Сознание - это очень просто

[Участник]

Участник, А Вы от стула чем-то отличаетесь? Стул меня не упрекал в отсутствие понимания цели жизни.
Стул не живет, он существует как вещь, артефакт, поделка. А вот Вы - венец Природы, гуру в Вас внутри сидит и нудится!  

Упрёка никакого не было, не судите по себе. Вы такой, какой вы есть, и другим (не собой) быть не можете. Было лишь замечание в определённый момент, без попытки что-то в вас исправить. А именно - вы не допустили того, что можете ошибаться. Надеюсь, всё разъяснилось теперь?

А человек, который имеет цель, от ножки стула ничем принципиально не отличается. Грубо говоря: если ты нужен - у тебя ЕСТЬ смысл жизни, если же "ножка у стула сломалась" и "лежит на мусорке" - никакого смысла и цели у тебя НЕТ.

[Ариадна]

В материальном мире всё же проявляется один абсолют, как абсолютно неоспоримая правда. Им является абсолют о том, что в материальном мире абсолютов, абсолютно нет. Невозможность их присутствия в материальном мире, объясняется тем, что существовать они могут только в абсолютных условиях. Т.е. там, где абсолютно отсутствуют процессы воздействия. В материальном же, информационном мире, таких условий не существует.

Какой-то сложный язык вы избрали, для донесения своего учения, уважаемый Платоник.
Может проиллюстрируете своё изречение каким-нибудь примером?
Ага, нашла, ранее вы в другой теме пытались пояснить наглядно:

В легенде утверждается, что в глубокой древности существовало некое государство Шамбала, достигшее очень высокого уровня в цивилизационном развитиии. Люди, в нём, обладали глубокими знаниями об окружающем их мире. Они могли даже управлять невидимыми, но очень могущественными силами природы. Государство процветало до тех пор, пока не возникли внешниие, непреодолимые для него угрозы. Тогда, великие её магистры приняли решение сделать своё государство невидимым в материальном мире, используя для этого свои неограниченные возможности и знания. Они окружили своё государство неким магическим кругом, за пределами которого, информация о нём, перестала проявляться в материальном мире, т.е. информационная субстанция, о государстве Щамбала, не проходила через него.

Они окружили Шамбалу Абсолютом?

Вот ваша картинка:



Абсолют, это кружочек небесного цвета?



На какой картинке изображена Шамбала?
Как им удалось окружить своё государство Абсолютом?
Что после этого стало с условиями их энергетического голодания и потребления накопленных состояний?

Небесный цвет - нейтральная, разделительная субстанция, в состоянии квантовой суперпозиции. На схеме, из неё    формируются внутренние границы локальности, у материальных систем, или иначе, абсолютные пространства.

То есть кружок небесного цвета это не Абсолют, а то что его формирует?
Где на ваших картинках абсолютные пространства

[Ариадна]

Это чаяния некой особы, по имени Ариадна. Вначале наприписывают всего, а потом в том, приписанном ими же самими, и разочаровываются, видите ли.. А всё потому, что нет ни трезвости, ни уравновешенности, ни баланса!

Как это нет баланса!? А вам бы хотелось чтоб только приписывали? Это вы называете уравновешенностью?  
Как говорит гуру Владислав: "Время сжимать объятья и время разжимать... приписывать и отписывать. Тик-так".
А то что вы сами себе запрещаете получать удовольствие от процесса - это уже ваши проблемы и комплексы. Вместо того, чтобы наслаждаться, когда вас величают гуру, вы индульгируете о том, что завтра в вас разочаруются. Какой ужосс!
Не научились вы жить настоящим моментом, уважаемый Участник. Вот так жизнь мимо вас с вашей трезвостью и проходит

[Владислав]

Во-первых, что такое (или кто такой) - "Бог"?

Вы и этого не осознаёте?    


... знание доступное лишь посвящённым или тайные учения для узкого круга людей.
То есть это скрытые (секрет - се крытое) от невеж (от шарлатанов) знания - Бог.

По принципу - все неведомое, это как бы "Бог" (гадать или угадывать). Знание приобщает к Божественному, невежество (незнание) отдаляет.  
... гадать и угадывать, если нет знака на "событии" - незнаковое, незнакомое событие. Гадать и угодить. Годно это новое "знание"- негодно, годится - помни, держи во внимании, пригодится в неком бытовом случае ..  (God - "Бог" по англ, а у славян Год - как бы время, некий "отрезок"  бытия).

Чем больше знаешь, тем больше площадь контакта с неизвестным, раздвигается граница познанного разумом своим и всё больше соприкасаешься с неведомым (с Богом) ..

 "Знающий"  - молчит, невежа везде выпячивается, себя показать ему требуется, внимание заполучить....

Ну не все подряд же люди придурковатые. Настоящие "терики" не светятся где попало и попусту, не "высовываются" хвастовства ради. Ну, и шарлатанами всякими от мистики социум засорен, хоть пуд их "теориями" пруди....

«Если вы хотите понять красоту птицы, мухи, листа или человека, вы должны направить на него все ваше внимание. Это и будет осознанием.
А направить все свое внимание на что-либо вы можете только тогда, когда вы заинтересованы.
Это значит, что когда вы действительно хотите что-либо понять, вы отдаете выяснению этого весь свой ум и сердце»  

Человек там, где его внимание - управление вниманием и есть осознание или человек в состоянии понимать, он в сознании.

 «Осознать – это не просто понять или согласиться, но уже и принять то, что необходимо душе».  То есть, каждый из нас где-то глубоко внутри всегда знает ответ, оценку любой бытовой ситуации при принципу:- "что такое хорошо и что такое плохо" в  деяниях своих и других ...

«Знание и осознание, осознание и информированность - далеко не одно и то же.
Недавно я сказал, что тот, кто живет осознанно, не способен на злодеяние.
Но тот, кто лишь информирован о разнице между добром и злом, кто знает, какой поступок считается плохим, - тот совершить злодеяние может».
...
...

[Участник]

Это чаяния некой особы, по имени Ариадна. Вначале наприписывают всего, а потом в том, приписанном ими же самими, и разочаровываются, видите ли.. А всё потому, что нет ни трезвости, ни уравновешенности, ни баланса!

Как это нет баланса!? А вам бы хотелось чтоб только приписывали? Это вы называете уравновешенностью?  
Как говорит гуру Владислав: "Время сжимать объятья и время разжимать... приписывать и отписывать. Тик-так".
А то что вы сами себе запрещаете получать удовольствие от процесса - это уже ваши проблемы и комплексы. Вместо того, чтобы наслаждаться, когда вас величают гуру, вы индульгируете о том, что завтра в вас разочаруются. Какой ужосс!

Ну а кто тут громче всех разглагольствовал об объективной реальности и о вреде заслоняющих истину фантиках?..

Не научились вы жить настоящим моментом, уважаемый Участник. Вот так жизнь мимо вас с вашей трезвостью и проходит

Не "проходит", а "уже прошла". И лежит вся, как на ладони.

По принципу - все неведомое, это как бы "Бог"

Ну вот! А вы говорите - "Бог один"... Всё Неведомое - может осознаваться только по сравнению со всем Ведомым. Или, другими словами, Неизвестное в нашем сознании возникает ТОЛЬКО в результате сопоставления с Известным. Иначе просто напросто вы никак не поймёте, что перед вами Неизвестное (или Бог).

Всё познаётся в сравнении.
и
Всё возникает - ПАРОЙ, а не по отдельности.
Отдельность (или первичность) существует только у тех, кто привык жить только во временном измерении, и не может выйти из причинно-следственной логики (не может выйти из последовательных битовых представлений и перейти к кубитовым представлениям - от классической к квантовой физике).

[Ариадна]

Ну а кто тут громче всех разглагольствовал об объективной реальности и о вреде заслоняющих истину фантиках?.

Гуру - это объективная реальность.
Ваши представления о гуру - фантики.
Например, вам гуру представляется как личность, которой должны кланяться в ножки, восхвалять и заглядывать в рот, веруя каждому слову.
Отсюда и сомнения в изречениях гуру трактуете как разочарование.
В представлениях Владислава, гуру - это загонятель в стада.
Кроме как преклоняться или хаять, ничего лучшего выдумать вы не смогли.
Вот вам, пожалуйста, наглядная демонстрация двойственного мышления.
А такой вариант, что гуру тоже человек и может в чём-то ошибаться, почему-то ни одному из вас в голову не пришёл.
Ну так это же ваши личные проблемы.
При чем тут объективный гуру?

[Участник]

Гуру - это объективная реальность.
Ваши представления о гуру - фантики.

Ваши - тоже. ))
ЛЮБЫЕ представления (о гуру или о чём бы то ни было) - фантики.
Но, в тоже время, кроме представлений у нас нет НИЧЕГО.
Вы можете назвать хоть что-то, что представлением не является?

[Ариадна]

ЛЮБЫЕ представления (о гуру или о чём бы то ни было) - фантики.
Но, в тоже время, кроме представлений у нас нет НИЧЕГО.
Вы можете назвать хоть что-то, что представлением не является?

Представления могут совпадать с объективной реальностью - в этом случае они тождественны ей.
Представления могут искажать объективную реальность - в этом случае они являются ярлыками и фантиками.
Таким образом, чтобы представления о гуру, боге, вороне, орле, солёном огурце (или о чём бы то ни было) отражали объективную реальность с минимальными искажениями, нужно самому стать гуру, богом, вороной, орлом, солёным огурцом (или чем бы то ни было), т.е.  - уподобиться, отождествиться.

[Участник]

Представления могут совпадать с объективной реальностью - в этом случае они тождественны ей.
Представления могут искажать объективную реальность - в этом случае они являются ярлыками и фантиками.
Таким образом, чтобы представления о гуру, боге, вороне, орле, солёном огурце (или о чём бы то ни было) отражали объективную реальность с минимальными искажениями, нужно самому стать гуру, богом, вороной, орлом, солёным огурцом (или чем бы то ни было), т.е.  - уподобиться, отождествиться.

Опять - двадцать пять.. )) Вы уже как Пипа заговорили.
Объективная реальность - это ПРЕДСТАВЛЕНИЯ. Думая, что приближаетесь к объективной реальности, на самом деле вы ВСЕГДА приближаетесь к ЧУЖИМ представлениям. Объективность складывается из корреляции представлений множества существ. Проще говоря, чем больше живых существ сходится в одних и тех же образах (сознательно и - самое главное - бессознательно), тем больше объективность этих образов (этих представлений). Объективность - это тоже представления, только общественные. Ваши частные субъективные представления - обязательная и неотъемлемая часть объективных общественных представлений. Понимаете?  Меняя свои частные субъективные представления вы тем самым хоть и немного, но меняете общественные объективные представления. Т.е. объективность напрямую зависит от множественных субъективных представлений, и, мало того, состоит исключительно только из них.

Поэтому повторю свой вопрос: Вы можете назвать хоть что-то, что представлением не является?

[Владислав]

Всё возникает - ПАРОЙ, а не по отдельности.

все единое и не делимое. Маргинальность - крайности целого. Деление на пары только в досужих умах. К примеру невозможно разделить магнит (и не только) на два полюса .. только разрушить.

[Владислав]

человек, который имеет цель, от ножки стула ничем принципиально не отличается. Грубо говоря: если ты нужен - у тебя ЕСТЬ смысл жизни, если же "ножка у стула сломалась" и "лежит на мусорке" - никакого смысла и цели у тебя НЕТ.

Упрощено мышление до примитива.. Это уже как Ваш предел сознания-осознания?

Человека "украли" в рабство (может и сексуальное) - он, получается, кому-то нужен для утех или "для работы за кусок хлеба", значит у него, у украденного, есть цель, есть смысл жизни! Браво, Участник!

что представлением не является?

то, что происходит не на сцене, а за кулисами...  Образы натуры, Природы в людских мозгах и есть представления.

Сцена = действительность, натуральность, естественность = Природа, а за кулисами - мозгах людей через фильтры восприятия и у каждого человека свой дуршлаг (фильтр).  

Нет в Природе параллельных линий, но человеке в мозгах своих их построил.. и иным навязал так мнить...
Нет в Природе прямых линий, но человек в мозгах своих их построил..
Нет в Природе не целых чисел, но человек в мозгах своих их построил..
Нет в Природе не отрицательных или мнимых чисел, но человек в мозгах своих их построил..

Абстрагирование от натуры, натуральности, от естественности это и есть представления. Представление "артистов"  для "зрителей" на сцене жизни.

[platonik]

Что такое - "пространство"?

Пространство-это часть бесконечности, обозначенная или обусловленная определённой границей локальности. В любом пространстве либо уже накоплено, либо возможно накопление состояния.

[Участник]

Всё возникает - ПАРОЙ, а не по отдельности.

все единое и не делимое. Маргинальность - крайности целого. Деление на пары только в досужих умах. К примеру невозможно разделить магнит (и не только) на два полюса .. только разрушить.

Как бы сказал ариаднинский гуру -

"всякий, кто возвышает себя, будет унижен,
а кто принижает себя, возвысится..."

(Лк.18:9-14, перевод В.Н.Кузнецовой)


А если применительно к нашей беседе, то:

Всё едино - благодаря разделениям,
а разделить всё можно - благодаря единому.

"Деление на пары только в досужих умах." - да! Но и восприятие в любом целом виде - тоже имеет место только в "досужих умах". И ТО И ДРУГОЕ представление - принципиально друг от друга ничем не отличаются. Допустим, восприятие в виде разделений - это кубит равный "нулю", а восприятие в виде единого - это кубит равный "единице". Так почему вы выбрали верить в одно, и совершенно отрицаете другое?..

человек, который имеет цель, от ножки стула ничем принципиально не отличается. Грубо говоря: если ты нужен - у тебя ЕСТЬ смысл жизни, если же "ножка у стула сломалась" и "лежит на мусорке" - никакого смысла и цели у тебя НЕТ.

Упрощено мышление до примитива.. Это уже как Ваш предел сознания-осознания?

Человека "украли" в рабство (может и сексуальное) - он, получается, кому-то нужен для утех или "для работы за кусок хлеба", значит у него, у украденного, есть цель, есть смысл жизни! Браво, Участник!

А что здесь вам не понятно? Если человека украли в сексуальное рабство (ну и мысли у вас, надо отметить!..), то значит его жизнь теперь в чужих руках, и ему самому не принадлежит. Теперь цель ей (и определённую нужность или применение) - диктуют те, у кого в руках она находится. Смысл бытия - понятие относительное. Одна и та же, например, вещь для одних - может иметь смысл, а для других - нет. Та же ножка стула имеет смысл только для того, кто сидит на этом стуле, и совсем не имеет смысла для, например, рыбки в аквариуме. Так же и ваша жизнь - для кого-то может иметь смысл, а для вас самих - никакого.

что представлением не является?

то, что происходит не на сцене, а за кулисами...  Образы натуры, Природы в людских мозгах и есть представления.

Сцена = действительность, натуральность, естественность = Природа, а за кулисами - мозгах людей через фильтры восприятия и у каждого человека свой дуршлаг (фильтр). 

То, что что-то может происходить не на сцене, а за кулисами - вы себе ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ.

Нет в Природе параллельных линий, но человеке в мозгах своих их построил.. и иным навязал так мнить...
Нет в Природе прямых линий, но человек в мозгах своих их построил..
Нет в Природе не целых чисел, но человек в мозгах своих их построил..
Нет в Природе не отрицательных или мнимых чисел, но человек в мозгах своих их построил..

Человеческий мозг - часть природы. Следовательно всё, что в нём происходит, происходит и в природе тоже.

[Участник]

Что такое - "пространство"?

Пространство-это часть бесконечности, обозначенная или обусловленная определённой границей локальности. В любом пространстве либо уже накоплено, либо возможно накопление состояния.

Вот, видите, сколько всего!..
Я - к тому спросил, чтобы вы сами увидели, что не может быть пространства -

там где отсутствует информационная субстанция

Если нет хоть какой-то информации - значит нет и пространства.

[terra]

Представления могут искажать объективную реальность

Но это уже уровень Творца)))  искажать реальность))))))