Дракула был. Порядка больше и эффективность выше. Это все очень интересный теоретический политологический вопрос - о преимуществах жесткой вертикали. Но что демократия - великая ложь нашего времени - еще Победоносцев более ста лет назад писал.

… Болотная площадь. Кто организаторы? Больше половины — официальные грантополучатели США.

Воистину так.

Сегодня главная задача Путина — конечно, на базе народной поддержки, договориться с элитами, а по большому счету, их заменить. Когда он говорит о модернизации и изменении типа экономики, он фактически говорит о механизме трансформации элит в национальный тип.

Безусловно необходимая мера. Я думаю, недостаточная, но первоочередная - точно.

— Изменить тип экономики — значит, изменить таким образом законодательство России, чтобы мы получили национальные механизмы воздействия на ситуацию, на интеграцию в российское общество. Чтобы были не иностранные предприниматели, а российские, чтобы рубль был не иностранной валютой (это же филиал доллара, если по-честному), а российской, чтобы телевидение было не иностранное, а российское.

Тоже верно.

[Владислав]

Это Ксюша креативный класс? Или навальный, немцов, новодворская .. и прочая и прочая живность иже с ними", на подачки америкосов живущая" братия?
Даааа, ну и дела.

Вот этот момент "платы дани" мне непонятен.

. И мне и не только это. Понять = приять.

варны:
брахманы — жрецы, учёные, подвижники
кшатрии — воины, правители
вайшьи — земледельцы, ремесленники, торговцы
шудры — слуги, наёмные рабочие.

Касты и варны (цветовая дифференциация). Сколько раз «ку» говорить "штанам" в зависимости от цвета «пацак» читаем назад «кацап», «йацилоп=полицая». Варны коВарны.

[Quangel]

М.Ш.: А креативный класс, значит, новым феодалам противостоит?ХХХ: Да, противостоит. Потому, что креативный класс создаёт новые ресурсы. Не делит уже существующий ресурс, а создаёт новые. Мы — новая буржуазия и новый пролетариат в одном лице, новые патриоты и новые кулибины. У нас с феодалами врождённый антагонизм.

Абсолютная ерунда. Это нерожденный когнитариат должен был быть антагонистом буржуазии. А то,что мы наблюдаем на Болотных - его мертвое отражение в постмодерне - "консьюмериат". Вот почитай,откуда в ноосфере вообще взялся "креативный класс": http://smirnoff-v.livejournal.com/172549.html

Но зачем же нужен этот «креативный класс»? В чем смысл этого понятия? Только ли методологическая ошибка Флориды послужила источником внедрения этого понятия в сферу общественного сознания?
Полагаю, что нет.

Как я писал вот тут, суть современной эпохи состоит в симуляции капиталом становления когнитарного общества. Кратко повторюсь, ибо заметил, что до многих читателей не дошло. Капиталистическая система, как комплекс определенных социальных институтов, статусных позиций и конкретных граждан, занимающих эти позиции, не желает отмирать. Всем этим гражданам, тем более, чем более высокую статсную позицию они занимают, хочется, что бы «лето не кончалось», ибо высокий статус в капиталистическом обществе очень много дает благ. Но опыт истории человечества демонстрирует, что тупое стремление упереться рогом и не «пущать», сохранять устаревающие общественные отношения силой, в условиях развития производительных сил, нуждающихся в более прогрессивных производственных отношениях, приводит только к более громкому краху.

Вследствие этого осознания, а так же ряда объективных факторов, которые мы обсудим отдельно, капиталистическая система избрала другой путь. Он заключается в симуляции когнитарного развития, при осознанной остановке и даже регрессе на самом деле. Остановка развития и регресс должен снизить напряжение противоречия между уровнем развития производительных сил и устаревшими производственными отношениями. А необходимость симуляции развития вынуждена тем, что капитализм в общественном сознании, со всеми его давно очевидными недостатками получил легитимность именно из своей способности подталкивать и организовывать прогресс. Только это и оправдывало капитализм в последние полтора столетия. Конечно, последние 40-50 лет происходит отход от такого типа легитимности. На место прогресса, который должен и может обеспечивать капитализм, все более выдвигается довольно смутный критерий «качества жизни», который, в конечном счете, можно свести к уровню потребления. Теперь именно способность обеспечить определенное качество жизни должно обосновывать право капитализма на существование. Однако в полной мере такая замена в общественном сознании еще не произведена и пока способность к подталкиванию прогресса (а прогресс обещает, что завтра будет лучше, чем сегодня) является важным фактором в легитимации капитализма.

В результате явно провозгласить остановку развития капитал не решился. Он начал врать. Продуктом этого вранья и стало то известное нам постиндустриальное общество, которое мы обоснованно критикуем и осмеиваем. Капитализм создал странного ублюдка, мутанта, и вся задача этого мутанта, - симулировать развитие, симулировать общественный прогресс, выдавая за развитие калейдоскоп бессмысленных изменений и фиктивных «новшеств», потоком обрушивающихся на человека. Суть этого, мутантного постиндустриализма (постмодерна в культурной сфере), энергичный, креативный, запутанный бег на месте.
Вот эта система и обосновывается всеми силами, финансовыми и интеллектуальными в современном мире господства капитала.

Понятное дело, эта новая система, этот новый, провозглашенный строй нуждается в своем субъекте, в своем «прогрессивном» классе. И Ричард Флорида нашел этот класс – «креативный класс». И акцент на креативность, при игнорировании всеобщности в содержании этой креативности лучшим образом обеспечивает смысл существования мутантного постиндустриализма, гарантирует бег на месте.

[Владимир Травка]

Скажем так, вашингтонский обком усиленно толкает в эту сторону. Как там у нас поживает порноактриса Ксюша? Сколько там у них с Яшиным? $1.5 млн?

Большевики тоже революцию делали на немецкие деньги и построили СССР.

Это, конечно, пустая болтовня. Под "креативным классом" понимают и норковые шубки и прохиндеев типа Зильбертруда... тоже мне... "Гражданин Поэт"... аж тошнит. Новую буржуазию нужно очень тщательно фильтровать.

Это самоидентификация конкретного молодого человека - специалиста в области точных наук. А ты тут же к нему пристегиваешь пропагандистские штампы о п**датых шубах. А ты не задумывался, что все эти ксюши-рынски-яшины - агенты влияния определенных групп в элите, внедряемые для того, что бы во-первых скомпроментировать протестное движение, во-вторых использовать в своих целях?

Кстати, как человек знакомый смарксисткой классовой системой скажи правящий класс у нас кто сейчас?
Не ненавистные тебе креативщики и мелкая буржуазия, но и не пролетариат с когнитариатом тоже. Так кто же они?

Основные ресурсы и предприятия по добыче и переработке должны быть национализированы, продавать их, на мой взгляд нельзя. Можно отдавать в аренду с очень жесткими условиями дележа прибыли, выполнения социальных требований работающим, инфраструктура, экология и т.п. А новые кулибины - это особая статья. Им надо создавать условия для работы. Разобраться с АН, с финансированием науки, ликвидировать болонский маразм. Я думаю, Путин тут тоже все правильно соображает.

Ага поэтому и готовится новая волна приватизации, а новый министр образования заявляет о необходимости сокращения бесплатных мест в ВУЗах. Плюс еще НАТОвские базы в Ульяновске и тд и тп. Факты - вещь упрямая и не замечать их могут только глубоко зазомбированные товарищи.

Чистое шапкозакидательство. Потребность в электроэнергии в мире настолько велика, что буде такой реактор появится, можно и всю Россию обеспечить и за рубеж гнать. И "Газпрому" останется.

Виталий человек привел это в качестве метафорического примера, а не заявки на изобретение, зачем такое прямолинейное восприятие, и отрицание того, о чем речь не шла.
Лучше попробуй опровергнуть фактами, что сейчас в мире не создается новая феодальная система.

Это нерожденный когнитариат должен был быть антагонистом буржуазии.

Ну и где он твой когнитариат, если не на болотной, может на селигере? или только в голове у кургиняна? Присутствие в протестных рядах консьюмеристов не исключает и наличия там когнитариев. К февральской революции тоже все шли дружными рядами, а потом разошлись по разные линии фронта.

Кстати, тут у нас на фото кто запечетлен на марше 12ого?





Фото отсюда: http://inga-hummy.livejournal.com/5205.html

В результате явно провозгласить остановку развития капитал не решился. Он начал врать. Продуктом этого вранья и стало то известное нам постиндустриальное общество, которое мы обоснованно критикуем и осмеиваем. Капитализм создал странного ублюдка, мутанта, и вся задача этого мутанта, - симулировать развитие, симулировать общественный прогресс, выдавая за развитие калейдоскоп бессмысленных изменений и фиктивных «новшеств», потоком обрушивающихся на человека. Суть этого, мутантного постиндустриализма (постмодерна в культурной сфере), энергичный, креативный, запутанный бег на месте.
Вот эта система и обосновывается всеми силами, финансовыми и интеллектуальными в современном мире господства капитала.

Совершенно верно - именно этим и занимается наша правящая элита. Полицейская реформа, реформа образования, создание Сколкова - яркие примеры этой симуляции.

[Vitaliy]

Скажем так, вашингтонский обком усиленно толкает в эту сторону. Как там у нас поживает порноактриса Ксюша? Сколько там у них с Яшиным? $1.5 млн?

Большевики тоже революцию делали на немецкие деньги и построили СССР.

Другими словами, ты искренне считаешь, что Госдеп финансирует протестное движение из лучших побуждений - чтобы освободить народы России от гнета и открыть им путь в светлое будущее? Америкосам досмерти надоело быть во главе униполярного мира. Представляешь, какая психологическая нагрузка и ответственность! И им хочется поскорей в лице России, Украины, ЕврАзЭС увидеть наконец более мощный центр - чтоб легче было нести бремя белого человека... Конгениально!

Это, конечно, пустая болтовня. Под "креативным классом" понимают и норковые шубки и прохиндеев типа Зильбертруда... тоже мне... "Гражданин Поэт"... аж тошнит. Новую буржуазию нужно очень тщательно фильтровать.

Это самоидентификация конкретного молодого человека - специалиста в области точных наук.

Володя, ты чё?! Это Быков-то специалист в области точных наук? Каких? Он кончил факультет журналистики, работал в газете "Собеседник", преподавал в школах русский язык и литературу. А вот как они НГ встречали... Ничего себе... яркий представитель креативного класса.

… А ты не задумывался, что все эти ксюши-рынски-яшины - агенты влияния определенных групп в элите, внедряемые для того, что бы во-первых скомпроментировать протестное движение, во-вторых использовать в своих целях?

Мне такая гениальная мысль приходила в голову в образе Ксюши... Блондинка в шоколаде, шефиня Дома-2, неоднократно снимавшаяся в скабрезных клипах в пьяном виде, примкнула к протестному движению... Кстати, на Сахарова ее кандидатура - там же было голосование - набрала хороший проходной балл. И вот она там тусуется с Яшиным, Немцовым... несет со сцены что-то бессмысленное - можно действительно предположить, что она засланный казачок... Но непохоже... Если вся эта гоп-компания засланные - то где же "чистое" протестное движение? И чего они протестуют? Чего хотят. Даже у нас на Украине на тему протестов (правда тут речь шла о наших прошмандовках Фемен - но оно все едино) был отдельный номер - "Феномен".

Все это протестное движение - сборище импотентов и заскучавшего офисного планктона, которое возглавили НПО, "Эхо", выкормыши Гарварда типа Навального. Непосредственно с ними занимался Макфол.

Кстати, как человек знакомый смарксисткой классовой системой скажи правящий класс у нас кто сейчас?
Не ненавистные тебе креативщики, но и не пролетариат с когнитариатом тоже. Так кто же они?

Олигархат. Процесс крушения Союза происходил под тесным и тщательным патронатом консультантов от вашингтонсого обкома. Все наши экономические дерганья, разбазаривание госсобственности бесплатно или за бесценок в пользу новых олигархов происходил под их руководством. Тут я склонен довериться Федорову. И у нас в Администрации Президента при Ющенко было полно зарубежных советников, которым на согласование носились бумаги. Мастерство этих ребят - в чисто политтехнологическом плане достойно уважения.

Путин прекрасно понимает, что сохранять власть олигархов нельзя. Но и невозможно их сразу прижать к ногтю. Скатиться с горы легче и быстрей, чем забраться назад на вершину. Концепция оптимального государственного устройства у меня еще не сложилась. Ясны только отдельные аспекты. Так, Думу надо разогнать. Власть должна быть жесткой и централизованной. Это сверху. Одновременно должны быть расширены права регионов. Управлять страной и сочинять законы должны специалисты. Демократия должна фигурировать в виде Интернет-активности: форумы, блоги, обсуждения, анкетирования, голосования. Всеобщее голосование - бессмысленность. Сократить бюрократов на всех уровнях, поднять оставшимся зарплату. Ввести жесткий УК с серьезными статьями за коррупцию. Восстановить ВМН. По ряду признаков, мне сдается, что Путин недалек от реализации чего-то подобного.

Возвращаясь к твоему вопросу о правящем классе... Не должно быть "правящего класса". Каждым делом должны заниматься специалисты. В каком бы звене государственно-хозяйственного механизма они ни работали.

Ага поэтому и готовится новая волна приватизации, а новый министр образования заявляет о необходимости сокращения бесплатных мест в ВУЗах. Плюс еще НАТОвские базы в Ульяновске и тд и тп. Факты - вещь упрямая и не замечать их могут только глубоко зазомбированные товарищи.

Я не зазомбированный товарищ. Некоторые моменты у меня тоже вызывают вопросы. Например, вхождение России в ВТО, болонская система в образовании, та же база в Ульяновске... Но тут готов допустить, что нам не все известно. Например, на каких условиях предоставлена эта самая база, что Россия получает взамен. Вот, по очень правдоподобным сведениям, "Курск" был торпедирован америанской подлодкой... даже известна марка торпеды: М-48, кажется... Инцидент произошел по недоразумению - вторая лодка слегка зацепила "Курск" при маневрировании, у "Курска" открылись люки торпедных аппаратов, и эти деятели решили, что по ним сейчас шандарахнут "Шквалом" - и бабахнули первыми... Ну что... война, несение военной службы - опасное дело. Бывают, что гибнут люди. Путин был поставлен перед дилеммой - начать мировой скандал по этому инциденту - при том, что следствие могло и в тупик зайти - то, что я излагаю, это всего лишь довольно правдоподобная версия французских специалистов… Так вот ему было предложено бучу не поднимать, а за это России был погашен заем, кажется, в $11 млрд. Семьи погибших моряков получили такие компенсации, о которых раньше и не мечтали. А люди ведь гибли всегда... Кстати, посмотрел недавно душевный фильм "72 метра" - который, кстати, был снят до катастрофы с "Курском". Можно глянуть у меня в блоге.

Лучше попробуй опровергнуть фактами, что сейчас в мире не создается новая феодальная система.

Пардон... я не в курсе. Это о чем ты? Может и создается... я не знаю.

Присутствие в протестных рядах консьюмеристов не исключает и наличия там когнитариев.

Ага... только их днем с огнем не усмотришь... Более того, не могу понять, что там "когнитарии" забыли, что бы они хотели? Известно, что потенциал искусства при социализме был выше, чем сейчас. Где сейчас барды уровня Высоцкого? Хотя свободы в масс медиа неизмеримо больше. Если ты гуманитарий - тебе никто не мешает создавать шедевры. Вот финансирование науки недостаточное... Но в планах власти - увеличение. Кстати, нужно не орать - долой Путина и ПЖиВ! Заменить некем, и никто не выдал интересной альтернативной и реальной программы. Поэтому надо завязывать с этим дурацкими "маршами миллионов" и искать контакта с властью - с разумными предложениями. Определенные шаги в этом плане власть, со своей стороны, делает.

… Полицейская реформа, реформа образования, создание Сколкова - яркие примеры этой симуляции.

Полицейская реформа прошла при Медведеве. Несмотря на тесный тандем, все-таки у Путина более правильная ориентация. Вон они и в вопросе о Ливии разошлись... Сколково или старые академические центры... В любом случае поднимать науку архисложно. За это двадцатилетие потери за счет утечки мозгов были колоссальными. Хуже всего, что нарушилась преемственность образования: школа - ВУЗ - НИИ. Вот они и ищут какие-то экстравагантные экстренные меры исправления положения... Что, конечно же, не просто и не бесспорно.

А самое главное, - я сказал выше. Надо кончать с бузотерством и строить новую Россию. Представим себе, что мы летим в самолете, и случилась аварийная ситуация. Можно собрать пассажиров и предложить заменить пилотов - на самых достойных граждан из числа пассажиров. Но можно и обратиться за помощью - в зависимости от возникших неполадок: возможно кто-то обладает необходимыми профессиональными знаниями и/или опытом их устранения. Что выберем?

P.S. А это так... чисто для расслабону… Starring - Инна Приходько. Юля - это ее коронная роль. Кстати, симпатичная девушка, которая ее провожала на сцену, это Оксана Марченко - первая красавица Украины, жена миллиардера Виктора Медведчука, который имеет большие шансы стать следующихм президентом Украины. Но это так - наши местные украинские заботы.

[Владимир Травка]

ругими словами, ты искренне считаешь, что Госдеп финансирует протестное движение из лучших побуждений - чтобы освободить народы России от гнета и открыть им путь в светлое будущее?

Другими словами, ты считаешь, что кайзеровская Германия финансировала Ленина из лучших побуждений - для построения социалистического государства на месте российской империи?

Володя, ты чё?! Это Быков-то специалист в области точных наук? Каких? Он кончил факультет журналистики, работал в газете "Собеседник", преподавал в школах русский язык и литературу.

Виталий, ты че? Цитируешь слова беседы журналиста с криативщиком-протестантом и приплетаешь к этому Быкова? К приведенной статье http://www.apn.ru/publications/article26784.htm и ее герою какое он имеет отношение?

ХХХ: (смеётся) Я — национал-технократ! Наши националисты, от язычников и стародержавников до национал-демократов, никак не уразумеют, что русских не объединить эгоистическими лозунгами. Хорошо это или плохо — другой вопрос, но не объединить. Русская национальная идея — справедливость (тут я зааплодировал — М.Ш.), русский национальный характер — смекалка и жажда восхищения. Хочешь объединить русских — позови их защищать кого-нибудь несправедливо обиженного или предложи решить трудную, почти невозможную задачу, решение которой приведёт к удивительным результатам. Хочешь загнобить — создай уныло несправедливое общество и бесконечную тусклую среду, в которой ничего особенного не происходит и никогда произойти не сможет. Это загонит русских в депрессию и лишит сил. Собственно, власть в нашей стране так почти всегда и поступала, и это срабатывало. Но сейчас они перегнули палку и добились противоположного эффекта.

Если вся эта гоп-компания засланные - то где же "чистое" протестное движение? И чего они протестуют? Чего хотят.

http://inga-hummy.livejournal.com/5205.html - вот и я о том же,кто эти люди?
Погугли,почитай ЖЖ участников шествий, но тебе же это не интересно - ты сражаешься с симулякрами типа ксюши и быкова, а остальных в упор не видишь.

Олигархат.

Ага и ты сейчас защищаешь этот класс - очень логично.

Путин прекрасно понимает, что сохранять власть олигархов нельзя. Но и невозможно их сразу прижать к ногтю.

Ага двадцати лет мало, и вообще во всем бояре виноваты, а царь он хороший.

Вот почитай одного из тех, на кого любит ссылаться Андрей - http://smirnoff-v.livejournal.com/173982.html

По ряду признаков, мне сдается, что Путин недалек от реализации чего-то подобного.

Признаки в студию - но только реальные дела, а не декларации.

Пардон... я не в курсе. Это о чем ты? Может и создается... я не знаю

http://www.apn.ru/publications/article25878.htm
http://www.apn.ru/publications/article17585.htm

[Quangel]

А ты не задумывался, что все эти ксюши-рынски-яшины - агенты влияния определенных групп в элите, внедряемые для того, что бы во-первых скомпроментировать протестное движение, во-вторых использовать в своих целях?

Настоящее протестное движение будет представлено сегодня в 16.00 на Площади Революции.

[valeriy]

Хороший симбиоз возник "Владимир Травка vs. Виталий". Действует полный набор диалектических законов - "единство и борьба противоположностей", "отрицание отрицания", "переход количества в качество". В таком ключе спор Владимира Травки и Виталия может дать хорошие результаты и пойдет на пользу обществу.

По какому поводу я упомянул эти законы диалектики. Суть в том, что любая эволюция в этом мире подчиняется действию этих законов. Всегда мы наблюдаем примерно одну и ту же картину - то или иное проявление материальной сущности расщепляется на две противоборствующие противоположности. И между ними протекает непрекращающееся соревнование. Возник капитализм и ему в пику возникла его противоположность, представляющая социалистический лагерь во главе с Советским Союзом.

Из-за внутренних, накопившихся, противоречий социалистический лагерь рухнул. Но как только исчез оппонент капиталистической системы, дни этой системы подошли также к концу - нет оппонента, с кем можно было бы, говоря словами Виталия, мерятся письками. Попытки найти очередного оппонента не привели к успеху, а следовательно закат капитализма не за горами.

Вполне разумно звучат мысли, что надвигается эра неофеодализма. Но следует напомнить, что в общем в человеческой цивилизации имеют место быть две противоположные общности - ,условно, христианство и мусульманство. В античной древности они представлялись эллинистическим западом и ближним востоком (государства Греция, Египет с одной стороны, и Персия с другой стороны) Вот эти две инстанции и составят на ближайшее будущее борьбу противоположностей. Как уже было в истории. Когда запад пребывал в состоянии инквизиционного мракобесия, на ближнем востоке, в это же самое время, развивались искусства, труды античных мыслителей переводились на арабский (Христианская церковь, в противоположность, уничтожала эти труды, как письмена язычников).

Сейчас мы наблюдаем рождение в мучениях именно этого мусульманского востока. И вместе с этим закат запада.

Ну а что Россия и прилегающие государства? Спасение в объединении. Воссоздания Таможенного союза, ЕвроАзиатского Союза - это именно то, что спасет народности, населяющие этот обширный регион, от забвения и даст ему будущее. Этот процесс только начался и задача - не дать ему оборваться на полпути. Вот почему "раскачивание лодки" в данный момент очень не уместно. Народ, где-то на глубинном подсознательном уровне, это понимает. Ему через все это уже пришлось пройти в 90х годах прошлого века и он сполна выпил горькую чашу горечи, когда на его глазах рушилась индустриальная инфраструктура, начиная от разворовывания, созданных нашими дедами, заводов, фабрик, и до закрытия ПТУ и ВУЗов, готовящих специалистов для работы на этих заводах и фабриках.

[Vitaliy]

… ты считаешь, что кайзеровская Германия финансировала Ленина из лучших побуждений - для построения социалистического государства на месте российской империи?

Я думаю, они так далеко не заглядывали. Им надо было потрясти Россию изнутри, стимулировать ее выход из войны, заключение выгодного для себя мира. Наверное, неправильно, рассуждать выборочно, без учета исторического контекста и реалий. Тогда было так, а сейчас мотивы совсем другие. И что тут странного?

Володя, ты чё?! Это Быков-то специалист в области точных наук? Каких? Он кончил факультет журналистики, работал в газете "Собеседник", преподавал в школах русский язык и литературу.

Виталий, ты че? Цитируешь слова беседы журналиста с криативщиком-протестантом и приплетаешь к этому Быкова? К приведенной статье http://www.apn.ru/publications/article26784.htm и ее герою какое он имеет отношение?

Вернемся к тому твоему постингу.

Цитата: Vitaliy от 15-06-2012, 12:39:26
Это, конечно, пустая болтовня. Под "креативным классом" понимают и норковые шубки и прохиндеев типа Зильбертруда... тоже мне... "Гражданин Поэт"... аж тошнит. Новую буржуазию нужно очень тщательно фильтровать.

Это самоидентификация конкретного молодого человека - специалиста в области точных наук. А ты тут же к нему пристегиваешь пропагандистские штампы о п**датых шубах. А ты не задумывался, что все эти ксюши-рынски-яшины - агенты влияния определенных групп в элите, внедряемые для того, что бы во-первых скомпроментировать протестное движение, во-вторых использовать в своих целях?

Фраза о точных науках у меня действительно вызвала недоумение. Но дальше ты упомянул гоп-компанию: ксюши-рынски-яшины - я тебе и ответил из этой же парафии. Ты имел в виду другое? Сейчас гляну отдельно. Глянул. Отвечу отдельным постингом.

Если вся эта гоп-компания засланные - то где же "чистое" протестное движение? И чего они протестуют? Чего хотят.

http://inga-hummy.livejournal.com/5205.html - вот и я о том же,кто эти люди?
Погугли,почитай ЖЖ участников шествий, но тебе же это не интересно - ты сражаешься с симулякрами типа ксюши и быкова, а остальных в упор не видишь.

Не так. Этой болотной фауны я насмотрелся. Все одно и то же. Долой Путина! Надоел! Долой ПЖиВ! Даешь честные выборы! Хотим свободы! Народовластия! Ни одного реального кандидата в пику Путину. Никаких реальных программ развития или революционной перестройки. Один из конкурентов Путину - миллиардер Прохоров. Норильскникель, полученный в собственность каким образом? Любитель таскать за собой два автобуса девиц в Куршавель... Ну и альтернатива... Тем не менее свои проценты при голосовании набрал. Ты бы хотел иметь такого презика? У него из деловых пунктов: пересмотреть условия приобретения собственности. Если недоплатил - доплати. И все. А то, что подобное мероприятие нельзя делать нахрапом - будешь иметь дело с ротшильдами - ему и невдомек. Отрыв Путина настолько велик, что переголосование мало бы изменило расклад голосов. А по сети гуляло много фальшивок относительно нарушений. Реально были доведены до судов - мелочи, о которых и говорить не стоило.

Олигархат.

Ага и ты сейчас защищаешь этот класс - очень логично.

Путин прекрасно понимает, что сохранять власть олигархов нельзя. Но и невозможно их сразу прижать к ногтю.

Ага двадцати лет мало, и вообще во всем бояре виноваты, а царь он хороший.

Володя, да ты чё! Проще простого выйти на марш миллионов и громко орать: долой олигархов! И Путина заодно! Власть олигархов не у нас зародилась. Аналогичная ситуация и в США. Или ты думаешь, там президент и сенат всем управляют по своему разумению? Возникновение олигархата - неизбежное следствие капиталистического режима. При Сталине подобного не было. Или было? То-то... Мы сдуру слетели с катушек в 1991 году. Трагедия? Безусловно! Получили родимые пятна капитализма... А с ними даже на теле человека не так просто совладать. Я думаю, надо полностью перестраивать систему государственности. Дело тут не в примитивных перевыборах, или Путин - уходи! Пора б уже понять. Вон у нас на Укране уже начинают догадываться, что осенние перевыборы в раду практически нечего не изменят. Поэтому настоящие интеллигенты, технократы, креативщики и должны пошевелить мозгами и предложить разумную конструкцию.

Вот почитай одного из тех, на кого любит ссылаться Андрей - http://smirnoff-v.livejournal.com/173982.html

Почитал. Мужик справедливо указывает на необходимость пересмотра механизмов приватизации. В этом я его поддерживаю. Вот только одно дело произносить правильную мысль, а другое учесть все необходимые условия для ее реализации. Чем и отличаются - умные, но недостаточно информированные креативщики от реальных политиков. И потом я не очень воспринимаю подобные изолированные - даже разумные - идеи. Должна быть провозглашена Программа. И в ней - увязано много факторов. А так - легко скатиться на предвыборные лозунги, на которые обычно падки конкурирующие партии: создадим рабочие места, пересмотрим итоги приватизации, повысим пенсии, зарплаты, стипендии, ликвидируем коррупцию и т.д. и т.п.

По ряду признаков, мне сдается, что Путин недалек от реализации чего-то подобного.

Признаки в студию - но только реальные дела, а не декларации.

Мне встретились в сети проекты, которые призваны воспринимать идеи любых участников, предоставлять их (при наличии достаточной поддержки от народа) на рассмотрение законодательных органов. Организуются экспертные советы. Полазь, посмотри сам. Как легко понять, я не готов сейчас выдать систематизированный перечень таких сайтов. Далее, Путин готов уделить большое внимание росту военной мощи России, созданию ЕврАзЭС, подтягиванию ближнего зарубежья. Пока держатся в отношении Сирии. Надо понимать, что статусы Союза и современной России - далеко не эквивалентны. Если Федоров прав даже на 20% - совладать с внутренними неладами и не испытать дубинкой по мозгам со стороны наших оппонентов не получится.