|
Автор
|
Тема: использование арканов в практикЕ
|
|
птицА
|
написано:17-07-2003 18:28:33
|
1
|
<font size=2 color=#0033CC>Можно все это развернуть во что-нибудь членораздельное? Я арканы до сих пор так и не осилил. В двух словах для особо тупых, плиз.</font>
...можно конечнО
.человек постоянно пребывает в каких то состоянияХ (это беспорно) .на внутренние состояния резонируют внешние событиЯ (это спорно для некоторых) .состояния в которых пребывает человек можно разделить на классы по каким либо признакаМ .для этого их нужно выследитЬ .занимались этим ёще с древностИ .плодом изучения состояний в которых пребывает человек стала некая системА .классы состояний условились называть арканамИ .также было обнаружено множество закономерностей :как связаны состояния друг с другом ,как они накладываются друг на друга и для чего какие состояния можно использоватЬ (имеется ввиду эффективнее) .классификация состояний в арканы позволила находить общий язык практикам и эффективнее обмениваться опытоМ .также была разработана система настройки на состояния ,дошедшая до нас в виде карт тарО .эти карты содержали закодированные символами ключи для настройкИ (это примерно то же самое ,как обсуждаемые в теме про ОВД ключи для достижения ОВД -походка ,внимание ,взгляд или чакры или кинестетические ощущениЯ)
.практически всё это знание было утеряно где-то в период начала нашей эрЫ .остались только карты с ключамИ .где-то начиная с 15 века практики начали восстанавливать это знаниЕ .начальный толчёк дали карты таро ,обнаруженные у цыгаН .так как арканы это состояния то по этим картам постепенно начали востанавливать состояниЯ .вместе с этим всплывали (обнаруживались/отслеживались) закономерности с этими состояниями связанныЕ .обнаружилось ,что некоторые люди могут передавать настройку на состояния другим людям при непосредственном контактЕ .настройка на аркан даёт возможность погрузиться в состояние на какое-то время и запомнить егО .после такого погружения/запоминания состояния(арканы) попадают в зону сознательного внимания и их можно использоватЬ (можно прочесть статейку про это http://sannyasa.narod.ru/chronicles/vol3/rogozova.htm)
.так как состояния одинаковы для всех людей (имеется ввиду состояния которые в принципе можно испытать) то можно найти параллели состояний(арканов) с состояниями ,достигаемыми(культивируемыми) различными учениями и традициямИ
.указанный в теме про ОВД 15 аркан даёт состояния похожие на описанные у КК "место без жалости" ,"отсутствие ЧСВ" и "остановка внутреннего диалогА" .уровень погруженности в аркан даёт чистоту/глубину состояниЯ (например ксендзюК описал 4 уровня ОВД) .КК назвывал состояния положениями ТС ...можно в принципе и так сказатЬ
.очень бы хотелось послушать людей имеющих опыт непосредственного проживания арканов ...или вообще что нибудь знающих о предметЕ
.а так вообще можно задавать вопросы ,если кому интереснО
...также могу написать здесь некоторые концепции "лесенка арканов" ,"слои/уровни арканоВ"
ц и т а т а
|
|
tarkt
|
написано:17-07-2003 19:00:40
|
2
|
птицА
<font size=2 color=#0033CC>.так как состояния одинаковы для всех людей (имеется ввиду состояния которые в принципе можно испытать) то можно найти параллели состояний(арканов) с состояниями ,достигаемыми(культивируемыми) различными учениями и традициямИ</font>
А как же неизвестные, неизведанные области Нагуаля, новые положения ТС? В системе арканов их всех под какой-то аркан запихали?
Как ты опысываешь тип личности по дате рождения в системе арканов? Что это за методология? Меня "посчитаешь"? :)
ц и т а т а
|
|
птицА
|
написано:17-07-2003 21:11:06
|
3
|
tarkt
...а вот цитата из статьи викИ
Арканы - это вибрационная структура Вселенной. При работе с Арканами, внутри человека как бы выстраиваются один за одним определенные сектора, соответствующие по вибрации тому или иному Аркану. При полной сборке Арканов человек получает полный набор вибраций. Чем дольше ты сможешь удержать состояние резонанса со Вселенной, тем дольше длиться удивительный Танец с ней.
?ничего не напоминаеТ ...что-то типа "когда зажигаются все эманации в коконе одновременно...и дальше по текстУ"
<font size=2 color=#0033CC>А как же неизвестные, неизведанные области Нагуаля, новые положения ТС? В системе арканов их всех под какой-то аркан запихали?</font>
...они выше на "лесенке арканов" ...тут надо всю концепцию расписыватЬ
<font size=2 color=#0033CC>Как ты опысываешь тип личности по дате рождения в системе арканов? Что это за методология?</font>
...это метода разработанная алисиеЙ хшановскоЙ на основании многих лет работы с людьмИ
...может быть с воскресенья у меня будет текстура в электронном видЕ
ц и т а т а
|
|
KaraHan
|
написано:17-07-2003 22:25:29
|
4
|
по поводу 14-го аркана:
<font size=2 color=#0033CC>...опытом жизни в 14 аркане вызванА .логическое обоснование такое :14 аркан - гармония ,этот аркан ведёт к всё большей гармонии путём выявления/выделения/подчёркивания всего того ,что мешает большей гармонии (обычно неосознаётся) ,а раз оно мешает ,то и проявляется конфликтоМ</font>
В этом аркане я вижу не конфликт, а скорее прцесс качественного изменения, проходящий плавно и естественно. Так же как естественно мы вырастаем из детской одежды без борьбы, а просто следуя естественному росту, так же как естественно мы однажды осознаем что-то, что ранее было от нас сокрыто и неважно каким путем мы к этому пришли: просто в один прекрасный момент мы начинаем смотреть на мир с новым чувством и вот этот незаметный переход от одного состояния к другому, подобный переливанию из одного сосуда в другой. То бесполое существо, держащие чаши на изображении по моему мнению есть не что иное как "истинное Я" или "наблюдатель" (позиция наблюдателя), а переливание из одной чаши в другую это символ смены позиции восприятия, при чем символика треугольника в квадрате на груди этого существа по мне так знак именно качественной перемены (квадрат как символ устойчивости, надежности, "тяжести на подъем", статичности и треугольник как символ стремления, склонности к перемене, действие как таковое, а совместная фигура воплощает в себе принцип что в любом покое заложен потенциал к действию, к перемене), происходящий в силу гармонии с Силой Мира. Положение же самого существа: стоя одной ногой на почве, а другой зайдя в воду может свидетельствовать о положении без "крайностей" (центр Мира) из которого одинаково естественно и легко можно перейти к любому иному состоянию в системе.
Для меня это довольно глубокий аркан с весьма сложной символикой, дающей богатую почву для размышлений. Когда-то, смотря на изображение этого аркана я понял, что если у треугольника изъять один из углов то тем самым мы придадим ему два угла.
ц и т а т а
|
|
Cayetana
|
написано:18-07-2003 00:09:25
|
5
|
И получим трапецию......она притягивает внимание, и вообще....особенная фигура.
Если с движением (треугольник) что-то прооизойдет....то интересно во что это выливается.....Что-то довольно статичное, и сильно притягивающее внимание.
ц и т а т а
|
|
Vladimir
|
написано:18-07-2003 04:40:18
|
6
|
птицА
<font size=2 color=#0033CC>...а вот цитата из статьи викИ</font>
А вот еще "но ведут сейчас только: я, Люба и Леша Вовк* в Питере, Нина в Москве и Люда в Харькове". Не в курсе, что за Люда?
Насколько я понял - арканы соответствуют конкретным позициям ТС, которые позволяют сонастроиться с чем-то (не буду конкретизировать). У тибетца другие числа и количества, но принцип тот же - определенные сонастройки и выделения соответствуют какому-либо принципу мироздания. Интересный способ построения и внедрения "исходника". Вот только откуда дискретность и есть ли она на самом деле?
ц и т а т а
|
|
sergejh
|
написано:18-07-2003 10:21:08
|
7
|
птицА
1) арканы - часть тоналя?
2) возможна ли одновременная настройка на два и более аркана?
ц и т а т а
|
|
птицА
|
написано:18-07-2003 13:21:05
|
8
|
Vladimir
<font size=2 color=#0033CC>Не в курсе, что за Люда?</font>
.напиши владУ лебедькО и задай этот вопроС .его мыло есть на том сайтЕ
<font size=2 color=#0033CC> У тибетца другие числа и количества, но принцип тот же - определенные сонастройки и выделения соответствуют какому-либо принципу мироздания.</font>
?в какой это конкретно книгЕ ...а то много там книГ
<font size=2 color=#0033CC>Интересный способ построения и внедрения "исходника". Вот только откуда дискретность и есть ли она на самом деле?</font>
.про дискретность есть много вариантоВ
...в одном варианте для удобства коммуникациЙ (примерно так же как КК в непрерывном процессе освоения сновидения врат наставил)
...есть даже вариант ,что старшие арканы как программа развития навязаны людяМ ...такой безумный варианТ .когда -то ооочень давно (возможно период атлантов) самые продвинутые решили тотально изменить реальность (тональ времени) чтобы расширить диапазон возможностей человекА ...но ,хотели как лучше ,а получилось как всегдА ...в результате ошибки в их замыслах тонать времени получил летунов и программу развития по "цепочке арканоВ"
...и ёще старшие арканы можно сравнить с виндой -некоторый набор возможностей ,дружественный интерфейс и масса глюкоВ .а младшие -с ассемблероМ ...но это пока теория ,опыта взаимодействия с младшими арканами у меня неТ ...говорят (те ,кто с ними работал) что младшие арканы намного жестче связаны с реальностью ,чем старшиЕ
ц и т а т а
|
|
птицА
|
написано:18-07-2003 13:38:25
|
9
|
sergejh
<font size=2 color=#0033CC>1) арканы - часть тоналя?</font>
...да ,естественно ,частЬ
..."тональ" -термин из КК ...перечитай ёще раз главу об "острове тоналя" ,там написано примено следующее "к тоналю принадлежит всё то ,о чем мы может говорить или что можем описатЬ"
<font size=2 color=#0033CC>2) возможна ли одновременная настройка на два и более аркана?</font>
.дА .чаше всего человек одновременно пребывает в нескольких арканаХ .это и затрудняет выделить конкретныЙ ...они смешиваются в кашу и уходят из зоны внимания в неосознанноЕ
.ну и плюс цитата из 3 постА ...можно собрать все арканы одновременнО
...ну как бы так :вот пребываешь ты например в состоянии любви ,потом в состоянии печали ,потом в состоянии поиска ,потом ёще в каком-тО ...а можно пребывать одновременно во всех состояниях ,не смешивая их в хаоС ...или даже лучше будет пример с музыкой :звучание разных инструментов может смешиваться в хаос (какафония) а может огранично дополнять друг друга ,тогда получается симфония ,где каждый инструмент не теряется а звучиТ
ц и т а т а
|
|
Vlog
|
написано:18-07-2003 13:56:29
|
10
|
<font size=2 color=#0033CC> можно пребывать одновременно во всех состояниях</font>
Хочу заметить, что состояние все таки одно, а вот его описание может состоять и множества характеристик, типичных особенностей и оттенков. Например: радость, но в то же время с оттенком легкой грусти и созерцательности, без мыслей, но с чередой неотчетливых образов...
Состояние одно, целостное, а описание может дробиться...
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:18-07-2003 15:24:22
|
11
|
Сергеич, ты неправ.
Кстати, занятное название у темы: "неинформативные, но ценные" - это тоже своего рода коан, наверное.
Повторяю свое "неинформативное" замечание:
<font size=2 color=#0033CC>также могу написать здесь некоторые концепции "лесенка арканов" ,"слои/уровни арканоВ"</font>
Да, я помню, ты тут все расписывала, как хорошо эти арканы образуют строгую последовательность, эти последовательности выстраиваются в лесенку, и все в мире этому закону подчиняется. Тебя не смущает, что Вселенная получается даже не плоская, а одномерная? И что эти арканы, которыми тебя поймало описание, обязывают тебя всегда проходить состояния в строгой последовательности?
ц и т а т а
|
|
sergejh
|
написано:18-07-2003 15:26:07
|
12
|
Vlog
<font size=2 color=#0033CC>Состояние одно...</font>
Что ты имел ввиду под тем, что состояние одно? Состояние как энергетическая конфигурация? Но вот она как раз непостоянна. Ты ведь постоянно пересобираешь "потоки", интерпретация - это уже дело вторичное. И большинство таких потоков не зависят от твоей воли, нечто вроде "погоды нагуаля". То есть, и состояний много, и описаний их (будучи в НИХ) еще больше. :)
ц и т а т а
|
|
Vladimir
|
написано:18-07-2003 15:28:16
|
13
|
птицА
<font size=2 color=#0033CC>?в какой это конкретно книгЕ ...а то много там книГ</font>
Я прочитал только первый (а может два) том "Эзотерической психологии" и чего-то еще. В целом оставляет впечатление, что что-то там есть, только 90% материала посвящено приучению к мысли о строгой иерархии, необходимости ей подчиниться (при полной нехватке времени у учителей на чье-либо обучение) и т.д. В общем как говорят о них суфии - они честно передрали все страницы книги, не вдаваясь в ее содержание (не получив того, что в традиции передается на невербальном уровне). Для меня осталось непонятным, почему "тибетец" (наверное его ник среди ньюйоркцев) не мог написать все сам, а пользовался услугами секретарши.
<font size=2 color=#0033CC>самые продвинутые решили тотально изменить реальность (тональ времени) чтобы расширить диапазон возможностей человекА ...но ,хотели как лучше ,а получилось как всегдА ...в результате ошибки в их замыслах тонать времени получил летунов и программу развития по "цепочке арканоВ"</font>
Где-то я подобное уже слышал и у ДХ это читалось за скобками. Только как всегда никто не вдавался в конкретику, а интересно было бы узнать подробности.
ц и т а т а
|
|
Vladimir
|
написано:18-07-2003 15:46:01
|
14
|
А не есть ли это часом хождение по эгрегорам?
ц и т а т а
|
|
Vlog
|
написано:18-07-2003 16:12:10
|
15
|
sergejh
Потенциально много, бескончно. А текущее, переживаемое одно.
:Р
Не веришь? Попробуй убедиться на собственном опыте.
;)
ц и т а т а
|
|
|