|
Автор
|
Тема: ЧТО ТАКОЕ СВОБОДА?
|
|
Vassan
|
написано:28-12-2005 14:45:15
|
1
|
Я начал поиск свободы примерно 2 года назад. Пересмотрел множество методов, техник и философских школ(буддизм, индуизм, йога, цигун, дао, суфизм, христианство). Когда столкнулся впервые с традицией толтеков через книги Кастанеды, она привела меня в ужас и оцепенение. Да я не спорю с тем что это Жалость к себе. Позже наоборот даже появился азарт, удалось пройти 1,2 врата сновидения, сновидел наяву. Сталкинг кое как удается, хотя как всегда давит жалость к себе. Иногода вхоже изза этого в отчаяние, боюсь что не хватит энергетического ресурса для достижения так желанной свободы. Вначале думал что свобода в достижении "видения". Но в последнее время столкнулся с новой проблемой. А ЧТО ТАКОЕ СВОБОДА ВООБЩЕ? ЕСЛИ ОНА В ОСВОБОЖДЕНИИ ОТ СМЕРТИ, ТО ПОЧЕМУ ДАЖЕ ТОЛТЕКИ НЕ ЗНАЮТ ЧТО ПОСЛЕ СМЕРТИ ПРОИСХОДИТ С НАМИ, ИЛИ С НАШЕЙ ЭНЕРГИЕЙ? А ЕСЛИ ПОСЛЕ СМЕРТИ ВСЕ ЗАКАНЧИВАЕТСЯ ТО ЗАЧЕМ ТОГДА СВОБОДА? НАПРОТИВ- ЕСЛИ РЕАЛЬНА РЕИНКАРНАЦИЯ "ДУШИ", ТО КУДА СПЕШИТЬ? ТАК ЧТО ЖЕ ТАКОЕ СВОБОДА?
ц и т а т а
|
|
Vassan
|
написано:28-12-2005 14:59:50
|
2
|
СОздалось впечатление что свобода-это сказка для дураков, и в своей судьбе человек дейсвительно ничего не решает. Что свобода -это временная иллюзия эго.
ТАК ГОВОРИЛ ЗАРАТУСТРА:
О трех превращениях
Три превращения духа называю я вам: как дух становится
верблюдом, львом верблюд и, наконец, ребенком становится лев.
Много трудного существует для духа, для духа сильного и
выносливого, который способен к глубокому почитанию: ко всему
тяжелому и самому трудному стремится сила его.
Что есть тяжесть? -- вопрошает выносливый дух, становится,
как верблюд, на колени и хочет, чтобы хорошенько навьючили его.
Что есть трудное? -- так вопрошает выносливый дух;
скажите, герои, чтобы взял я это на себя и радовался силе
своей.
Не значит ли это: унизиться, чтобы заставить страдать свое
высокомерие? Заставить блистать свое безумие, чтобы осмеять
свою мудрость?
Или это значит: бежать от нашего дела, когда оно празднует
свою победу? Подняться на высокие горы, чтобы искусить
искусителя?
Или это значит: питаться желудями и травой познания и ради
истины терпеть голод души?
Или это значит: больным быть и отослать утешителей и
заключить дружбу с глухими, которые никогда не слышат, чего ты
хочешь?
Или это значит: опуститься в грязную воду, если это вода
истины, и не гнать от себя холодных лягушек и теплых жаб?
Или это значит: тех любить, кто нас презирает, и
простирать руку привидению, когда оно собирается пугать нас?
Все самое трудное берет на себя выносливый дух: подобно
навьюченному верблюду, который спешит в пустыню, спешит и он в
свою пустыню.
Но в самой уединенной пустыне совершается второе
превращение: здесь львом становится дух, свободу хочет он себе
добыть и господином быть в своей собственной пустыне.
Своего последнего господина ищет он себе здесь: врагом
хочет он стать ему, и своему последнему богу, ради победы он
хочет бороться с великим драконом.
Кто же этот великий дракон, которого дух не хочет более
называть господином и богом? "Ты должен" называется великий
дракон. Но дух льва говорит "я хочу".
Чешуйчатый зверь "ты должен", искрясь золотыми искрами,
лежит ему на дороге, и на каждой чешуе его блестит, как золото,
"ты должен!".
Тысячелетние ценности блестят на этих чешуях, и так
говорит сильнейший из всех драконов: "Ценности всех вещей
блестят на мне".
"Все ценности уже созданы, и каждая созданная ценность --
это я. Поистине, "я хочу" не должно более существовать!" Так
говорит дракон.
Братья мои, к чему нужен лев в человеческом духе? Чему не
удовлетворяет вьючный зверь, воздержный и почтительный?
Создавать новые ценности -- этого не может еще лев; но
создать себе свободу для нового созидания -- это может сила
льва.
Завоевать себе свободу и священное Нет даже перед долгом
-- для этого, братья мои, нужно стать львом.
Завоевать себе право для новых ценностей -- это самое
страшное завоевание для духа выносливого и почтительного.
Поистине, оно кажется ему грабежом и делом хищного зверя.
Как свою святыню, любил он когда-то "ты должен"; теперь
ему надо видеть даже в этой святыне произвол и мечту, чтобы
добыть себе свободу от любви своей: нужно стать львом для этой
добычи.
Но скажите, братья мои, что может сделать ребенок, чего не
мог бы даже лев? Почему хищный лев должен стать еще ребенком?
Дитя есть невинность и забвение, новое начинание, игра,
самокатящееся колесо, начальное движение, святое слово
утверждения.
Да, для игры созидания, братья мои, нужно святое слово
утверждения: своей воли хочет теперь дух, свой
мир находит потерявший мир.
Три превращения духа назвал я вам: как дух стал верблюдом,
львом верблюд и, наконец, лев ребенком. --
Так говорил Заратустра.
ц и т а т а
|
|
Vassan
|
написано:28-12-2005 15:15:48
|
3
|
Я привел показательный фрагмент из произведения Ницше, который иллюстрирует способоность человека к навьючиванию самого же себя. Мнения по поводу этого отрывка также принимаются!
ц и т а т а
|
|
llyric
|
написано:28-12-2005 16:48:46
|
4
|
to Vassan
ТАК ЧТО ЖЕ ТАКОЕ СВОБОДА?
Свобода - это истинная природа осознающих существ.
ц и т а т а
|
|
weird
|
написано:28-12-2005 17:09:10
|
5
|
Во во , свобода -"Это то что у тебя внутри..".
Это твоя истинная природа.
Это состояние , отношение к действию, а не действие, или возможность что то сделать, иметь, Ну типа денёг много:))
Ёще раз скажу.. перевод и японского иероглифа означающего это понятие, - я всему причина (причина всему во мне). Они , хитрецы (со своей азбукой, и как следствием стилем мышления)подобными заморочками не страдают:))
ц и т а т а
|
|
vnebo
|
написано:28-12-2005 20:54:37
|
6
|
Свобода это качество бытия. Конкретное.
Масса отголосков этого качества просачиваются в нашу повседневность.
Ты их цепаешь, восторгаешься, но ни разу не задумывался об их природе.
Если отдашь им должное и начнешь на Лучшее, происходящее в твоем Пути внимание, то Сделаешь Сборку Свободы.
Этой сборкой ты призовешь Намерение, Духа, который отзеркалит Осознание энергиями.
Условие одно - идти до конца.
Когда станешь свободным - узнаешь.
Все поддавай критике, отбирай жемчужинки состояний и склеивай их в единую Карту Абстрактного.
В личную Карту Свободы.
Она у всех индивидуальна, поэтому даже Толтеки не смогли ее шаблонизировать.
ИМХО!!!!!!!! сугубо имхо
ц и т а т а
|
|
Stalker
|
написано:28-12-2005 21:06:16
|
7
|
CВОБОДА это мысль...соверши скачок в непостижимое с этой мыслью и сделай ее своей реальностью...стань СВОБОДОЙ....имхо...
ц и т а т а
|
|
Vassan
|
написано:28-12-2005 21:55:53
|
8
|
Спасибо братья по разуму!!!
ц и т а т а
|
|
Vassan
|
написано:28-12-2005 21:57:20
|
9
|
Будьте счастливы!
ц и т а т а
|
|
Vassan
|
написано:28-12-2005 22:07:32
|
10
|
Но если всё так просто то зачем же тогда куча техник для достижения непонятно чего. Зачем тогда всё это "видение". ТОгда получатся многие воины на самом деле не к свободе стремятся, а к удовлетворению своего замаскированного уже теперь всё того же чувства собственной важности путем приобретения колдовских способностей. ЧТО СКАЖЕТЕ на Это господа?
ц и т а т а
|
|
llyric
|
написано:28-12-2005 22:21:58
|
11
|
to Vassan
ТОгда получатся многие воины на самом деле не к свободе стремятся, а к удовлетворению своего замаскированного уже теперь всё того же чувства собственной важности
Именно так.
Но если всё так просто то зачем же тогда куча техник для достижения непонятно чего
Это уловки, которые помогают нам позволить проявиться (нашей) истинной природе.
ц и т а т а
|
|
Vassan
|
написано:28-12-2005 22:54:40
|
12
|
llyric
Это уловки, которые помогают нам позволить проявиться (нашей) истинной природе.
Спасибо! Правильно. Теперь я понял почему мне с приобретением каких либо навыков и различных опытов становилось только хуже. Жажда только возрастала. Вот где зверь зарыт. Ленин кстати сказал : "Свобода - это осознанная необходимость!"
ц и т а т а
|
|
tixon
|
написано:28-12-2005 23:36:22
|
13
|
Vassan
Что свобода -это временная иллюзия эго.
Там где т.как.Вы наз."эго"-нет того,что "Вы" называете словом "Свобода"-две вещи несовместимые..:0).начал поиск свободы примерно 2 года назадСрок,скаж.так действительно немалый :))).
weird
-"Это то что у тебя внутри..".
А может снаружи? Чёрт его знает? :)).vnebo
Она у всех индивидуальна, поэтому даже Толтеки не смогли ее шаблонизировать. Я так понимаю, что они почемуто как раз и не пытались ето делать:))) а жаль -была бы теперь ухоженная тропа!;).
Stalker
llyric
Именно так.
Это уловки, которые помогают нам позволить проявиться (нашей) истинной природе.
Неплохой сталкинг!.
ц и т а т а
|
|
tixon
|
написано:29-12-2005 00:58:47
|
14
|
Vassan
Что свобода -это временная иллюзия эго.
Там где т.как.Вы наз."эго"-нет того,что "Вы" называете словом "Свобода"-две вещи несовместимые..:0).начал поиск свободы примерно 2 года назадСрок,скаж.так действительно немалый :))).
weird
-"Это то что у тебя внутри..".
А может снаружи? Чёрт его знает? :)).vnebo
Она у всех индивидуальна, поэтому даже Толтеки не смогли ее шаблонизировать. Я так понимаю, что они почемуто как раз и не пытались ето делать:))) а жаль -была бы теперь ухоженная тропа!;).
Stalker
llyric
Именно так.
Это уловки, которые помогают нам позволить проявиться (нашей) истинной природе.
Неплохой сталкинг!.
ц и т а т а
|
|
tixon
|
написано:29-12-2005 01:05:32
|
15
|
Артефакт.:(
ц и т а т а
|
|
|