Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
11 Августа 2022, 09:16:07
Начало Помощь Поиск Войти Регистрация
Новости: Книгу С.Доронина "Квантовая магия" читать здесь
Материалы старого сайта "Физика Магии" доступны для просмотра здесь
О замеченных глюках просьба писать на почту quantmag@mail.ru

+  Квантовый Портал
|-+  Тематические разделы
| |-+  Экстрасенсорика
| | |-+  Precognition and Psychokinesis - after Daryl Bem
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 7 8 [9] 10 11  Все Печать
Автор Тема: Precognition and Psychokinesis - after Daryl Bem  (Прочитано 193511 раз)
valeriy
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 4167



Просмотр профиля
« Ответ #120 : 22 Ноября 2012, 16:56:34 »

Закон арксинуса работает для кумулятивных зависимостей
Этот закон позволяет выделить частоты появлений тех или иных событий. Например, вы подбрасываете монету и в журнале фиксируете частоты выпадений орлов и решек, записываете 1, если орел, и -1, если решка. Для того чтобы обнаружить такую частоту выпадений, вам предлагается подсчитывать сумму, например 1+1+1+1-1-1+1+1-1+1+1-1-1-1 .... Вы обнаружите, что сумма иногда заходит в положительную область, а иногда в отрицательную. К своему удивлению вы обнаружите, что если сумма попала в положительную область, она там может оставаться очень долго (т.е. монета почему-то очень часто предпочитает выпадать орлом вверх). И наоборот, если сумма сдвигается в отрицательную область, она там предпочитает оставаться долго (т.е. монета почему-то очень часто предпочитает выпадать решкой вверх). Этот закон арксинуса ставит в тупик студентов, начинающих изучать теорию вероятностей вот именно этим кумулятивным эффектом: "Законы арксинуса" (известные также как первая и вторая теоремы), в частности, показывают, что в случайных процессах тренды возникают почти неизбежно. (кстати, хорошее пособие для чайников - как можно зарабатывать деньги честно и самостоятельно игрой на биржах).

Упомянул я об этом в связи с тем, что наблюдаемые Шнолем и Ко. эффекты, могут быть обусловлены кознями именно этого "Закона арксинуса". Вот если каждый раз будет наблюдаться почти одна и та же последовательность исходов, например:
Первый день: 1+1+1+1-1-1+1+1-1+1+1-1-1-1 ....
Второй день: 1+1+1+1+1-1+1+1-1-1+1-1-1-1 ....
Третий день: 1-1+1+1-1-1+1+1-1+1+1-1+1-1 ....
и так далее, то тогда можно говорить о каком-то повторяющимся эффекте. Здесь сочетание "почти одна и та же" означает, что эффект не обязательно воспроизводится тождественно, но отклонения лежат в диапазоне допустимых ошибок.
Записан
valeriy
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 4167



Просмотр профиля
« Ответ #121 : 22 Ноября 2012, 17:30:07 »

Этот закон арксинуса ставит в тупик студентов, начинающих изучать теорию вероятностей
Кстати, народная мудрость давно знает об этом законе из своей повседневной практики. Говорят же "пошла пруха ...", или "черная полоса накрыла ...". Даже в музыкальных произведениях можно найти подобные упоминания, типа
Весь покрытый зеленью, абсолютно весь
Остров невезения в океане есть
Остров невезения в океане есть
Весь покрытый зеленью абсолютно весь
....
Крокодил не ловится, не растет кокос

Или вот еще
Так ерунда, пустое дело, кобыла ваша околела
А в остальном, прекрасная маркиза
Всё хорошо, всё хорошо

Так что чаще надо советоваться с дядей Васей - сантехником,
а так все хорошо, все хорошо  Подмигивающий
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #122 : 22 Ноября 2012, 17:44:13 »

Цитата:
kaminski от Сегодня в 00:09:47
Закон арксинуса работает для кумулятивных зависимостей
Этот закон позволяет выделить частоты появлений тех или иных событий.
Что-то здесь в "суждениях" не срастается.
 "Кумуляция" - это ж пресловутое "накопление" энергии электроном (или скрытой теплоты парообразования), а затем проявление действием - "смена орбиты" электрона или "смена агрегатного состояния" вещества ..

Незаметна как-то здесь связь  с «Законом арксинуса», что продемонстрировал valeriy
-------
Аккумуляция (накопление) капитала - превращение части прибавочной стоимости в капитал. КУМУЛЯЦИЯ (от средневекового лат. cumulatio - скоп
кумуляция. -и, ж. мед. Усиление действия лекарственного вещества при повторном его введении. … КУМУЛЯ́ЦИЯ -и; ж. [от лат. cumulatio - скопление]
---------
Бросать монетку - неизменные условия вроде бы условия, но каждый бросок чем-то всегда отличен.
Это - усталость и индивудуальность игрока, его "сосредоточенность внимания - мысли про что",  ветер, погода, положение звёзд на небе [их излучения и притяжения], ... несть им, различиям, числа - всё течёт и всё вокруг изменяется. Изменения накапливаются и "предохранитель срабатывает".
"Предохранитель" установлен на 1 квант действия!  Шокированный
Изменение внешних условий проявляет позицию "системы" из некоего количества (натуральное число) возможных.
----------

Что намерил - то и измерил (извлёк из намеренного)
Ну да. Цель притягивает средства.  Смеющийся
За что боролся, на то и напоролся. Знал бы где упасть, солому бы подстелил - "падать" намерения не было.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Oleg.Ol
Ветеран
*****
Сообщений: 2769


Просмотр профиля
« Ответ #123 : 22 Ноября 2012, 18:01:12 »

Этот закон арксинуса ставит в тупик студентов, начинающих изучать теорию вероятностей вот именно этим кумулятивным эффектом: "Законы арксинуса" (известные также как первая и вторая теоремы), в частности, показывают, что в случайных процессах тренды возникают почти неизбежно. (кстати, хорошее пособие для чайников - как можно зарабатывать деньги честно и самостоятельно игрой на биржах).

Об "эффекте новичка" ...
Насколько я понимаю, котировка на рынке - это именно кумулятивная зависимость.
Решения же трейдера войти в позицию или выйти из позиции - это уже иная зависимость.
Трейдер может тут чем угодно руководствоваться.
Но в целом по статистике попадания по рынку/против рынка при открытии позиции стремятся к нормальному распределению 1:1 даже на коротких последовательностях.

Смысл аномалии в том, что именно в начале карьеры новичку открывая позиции удается сразу "попадать по рынку" гораздо чаще, чем трейдеру профессионалу. Об профите и убытках тут речь не идет.

Новичек все равно проигрывает свой первый депозит, ибо залоговая сумма депозита - тоже кумулятивно накапливается, а не с нуля каждый раз используется ...  И играя интуитивно, новичек склонен слишком рано фиксировать профит, а убытку позволяет накапливаться по закону арксинуса ... вот тренды его и губят несмотря на то, что ему везет аномально часто попадать по рынку.

А профи трейдер выигрывает тоже по закону арксинуса, хоть и "вмастить сразу в рынок" ему удается, допустим, гораздо реже чем попасть против рынка. Просто профи вовремя фиксирует убытки и профиты согласно правильному money management, кумулятивно накапливая профит на депозите в большей степени чем накапливается убыток, жестоко фиксируемый еще в начале убыточного тренда.

Тренды рынка и тренды суммы депозита - это явления на разных величинах.
А вот решения трейдера являются систематическими что у новичка, что у профи.
Случайной же величиной без кумулятивной зависимости тут есть частота попаданий трейдера по рынку/против рынка при открытии позиции - именно здесь аномалия наблюдается ... потому и таинственна.

 
« Последнее редактирование: 22 Ноября 2012, 18:24:33 от Oleg.Ol » Записан

"Я - есмь Истина и Путь, Альфа и Омега ..."(с)
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #124 : 22 Ноября 2012, 18:09:08 »

Но новичеr все равно проигрывает
Проигрывает не новичок. Это самообман и не знание правил игры на рынке "деревативов" - потеря бдительности и головокружение от успехов.

А если серьёзно, то "деньги" сами выбирают "Хозяина" и неважно новичок ты ещё или матёрый капиталист. К такому они "липнут",  утекая, просачиваясь сквозь пальцы от других. 
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
valeriy
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 4167



Просмотр профиля
« Ответ #125 : 22 Ноября 2012, 18:27:24 »

"Кумуляция" - это ж пресловутое "накопление"
Ну так при игре на бирже ты этим и занимаешься - сорвать как можно больший куш от ставок, и наоборот, потерять как можно меньше в случае проигрыша. Ведь это и есть аккумуляция денег (их накопление, или их потеря). А для наиболее одаренных предлагается прыгнуть в омут биржевых стоков Удивительное рядом или как поиздеваться над биржевыми аналитиками (при помощи Excel) Там же приведены и графики блужданий, о которых я упоминал ранее.
Записан
valeriy
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 4167



Просмотр профиля
« Ответ #126 : 22 Ноября 2012, 18:32:22 »

А если серьёзно, то "деньги" сами выбирают "Хозяина"
Подмигивающий Вот именно об этом Каминский и хочет сказать, упоминая эффект Шноля
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #127 : 22 Ноября 2012, 18:35:06 »

Кого питал Капитал? Костёр "ко" стёр!  Смеющийся
 
 Казалось бы, что плохого в росте уровня материального потребления современного человека?
Потребительский рост – как индикатор развития. Это не очевидно на первый взгляд, но рост потребления не может выступать постоянным фактором развития. В  истории нередки  провалы и даже катастрофы в условиях модели линейного роста потребления. Много раз по одной и той же схеме повторялся алгоритм развития и гибели цивилизационных систем в периоды доминирования именно потребительских ценностей (рис. 4).

<a href="http://rusrand.ru/netcat_files/userfiles/text6/novmirklass_4.JPG" target="_blank">http://rusrand.ru/netcat_files/userfiles/text6/novmirklass_4.JPG</a>

Рис. 4. Обобщенный по истории человечества алгоритм гибели великих государств  
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #128 : 22 Ноября 2012, 18:57:30 »

эффект Шноля
И вновь и опять всё крутится у корня "вер"!  Шокированный

“Задержка в признании новых верных теорий и достоверных фактов может нанести обществу существенный урон, но ущерб может быть нанесен и принятием неверных теорий и недостоверных фактов” [1].
С.Э.Шноль

---
Веришь, не веришь - к чёрту пошлёшь! Гадания на  ... Гадать и угадывать - монетку бросать или ГСЧ  или слов запускать!  Смеющийся
Это не предвидение - не управление будущим.   Это заурядная "Угадайка".  Веселый
 
Вот когда у человека есть знание и  его признание как призвание формировать условия для проявления (типа реализация заказов) "различных позиций различных систем" простенько и со вкусом, как заказ "пицы" (индивидуально) или погоды (всем не угодишь) на Завтра.

Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Oleg.Ol
Ветеран
*****
Сообщений: 2769


Просмотр профиля
« Ответ #129 : 22 Ноября 2012, 19:03:33 »

А если серьёзно, то "деньги" сами выбирают "Хозяина"
Подмигивающий Вот именно об этом Каминский и хочет сказать, упоминая эффект Шноля

Что-то мне показалось, что вы оба тут типо мистифицируете "деньги" ... )))
А Каминский как раз наоборот их демистифицирует ... ибо вместо того чтобы просто замыливать загадку "синхронистичности", он указывает на возможный путь научного объяснения и тому, почему так кажется, что "деньги" сами выбирают "Хозяина".
« Последнее редактирование: 22 Ноября 2012, 19:40:28 от Oleg.Ol » Записан

"Я - есмь Истина и Путь, Альфа и Омега ..."(с)
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #130 : 22 Ноября 2012, 20:19:25 »

..... неизменные условия вроде бы условия, но каждый бросок чем-то всегда отличен.
Это - усталость и индивидуальность игрока, его "сосредоточенность внимания - мысли про что",  ветер, погода, приливы и отливы, силы Кориолиса, положение звёзд на небе [их излучения и притяжения] и пр. и прочее ... несть им, различиям, числа - всё течёт и всё вокруг изменяется. Изменения накапливаются и "предохранитель срабатывает".
----------
.. положение звёзд на небе [их излучения и притяжения] - все системы что-то излучают и все системы что-то поглощают из вне...
Эти-то "излучения" - взаимо _облучения Шноль показал своим "хроно_графиком":
 
""...Шноль же обнаружил, что возникающая разница в измерениях носит не случайный характер, а представляет собой вполне закономерные колебания, повторяющиеся во времени с периодом в 24 часа, около 27 и 365 суток для всех одновременных независимых измерений параметров процессов самой разной природы и удалением самих лабораторий друг от друга на тысячи километров ...."

Вера или Знание. «Gott mit uns» (нем. «Бог с нами»)
---
"Усталость". Усталость металла. "Усталость" приборов в зачет не берут? Усталость конструкций как потребность в отдыхе, потребность поспать - время собирать и время разбрасывать камни.

Нет резона выбрасывать из внимания суточные и сезонные циклы наблюдателя по имени Шноль!  Смеющийся
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Oleg.Ol
Ветеран
*****
Сообщений: 2769


Просмотр профиля
« Ответ #131 : 22 Ноября 2012, 20:47:30 »

Нет резона выбрасывать из внимания суточные и сезонные циклы наблюдателя по имени Шноль!

Шноль во всем виноват?
Но уже объявлено свыше, что во всем виноват Чубайс!
))))
Записан

"Я - есмь Истина и Путь, Альфа и Омега ..."(с)
kaminski
Постоялец
***
Сообщений: 292


Просмотр профиля
« Ответ #132 : 22 Ноября 2012, 21:55:19 »

К своему удивлению вы обнаружите, что если сумма попала в положительную область, она там может оставаться очень долго (т.е. монета почему-то очень часто предпочитает выпадать орлом вверх). И наоборот
Это не верная интерпретация. Монете безразлично на какую сторону падать. Все дело в интегрировании. Интеграл от случайного процесса - это уже совсем другая статистика. Такой сигнал называется Винеровским процессом. Это частный случай, так называемого, персистентного сигнала (сигнал с памятью). Он имеет специфическую статистику, которая выражается, в частности в законе арксинуса. Закон арксинуса это просто распределение для Винеровского процесса.
Теперь объясняю почему все это ни как не связано ни с тем, что делал я ни с эффектами с которыми работает Шноль. Все очень просто. Если разбить исходный дельта - коррелированный сигнал на не пересекающиеся ансамбли измерений (скажем по 100 выборок) и потом их интегрировать, то получившийся новый набор чисел (агрегированный) так же должен быть дельта- коррелирован. Если же это не так, то это противоречит исходному предположению о статистической независимости отдеоьныйх вборок. Причиной может быть, например, ассимметрия монеты, ошибки при измерении и.т.д... Либо - Пси явления.  
Упомянул я об этом в связи с тем, что наблюдаемые Шнолем и Ко. эффекты, могут быть обусловлены кознями именно этого "Закона арксинуса".
Поверьте мне на слово, что сам Шноль и его группа, в которой работают очень грамотные математики и физики не допустили бы такой очевидной ошибки.

А Каминский как раз наоборот их демистифицирует ... ибо вместо того чтобы просто замыливать загадку "синхронистичности", он указывает на возможный путь научного объяснения

Удивительно, но КМ, действительно, дает ключ к "необъяснимому". К сожалению, этот факт игнорируется "серьезными" учеными. И даже качественные исследования отдельных энтузиастов подвернаются плохо мотивированной, часто безграмлтной, но непременно уничтожающей  "критике" научного истеблишмента. Тем не менее, я вижу все больше смельчаков идущих по этому пути и, несомненно, в одиин прекрасный момент будет достигнут порог, после которого, научный мейнстрим, почуев легкую добычу, набросится на эту проблему и легитимируя, выдаст все это за свое большое достижение. Интересно будет тем кто не знает, Гинзбург - главный борец с лженаукой поддерживал весьма сомнительные исследования Шноля, понимая, что, если этим займуться на западе, то можно  потерять приоритет. Так или иначе, первопроходцев едва ли кто вспомнит...  Однако, это обычный путь науки...  
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #133 : 22 Ноября 2012, 22:23:40 »

Как только родился - Судьба  уже на ладонях проявлена.  Pre_cognition - пред знания. Рок и пророк или "рёк про рок".



Будущее не проявлено. Закономерность - если ситуация позволяет отследить некий порядок проявления событий - шаблон. Тогда "мерность"  как можность обнаружить Закон, Правило или, по-иному если выразиться,  по аргументу (внешним условиям) найти значение (позицию, которую займёт некая система).

Если есть судьба (как суждения бога, рассудок бога типа "задумки планы  проект"), то вся эта игра по имени "жизнь" для "играемого" теряет "привлекательность" полным отсутствием инициативы. То есть играемый ничего не смеет инициировать, реализовать - есть кошка (агрессор), которая не даст мышке реализовать свои "грёзы".

Это как бы работает программа с уже заданными исходными данными - станок с ЧПУ на "фабрике", который "земной жизнью" штампует некую заготовку в имаго.  Смеющийся

Так или иначе, первопроходцев едва ли кто вспомнит..
Не велика потеря и вообще "эта беда не горе". Гусеница, став бабочкой, теряет прежние ценности. Она уже по иному грезит!  Веселый

Всё мгновенно про жизнь поймёшь сам в тот момент, когда "костлявая" постучит по плечу и пред глазами быстро промелькнут все картинки твоей жизни., то ....не до жиру, не момент тешить своё Эго ..


Тем не менее, я вижу все больше смельчаков идущих по этому пути и, несомненно, в один прекрасный момент будет достигнут порог
Ну да. "Изменения" в этом "дилетантском" процессе "медленно и стабильно" накапливаются и "предохранитель срабатывает".
Цитата:
Изменение внешних условий проявляет позицию "системы" из некоего количества (натуральное число) возможных.
Все течет, все ...


Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Oleg.Ol
Ветеран
*****
Сообщений: 2769


Просмотр профиля
« Ответ #134 : 23 Ноября 2012, 04:50:32 »

Всё мгновенно про жизнь поймёшь сам в тот момент, когда "костлявая" постучит по плечу и пред глазами быстро промелькнут все картинки твоей жизни., то ....не до жиру, не момент тешить своё Эго ..

Про костлявую мнения живых не авторитетны. Об этом можно, наверное, этих расспросить:


 
Записан

"Я - есмь Истина и Путь, Альфа и Омега ..."(с)
Страниц: 1 ... 7 8 [9] 10 11  Все Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by SMF 1.1.10 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC