|
Автор
|
Тема: ЧТО ТАКОЕ СВОБОДА?
|
|
tixon
|
написано:29-12-2005 01:08:44
|
16
|
Vassan
Что свобода -это временная иллюзия эго.
Там где т.как.Вы наз."эго"-нет того,что "Вы" называете словом "Свобода"-две вещи несовместимые..:0).начал поиск свободы примерно 2 года назадСрок,скаж.так действительно немалый :))).
weird
-"Это то что у тебя внутри..".
А может снаружи? Чёрт его знает? :)).vnebo
Она у всех индивидуальна, поэтому даже Толтеки не смогли ее шаблонизировать. Я так понимаю, что они почемуто как раз и не пытались ето делать:))) а жаль -была бы теперь ухоженная тропа!;).
Stalker
llyric
Именно так.
Это уловки, которые помогают нам позволить проявиться (нашей) истинной природе.
Неплохой сталкинг!.
ц и т а т а
|
|
vnebo
|
написано:29-12-2005 09:02:53
|
17
|
tixon
насколько я вижу тропу Свободы с последних данных:)) то это нечто отличное от вообще принятой Толтекской системы
Попытаюсь объяснить.
Толтекская система своим ядром имеет кокон и его энергетическую постановку.
В коконе есть все. Он целостен, уравновешен.
Появяется т.сб - она искажает и поехали...
Суть системы в энергоструктуре человека.
Свобода это... "шнурок" проходящий через весь кокон каким-то своим замысловатым узором.
Он завязывает некое НОВОЕ равновесие и тем самым происходит эффект траетктории точки сборки.. (мне не хватает, к сожалению знания о энергетической постановке - очень мало опыта)
Т.е: есть как бы две целостности ИМХО Это очень условно
Одна основана на равновесии тоналя.
Вторая основана на сотворении себя по конфигурации Духа.
Он требует - ты перестраиваешься, даже если это протеворечит принятому толтекскому равновесию тоналя.
Для достижения способностей нужен уравновешенный тональ
Для достижения Свободы нужно перестроить себя на основе равновесия для способностей в конфигурацию Духа.
Это очень лично для каждого и архисложно систематизировать
Попытаться возможно, но чел должен быть очень трезвым, с гибким воображением и колоссальным опытом самого себя...
К данному времени у него уже устоявшиеся точки отсчета и перестроить их по конфиг. Духа - вряд ли захочет.
Это доказывает Клиагрин (все так же требую канонизации от Клиагрин:))) )
Они стремятся к равновесию тоналя любыми средствами, при этом подчиняют Реал под нужды данного равновесия.
Они придут к равновесию, но не факт, что равновесие окажется (задаст) условия для перехода в Свободу.
Им нужно обнулиться..но когда выстроено все, когда раскручен маховик денег, трейнингов, своей идейности - что сделает Сила?
Как всегда - Конкиста...
Они задают мощную деформацию для Духа, идеально лавируя среди его законов.
Это все в намерениях.. Уже в намерениях.
И сейчас наступает самое интересное время.
Что они будут делать дальше?
Они давно уже не акцентируют внимание, что ДХ в ТВН, что КК там же.. Да говорят, но как то все не так..
Дух не тот...
И Ведьмы то уже не молодые девчата.
Их время подходит.
Что будет?
Признаются?
Или оставят все как легенду, сами соскочив явно не в свободу...?
Или все-таки найдут конкретный выход..
Или понизят планку достижения на просто Безупречность, как битва со Старостью...
Не тот исход... Явно не тот..
Если бы хоть одно лицо ушло в Свободу - только представьте какая бы Волна поднялась от Клиагрин...
Вот конкретный пример, где толтеки толи не увидили, то ли забыли, но акцент явно сместился в сторону Равновесия Тоналя для магических способностей, а не в сторону Зеркала Духа.
В первом случае точка отсчета: безупречность
Во втором случае точка отсчета: осознание.
В первом случае система: энергетика кокона
Во втором случае система: индивидуальная Абстрактная Карта.
Каждомум решать на чем он задвинется...
ц и т а т а
|
|
tixon
|
написано:29-12-2005 16:00:35
|
18
|
vnebo
Не хотелось бы передёргивать цитатами...,хотя есть,есть за что "зацепиться".Скажу по первому впечетлению,если получится.Насчёт кокона,Духа,"шнурка"-понял немного.:( ,но буду "медитировать":))).Относительно "чистозелёных " подмечено в основном верно,особенно- И Ведьмы то уже не молодые девчата. И ещё.Вспомни.как там сказ.в Карлитоса..ты УЖЕ отдан Силе...Разве не чувствуешь прикосновения (хорошо,пусть будет с загл.букв.)Духа?А вот быть пойманным ,задвинуться,как ты говор,тут уж дело в личн.силе,в "верить не веря", развитии чувства магии в прозаичн.обыденных ситуац. ,и трезвости наконец.
ц и т а т а
|
|
vnebo
|
написано:29-12-2005 16:57:08
|
19
|
Если чес, то я не понял эмоционального фона и не понял коммента
Каждая фраза в своем вышеизложенном сабже - вывод, плод детальной аналитики состояний, видения, русла духа и его законов.
Но это мое их понимание. На О-инстанцию не претендую:)
Есть вещи, которые не видел я - видят другие и их опыт слагает вспышки видения - так показывает дух. Зачем? х* его знает, будет вечером - спрошу
я тут несколько месяцев предпринял попытку соскочить с магии вообще - сделал все. получил п*зды от духа, порвался и вообщем до сих пор ловлю отходняки, но соскакивать некуда, не потому что не хочу, потому что не могу. Это типа ты бы и хотел слинять с подводной лодки, но некуда.. ты в глубинах..буквально. и все попытки- понты.
тогда разворачиваешься и что видишь - то и пишешь.
Вот и пишу - все претензии к Духу:))
На счет Силы и кто-кому отдан у чистобаксов:
тута такие ледяные горки.. скорость набрал а остановиться уже не можешь.. хотя верю в их лучшее начало. Благодарен. Практикую. Но даже голову не поворачиваю в их мотивацию.
****А вот быть пойманным ,задвинуться,как ты говор,тут уж дело в личн.силе,в "верить не веря", развитии чувства магии в прозаичн.обыденных ситуац. ,и трезвости наконец.***
классная фраза, но теория. Данная фраза достойна цитаты и осознания но недостойна реала.
В реале ты можешь быть во всем этом и "потом быть" конкиста...
Сказав данную фразу я отдаю полный отчет ей.
Только Поток есть критерий. Не трезвость, не верить не веря, и тем более не ЛСила..
проверил на себе, поэтому еще здесь...
на форуме обнуляться легко... Все активно помогают:)))
в общем ответил как не понял:))
ц и т а т а
|
|
tixon
|
написано:29-12-2005 19:36:14
|
20
|
vnebo
Если чес, то я не понял эмоционального фона и не понял коммента.
Если честно,"емоциональный фон"всё таки понят,иначе не был бы замечен.Относительно комента:
Каждая фраза в своем вышеизложенном сабже - вывод, плод детальной аналитики состояний, видения, русла духа и его законов.
По своеей природе-больше тяготею к абстракции,поэтому
"законы"не приемлю даже в обмен на выживание.В основном vneboнаписанное воспринимаю чувством,которое в ощущении приминительно к +VNEBO+ вербализир.как "страх".А потанцевать когда?.
В реале ты можешь быть во всем этом и "потом быть" конкиста...
Это верно-на 999% -подтверждаю "если кого интересует чьё то мнение"Насчёт обнуления-существуют и другие эффективные способы.:)
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:13-01-2006 16:22:15
|
21
|
Что такое свобода? А хрен его знает... Вот например, ПРАВО писать название темы с капслоком - это, наверное, свобода. Ладно, пусть будет свобода. пусть будет с капсом - хотя искать такую тему, кстати, становится сложнее. А вот ЖЕЛАНИЕ так писать - это, в большинстве случаев, проявление несвободы. И так всегда в жизни...
А вот я сегодня тему видел. Вообще, аффтара этого всем рекомендую.
ц и т а т а
|
|
jonson_k
|
написано:14-01-2006 03:47:36
|
22
|
во сне мы свободны. распорядиться этой свободой- искусство, вытащить её в явь- подвиг
ц и т а т а
|
|
Озарение
|
написано:15-01-2006 12:31:16
|
23
|
Понятие "свобода" существует только тогда, когда есть разделение.
Есть "я" и "вселенная". И вопросы типа,
СВОБОДЕН ЛИ Я ИЛИ ПРЕДОПРЕДЕЛЁН,
и т.д.
А когда нет разделения на "я" и "не-я", какая м.б. свобода?
Кого свобода и от чего?
Кстати, о целях нагвализма и др. учений.
Хорошо сказано, что "нет цели и нет смысла", потому что всякая конкретная цель - в пределах ограниченного. Ограничивает человека. А "конечная" цель - всегда вне, всегда впереди.
Но, на самом деле, всякое учение конкретно. Оно предназначено для определённой цели: помочь недоразвитому человеку, "несвободному", выйти к свободе.
А то, что там дальше - уже за пределами учения.
ц и т а т а
|
|
CHSV
|
написано:30-03-2006 13:10:47
|
24
|
Vassan.
Свобода к которой стремится воин и, соответственно, использующий различные эффективные для него практики,
заключается в свободе восприятия, т.е. возможности выбора того или иного описания для эффективного действия в нем.Ну а третье внимание это и есть состояние
и возможность выбора любого альтернативного описания.
ц и т а т а
|
|
Andrew
|
написано:03-04-2006 15:46:32
|
25
|
Наблюдатель находится вне схем и классификаций, но из его наблюдений всегда можно построить схему и классифицировать его. Свобода, как и Красота не терпит копирайтов. А всё это - лишь способы говорить.
ц и т а т а
|
|
Путешественник
|
написано:12-04-2006 19:43:16
|
26
|
Находя богатство-теряете совесть,
Находя женщину-теряете рассудок,
Находя истину-теряете веру,
И только потеряв Всё-находите свободу.
ц и т а т а
|
|
Вик
|
написано:24-04-2006 09:17:59
|
27
|
Я согласен с Озарение. Человек конечен, а Реальность (все сущее, включая нас) бесконечна. Свобода конечного существа - возможность путешествовать по бесконечности самому (имея возможность выбирать). В интепретации толтеков (энергетической интерпретации) это значит возможность свободно (выбирая) путешествовать по эманациям Орла и собирать мир в любом выбранном месте. И самая Абсолютная Свобода на самом деле относительна по определению (из-за нашей конечности).
Метафизические вопросы (типа - абсолютное бессмертие эквивалентно смерти) обсуждать не буду
ц и т а т а
|
|
Сириус
|
написано:24-04-2006 09:59:10
|
28
|
Свобода - имхо, это временная иллюзия расширения личного пространства восприятия и действия. Когда маленький ребёнок выбирается из тесной коляски, квартира для него - это огромная вселенная, по которой можно путешествовать бесконечно. Потом он попадает во двор и видит ещё более огромное и потрясающее поле для деятельности. Потом он вступает во "взрослый мир"... Некоторые, в поиске новых ощущений и территорий путешествуют по всему миру, залазят на горы, летают в космос и т.п. А старый двор, который казался когда-то целой волшебной вселенной, вдруг становится маленьким, грязным и неинтересным.
Имхо, Свобода - это возможность Путешествия в поисках Свободы.
ц и т а т а
|
|
Шушпанов
|
написано:03-05-2006 23:20:19
|
|
Vassan
ТАК ЧТО ЖЕ ТАКОЕ СВОБОДА?
Как же-с, как же-с. Где-то что-то было на эту тему, определённо было.
Вспоминается кое-что.
Там про свободу хоть и немного, но есть.
ц и т а т а
|
|
|