[Beaverage,]

Beaverage,
Спасибо за информацию

А вы сами пользуете эти каналы?

[Стать соработником Бога это и есть осознанное Ему служение.]

Да, примерно так я считаю. Свобода – осознанная необходимость, эта известная формула работает и здесь . Стать соработником Бога это и есть осознанное Ему служение.

Именно 

(выделено мною)

[April,]

April, извините, если я вас чем-то обидала, не хотела.. Стараюсь быть максимально честной, прежде всего с собой и все..
В моем понимании ветка разговора с вами очень даже по теме.. Но коли вы меня не понимаете, бог с ним. Оставим этот разговор

Больше нечего сказать по интрефейсу? так и ладно

[Солярис]

Солярис

БЫТЬ РАБОМ у "ПЛОХОГО" ГОСПОДИНА - плохо и грязно,
а у "ХОРОШЕГО" - почётно и чисто ?!? ?!? ?!?

Да, именно так . Лучше быть «рабом божьим», соработником Бога, чем слугой Сатаны . Вы думаете, что почетно быть «на побегушках» у демона? Когда он просто «дергает за веревочки» своих марионеток?
А быть «самому по себе», типа я «не красный и не белый, я в стороне» не получится… Точнее, это может получиться на некоторое (и достаточно продолжительное время), но если речь вести о Вечности, то все равно придется делать окончательный выбор, с кем ты будешь пребывать в Вечности .

Ведь то рабство Божье, надо понимать не как насильственное рабство, но СЛУЖЕНИЕ, что и есть СВОБОДА. Если все мы пребываем в Боге, значит и служить Богу - дать волю своему Духу при жизни, освободить Душу и Тело для Духа.

Так? 

[Альфия,]

Альфия,
Писала вам вчера ответ, но не успела пропостить, оно и к лучшему. Луше от себя скажу лишь по поводу уравновешенности ситуации, (см поcлед абзац пост выше).
Эта игра стоила свеч! Из всех альтернатив (вариантов) первой является - ничего не делать. Часто я именно так и поступаю (читай -  ничего не делаю, валяюсь на диване, лежу в своем гробу и тд). Но если считаю, что игра стоит свеч, то Алга! 

Даже если это не по формату, но не поленюсь процитировать отрывки из "Глинянной книги" Олжаса Сулейменова

Эпилог

Кадому племени нужен один человек,
ушибленный звездой. Заводите таких.
У ишкузов был такой счастливец - Котен.
У него можно было не спрашивать: "Куда
            идти?"
Он сам, невзирая на твое несогласие, покажет
тебе дорогу, насильственно сделает счастливым...

1. Как плохо ухаживал старик
за плодовыми деревьями. Он ругался, крыл
садовника, брался и показывал, как надо
ухаживать за деревьями, чтобы они
плодоносили>

<3. Шел дальше и видел сидящих в безделии
на берегу начатого канала ленивых
землекопов.
Он пинками вдохновил их, сам схватил
тяпку и пробил канал до реки.>

<5. Войдя в Хараппу, он услышал указ государя.
Стоял в толпе и заорал:
- Дурачье!.. Что за несправедливый указ?
Разве так надо управлять страной? -
Он рванулся, чтобы показать.
Его схватили с радостью сарбазы. Среди
них были Садовник, Кровельщик, Землекоп,
Воит и Глашатай, который держался за гудяшую голову свою, ибо бил Котэн
трубою по голове его.>

<7. Палач спал на ходу. На эшафот его
взводили под руки, так он был ленив.
Котэн лег на широкий пень плахи.
Палач поднял топор над головой
и захрапел. И стоял, как статуя Сна.
Возмущению Котэна не было предела.
Он вскочил, швырнул Палача на пень
и прекрасным жестом снес ему голову.
- Вот как надо! -
Палач даже не почувствовал, он продолжал спать.
- Понятно? - грозно спросил Котэн.
- Понятно! - хором ответили Садовник,
Кровельщик, Землекоа, Воин, Глашатай
Точильщик и Палач безголовый.

8. Чтобы воспеть его умелость поднялся
на эшафот сам Государь, с казеной арфой:
"О всеумеющий Котэн, да здравствуй!"
Котэн вырвал из рук его арфу.
- Разве так надо меня воспевать?! -
Он взобрался на самую высокую башню
Харрипы, воздвигнутую в честь победы
Ассирии над Эфиопией <>

Он увидел Сад, Крышу, Канал, Поле битвы,
и многое он удивдел.
Было время, когда не умели
крыть крыши, точить топоры и править.
Потому и любовь к совершенству была
сильна, и весь мир виноват был
перед Гармонией.
И он сказал. Мы речь его не помним.
...

Оракул

- Ишкузы!
Земля - это круг,
   перечеркнутый тонким крестом
(ты - самое спелое яблоко
под зеленым листом),
четыре дуги
   в центр глядят с четырех сторон,
тебя сносит к центру,
   и ты прерываешь сон.
(Ты раньше созрел,
другие зреют пока,
спит твое племя,
греет бока,
от души пожелаем ему
солнечных снов
и послушаем, что нам расскажет
хан Ишпака.)

- Над каждым из сущих зреет в небе звезда,
падают звезды...
-Ты утверждаешь?
- Да!
- Спит человечесво вечно,
      но каждый век
из храпящей толпы
поднимался один человек.
Он просыпался внезапно из тысячи или ста,
вскрикивал от ожога:
это его звезда,
с неба срываясь падала на него.
Побегает по планете,
усыпанной спящим людом,
иногда о глухие тела постучит -
никого!
Покричит, побуянит -
никого
   не разбудит!
(Но сможет увидеть мир такам,
каким он уже не будет
за пределами его жизни.)
И снова в будущее пропутешествуют народы спящие,
и в следующем веке
проснется один человек,
чтобы зафиксировать или исследовать
настоящее.
С каждой эпохой пустеет небо
на одну звезду.
Это значит -
    опять снесло человека в яблочко
Человек со звездою во лбу
      живет наяву.
Что ему, бедному,    
   в краткое время явлено?
"Жизнь - это сон", сказано, но не нами.
Явь - это смерть. Неплохо?
- Феноминально.
Глянь, много ли в небе осталось
холодных звед!
Этот сон всемогущий называется
анабиоз.
... И когда опустеет небо,
Проснуться они,
медленные народы
с заспанными глазами,
потягиваясь,
   глянут сквозь щелки на дни,
здороваясь,
   пощекочут друг друга усами,
парочку анекдотов
   хором расскажут
      сальных,
пошепчутся сообща.
- Ну как?
- Колоссально...
Чуть изменился мир-
      сдвинулась география,
их отнесло во сне
   к самому краю
давно.
И лениво подумают люди:
"Спасите, ограбили. Где же центр?"
И скажут, подумав: "Не все ли равно?"
Это осень.
Жизнь растений бедна и печальна,
травы степные покроет угрюмый снег,
каждый век, просыпайся от сладкого сна
изначально,
будь на белом снегу беззащитен,
мой человек.

Ладно.. Только учточните, для чего упражнения по манипулированию воображения? Для какой цели? Для того чтобы выстроить хороший интерфейс? А если он уже неплохо работает, дальше что?

Цели, за ради которых этот самый интерфейс выстраивается, диктуются мистической традицией. У меня свои, продиктованные мифологической языческой традицией. У вас будут свои. Я не буду предлагать вам моих целей. Найдите свои.

Милочка, поймите, наконец, что если человек задает вам вопрос, это совсем не значит, что у него нет ответа. Когда я спрашиваю вас, я спрашиваю ваше мнение, ваши личные, индивидуальные мысли, совсем не имея ввиду вас, как
истину послледней инстанции (только не говорите, что не понимаете и этого). Может я хочу отьюстировать свою задачу, в соответсвии, в том числе, и с вашей, на ваше же благо.  отчего не хотите рассказать.. ?

Извините, но я думала, что вы уже давно переросли детский сад, а вы все продолжаете ставить себя выше других, хотябы с языческими традициями. У меня есть свои задачи, я не лукавила, когда говорила Солярис, что мне ясен
мой смысл жизни. Но это совсем не продиктовано какой-то определенной мифологической традицией. Я даже выделить не сумею какую-то одну традицию. Для меня нет разницы - язычники, христиане, атеисты, комунисты,
голливуд, Доронин, файл помощи Windows и тд.. Мне никто ничего не диктует, я сама выбираю, из того что вижу. 

А что если мистическая традиция диктует цель разрушения, например? Вы пойдете выполнять задачу?
А что, если, например исламские террористы через свою мистическую традицию проецируют свои задачи на интерфейсы своих исполнителей.  Не задумывались на такую "зомбическую" тему? 

Но ваше отношение к ответственности больше похоже не на "троичность", а на желании "усидеть  на двух стульях", как говориться в народе "и капитал приобрести, и невинность соблюсти"

Такие вот беседы с такими милыми и умными людьми как вы, отбивают у меня всю охоту сидеть на стульях и заботится о капитале и невинности. Я даже рада, что у внимательного читателя (например Марии) появилась
возможность увидеть пример моего общения с вами, и, например, Владимир Травка, может не станет мне больше советовать, вставать из своего "гроба", чтобы играть в детские игры, "кто первый сядет на стул".
Я вам уступаю свое место, если вы только и думаете, что о "стульях", можете сидеть на двух сразу.  По моей "троичной логике" у меня есть "третья точка", где находится намного приятней Ну а если вы чувствуете неудобство
"сидить на двух стульях", то для разнообразия жизненных ощущения я пожалуй могу и посидить малость на любом свободном. 

Любовь подтверждает "великолепие" "третьей точки", говоря

то же, о чем говорит София, дает неиссякающее удовлетворение... напряг действительно оч существенный, но иначе прикоснуться к вечному источнику Любви вряд ли возможно, по крайней мере мне другие способы не известны...

то "удовольствие" какое получаешь, та жизнь и любовь, не сравнима ни с какими материальными или ментальными удовольствиями-стульями..

разве не так ? 

[Beaverage,]

Beaverage, может перечислите 5 основных каналов энерго-инфо-обмена, буду  рада услышать это от вас 

я предпочитаю логику: все имеет право быть, что не запрещено граничными условиями, т.е. все зависит от проекции на уровень осознания...

Да, хорошая логика.

А так перевести верно ?

Надо знать правила (граничные условия) и их соблюдение, чтобы уметь нарушать их (не нарушаяя при этом "запретов").

Любовь, April,
Тогда получается, что интерфейс между внутренним и внешним? Правильно я вас поняла?

Выражение может и не подходящее, но распространенное. Назовите, как вам нравится, главное - что бы вы знали, о чем идет речь, и знали, чего хотите - спроецировать на него образы из сферы реала или выследить образы, приходящие из сферы сновидения. Особый случай  -  когда образы совпадают, накладываются, превращаясь в некий многомерный продукт.
Все это очень интересно!  Говорить-то особо нечего. Любая мистическая традиция предлагает свои упражнения для манипулирования воображением. Это уж к чему ваша душа лежит.  

Ладно.. Только учточните, для чего упражнения по манипулированию воображения? Для какой цели? Для того чтобы выстроить хороший интерфейс? А если он уже неплохо работает, дальше что?

А на счет ответствености.. хорошо, давай скажем так: ответственность одной за то, что ей это надо, а на другой - за то, что ей этого не надо. 

Конечно, кто бы сомневался. Солгасна, все катит. Но правда катит, да и только.

София сама за себя решает, надо ей или нет. Эйприл сама за себя решает, надо это ей или нет. И вся логика.   
Если им обеим надо одно и то же - прекрасно, спасибо, подруга!
Если обеим не надо - ничего не попишешь.   На нет и суда нет.
Если надо одной, но не надо другой -  тут уже появляются любопытные варианты. Но за выбор варианта и за последствия выбора ответственность лежит на  той, кому это надо.   

Спору нет, эта логика\арифметика работает. Но с такой логикой не получается выбраться за рамки бивалентости и замкнутого круга (который действительно катит). Я же сейчас стараюсь жить как бы по "троичной логике"..

[Мария]

Мария, я совсем не имею ввиду что ты как то не так относишся к мозгу..   , Любовь права, просто эта статья и цитата мне показалась "в тему" текущего разговора и самой темы, вот и поделилась с вами, как грится "для вашей информации"

Я даже не говорю, что то что написано в статье правда, она вообще написана в 1938 году, с тех пор много научной воды утекло.. но лично я вынесла много связующей полезной информации для себя, думаю и вам на пути саморазвития это могло бы пригодиться  вот собстно и все

Внутренний экран - плоский или, лучше, объемный  - интерфейсная среда. Образы, гибкие, подчиненные магическим задачам, а не просто - взбудоражить чувства или насытить ум. Среда ВО-ОБРАЖения. Среда, в которой Незримое превращается в Зримое. Образы, диктуемые традицией, в их связи с ОБЩИМ ходом вещей и с иИНДИВИДУАЛЬНЫМ  ходом жизни данного человека. Среда, которая становясь прозрачной, пустой, без-мерной и без-временной, соединяет миры..
Прошу прощения..

Aipril,
Интересная мысль. 
Действительно похоже на интерфейсную среду (посредническую).. Только тогда выражение "внутренний" экран не подходит..
Можете развить эту мысль дальше, пожалуйста 

Жаль. Это был настоящий вопрос, с потенциалом,над которым можно было бы и поразмышлять.

OK
April, давайте попробуем понять друг друга еще раз

НАМ, это в частности конкретно вам, April, если вы в курсе ситуации..
Например,
все что происходит на этом форуме, нужно имеено April, если April активный пользователь.

Нужно ли это Софии?
- Ровно в той же степени, что и April.

если Эйприл НЕ нужно,
   то НЕ нужно и Софии
если Эйприл нужно,
   то нужно и Софии.

Если Эйпрел говорит что Эйприл это не нужно,
   При этом Эйприл продолжает говорить на эту тему
                        Значит это нужно Эйпрел

Если это нужно Эйприл, то это нужно и Софии..

Может такая логика понятней?

София, а тебе не кажется, что тут прячется противоречие в тебе самой, что, возможно, тебе надо больше ориентироваться, что именно тебе сегодня надо ?  Смотри, несмотря на то, что всё замечательно в итоге получилось, тебе это далось бОльшими затратами энергии, чем тебе это, в действительности, надо.  А представь себе, что ты просто не пошла бы на пикник, иностранцы не пошли бы тоже на пикник, не вынесли бы впечатления, какие замечательные люди и т.д.   Был бы какой-то другой вариант развития событий , так ли много ты потеряла бы ? ...
Другое дело, если тебе самой бы очень хотелось этого пикника и причём с иностранцами - а другие могут сами позаботиться, что им нужно, что нет...

Ну давайте разберем конкрентый пример, кот я привела очень схематично, подробней и с разных сторон, я попробую пояснить, что по крайней мере, в данной ситуации никакого противорения во мне нет АБСОЛЮТНО!
Итак
У меня были варианты -
1) пойти на пикник с коллегами
2) повидаться с друзьями, пойти отораваться ни дискотеке
3) отдохнуть, наконец выспаться, посмотреть телек и просто поволяться
4) почитать то, что давно не успевала и очень хотела
5) провести время с этими иностранцами, та же прогулка на природу, пиво в баре

Что из этого списка я больше всего хотела?
 - вариант 3. Потому как от кучи работоты я очень устала и это был единственный выходной
Что я хотела меньше всего?
- пойти с коллегами на пикник. Потому что, с коллегами, которые собирались на пикник (и были моей рабочей группой) у меня не было ничего общего кроме работы, мы как бы "говорим на разных языках", если мягко выразиться

Почему я вынесла предложение пригласить иностранцев на междусобойчиковый пикник?
1) потому что от этого предложения выношу пользу я
2) выносят пользу мои коллеги, рабочая группа
3) выносят пользу иностранцы

И это для меня ОЧЕВИДНО, мне даже странно это объяснять

Поясняю
1) Пользя мне
- донести интерес, которые у меня вызвали иностранцы до своих коллег, т.е поделиться с ними радостью, возникающей при общения с людьми, которые типа совсем ИНЫЕ и такие "крутые", "богатые", "вышестоящие"  и , а на самом деле обычные люди, с такими же пристрастиями и горестями. 
- Улучшить отношения в коллективе, следовательно приятней будет работать с коллективом в будущем
- если все удастся сделать правильно (порабоать сначала), то и самой получить удовольствие, когда все пойдет правильно самотеком на пикнике.
- подышать свежим воздухом, активный отдых от работы..

Ползя рабочей группе думаю понятна - то же что и мне, учитываю то, что они раньше этого не знали (новый положительный опыт), по здоровому подняли свою самооценку, следовательно меньше будут присмыкаться.. Улучшили свой английский, завели контакты для прямого обращения к иностранцаи, учмиться общению и тд
Пользя иностранцам - наладили отношения с местными, получили удовольствиие и тд

Вообще то это все отноститься к элементарным communication skills, нывыкам общения, которым я обучена, Есть даже понятие  - team building, то бишь "построим команду"...

Почему мне напряжение? Потому что и моим коллегам эти вещи были не понятны так же как и вам, они не владели навыками общения.. Они боялись, что иностранцы на них настучат за водку и не дадут расслабится, поболтать на свои любимые темы (предрассудки так застлали глаза).. И вот эту волну мне приходилось сдерживать, переваривать, выдавать уже в обработанном виде, обучать своих коллег в конце концов и конечно на личном примере.. потому и дня два, дорога и 1й час пикника - я конечно не отдыхала, а работала на благо общества (в данном случае моей компании), то биш - нам: мне, коллегам, иностранцам.. Моя 1я профессия - переводчик. А правильно переводить - сложная работа.. и я осознаю свою роль скрытого лидера в команде, понимаю и принимаю ее ответственность...

Фууу...
Пояснила или все еще не понятно? 

[Sophia]

Sophia
быть по жизни массовиком-затейником и при этом оставаться в стороне, в смысле не на виду
на кого это похоже?
а ведь НАМ это действительно надо

 


 

"НАМ" - это кому?
Вам не надо, вашим коллегам - не надо. Кому тогда? Откуда взялось  "нам надо" - если никому не надо? 

OK. Фсе. Молчу 

Пошла дальше танцевать  Это мне точно надо

Вчера нашла в сети статью - ОККУЛЬТНАЯ АНАТОМИЯ ЧЕЛОВЕКА.
http://www.theosophy.ru/lib/okk-anat.htm
Интересно..
Вот что говорится по поводу солнечного сплетения и разницы между медиумом и ясновидящим

Как мозг есть центр божественного мира, так точно и солнечное сплетение есть центр человеческого мира, потому что представляя собой полу-сознание, он служит звеном, соединяющим бессознательность внизу с сознанием наверху. Человек не только способен думать своим мозгом; он способен к некоторой степени мышления через нервные центры солнечного сплетения. Здесь вероятно будет уместно описать разницу между медиумом и ясновидящим. Для среднего человека этой разницы нет, но для мистика эти две фазы духовного зрения отделены целыми периодами человеческой эволюции.

Ясновидящий — это тот, кто поднял спинную змею в мозг и ростом своим заслужил право зрения невидимых миров с помощью третьего глаза или шишковидной железы. Этот орган сознания, который миллионы лет тому назад соединял человека с невидимыми мирами, закрылся во время Лемурийского периода, когда начали развиваться объективные чувства. Однако оккультисты тем путем, о котором намекалось выше, могут вновь раскрыть этот глаз и при помощи его исследовать невидимые миры. Ясновидящими не родятся: ими становятся. Медиумами не становятся: ими родятся. Ясновидящий может стать таковым после долгих лет, иногда жизней, проведенных в самоподготовлении; с другой стороны медиум, сидя в темной комнате или при помощи схожих методов, может прийти к результатам через несколько дней.

Медиум пользуется солнечным сплетением, как зеркалом и картины, отпечатываемые в невидимых эфирах, отражаются на его чувствительных нервах. Через селезенку, (которая есть вход в эфирное тело), медиум позволяет развоплощенным сущностям входить в его духовное строение и результатом этого являются голоса и другие спиритистические проявления. Автоматическое письмо достигается таким образом, что эфирной руке находящегося во вне существа позволяют временно контролировать физическую руку медиума. Это невозможно до тех пор, пока медиум не удалит собственного эфирного двойника из своей руки, потому что две вещи не могут одновременно занимать одно и то же место. Периодическое разъединение жизненных сил в физической руке очень вредно и часто это оканчивается параличом. Медиумизм для человека ненормален, тогда как ясновидение является естественным результатом и развитие духовной природы его. На одного ясновидящего приходится сто медиумов, потому что человек может стать ясновидящим только через саморуководство* и проявление огромной силы; тогда как чем человек слабее и болезненнее, тем лучший из него получается медиум. Ясновидящий развивает свой ум, наполняя его полезными знаниями, тогда как первое указание, которое дается будущему медиуму, гласит: "изгоните все мысли из своей головы."

Причина того, почему именно медиумизм при помощи солнечного сплетения является возвратом назад, может быть формулирована в следующих словах: групповые духи, которые управляют судьбой животных царств, делают свою работу при помощи картин, которые они бросают на солнечное сплетение животных, потому что животное не имеет самосознающего ума. Результатом этого является то, что вместо того, чтобы думать при помощи собственного мозга, животное думает мозгом группового духа, к которому оно привязано невидимой магнетической нитью. Эти нити проводят свои впечатления и фотографируют их на симпатической нервной системе. Не имея собственной воли, животное неспособно бороться с этими приказаниями и потому слушается безусловно. Человек управляет собой при помощи спинномозговой нервной системы. Теперь он развил свою индивидуальность и симпатическая система им больше не управляет. Открывая себя импульсам через область солнечного сплетения, медиум таким образом вредит собственному росту, не давая цереброспинальной системе управлять его судьбой.

Человек всегда любит искать опору во внешних вещах. Он не любит вдаваться в рассмотрение каждой проблемы и разрешать ее при помощи мозга, данного ему Богом. Он постоянно опирается на невидимые миры, прося их помочь ему делать работу, которую ему следовало бы сделать собственными усилиями.

Тысячи людей несут на себе кармическую ответственность за медиума, потому что многие следуют этой профессии из-за того, что сотни людей хотят разговаривать с умершими родственниками или знать что делается на товарной бирже. Те, кто покровительством своим поддерживают вещи, которые сам и не одобряют — те лично ответственны за тот вред, который наносится другим людям из-за их эгоизма. Поэтому разница между ясновидением и медиумизмом заключается в длине спинного мозга. Это разница между положительным и отрицательным, разница между полутемнотою комнаты, в которой происходит спиритический сеанс и полусветом храма.