раздел - Теоретические вопросы НАГУАЛИЗМ
Страницы: 2 

Автор
Тема:  Аксиоматика
SBL
написано:11-03-2003 23:05:41
16

Для создания системы классификаций потребуется разделить проблемную область.
то есть по алгоритму:
1)найти проблемную область.
2)разделить на непересекающиеся части.
3)удостовериться, что части покрывают всю проблемную область.
итак:
1)классифицируем: вид энергии, оказывающей влияние на живую и неживую материю(а также взаимодействие между этими энергиями); вид энергии, существование которого не описывается классической физикой;а также связанные с этим процессы и явления, также связанные с этими перечисленными процессами все другие процессы(то есть в такой последовательности)
2)Части: энергия, материя, информация.
Энергия- некоторая облать свободы для трансформации; чем больше энергии, тем больше область для изменения.
Материя- поле для размещения информации.
Информация- способность к изменению материи с помощью имеющейся энергии. То есть - чем больше информации, тем больше можно трансформировать материи при постоянном количестве энергии.
3)я удостоверился ;)
в частности один из абстрактных примеров- информация, обладающая способностью трансформировать саму себя есть бестелесное существо, имеющееся духом.

..данная теория самодостаточна, потому даже я не считаю ее основополагающей.

ц и т а т а

Сатанюк
написано:12-03-2003 07:08:19
17

Восприятие представляет форму энергообмена, но воспринимает ли сознание все виды энергии? (т.к. виды энергии переходят друг в друга)
очевидно, что восприятие (в первом внимании) зависит от рецепторов (ухагорланоса)
а что служит рецепторами во втором внимании?
Есть мысль, рецепторы в данном случае из системы выделить невозможно, хотя предполагаю их наличие
Далее возникает такой вопрос: сознание воспринимает энергию или информацию (т.е. упорядочивает энергию при восприятии)? Воспринимается ли энергия только в подготовленном для обработки виде?
наличие таких фильтров предполагает такой вопрос: являются ли фильтры необходимыми атрибутами сознания?

<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>А что в этом определении имеется ввиду под словом человек? Физич. тело (которое в 1-м внимании), сознание или энергетическое тело?</FONT>
не знаю о чем Guest а я о сознании толкую. Не только человеческом, а вообще любом, не исключая исскуственный разум или призрака замка Моррисвилль
Пока пришел к выводу о необходимости энергии для функционирования сознания, что пока существует лишь одна рабочая модель сознания - нейронная, и что для построения модели надо синергетику и теорию информации использовать.
Кто бы мог подумать? :-D
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>Дай определение понятию "открытая система". </FONT>
Система - это объект, реально или мысленно выделенный из окружающей среды.
открытая значит незамкнутая. т.е. система подвергается внешнему воздействию
Из такого расклада следует, что сознание (как система) постоянной энергией не обладает в принципе, т.к. воздейстовать с миром замкнутая система (в которой энергия постоянна) не может по определению.
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>Во, правильно. Тогда часть вопросов отпадет. :)</FONT>
а еще больше возникнет, информация в процессе познания имеет тендециюю к расширению
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>А мы построим другую модель для второго внимания. </FONT>
давай сразу общий случай ;-)
Т.е. аппаратной части и конкретных программ (психологии) вообще не касаемся
на рецепторах тоже давай замарачиваться не будем
метафизические аспекты возникновения Жизни не рассматриваем, но теория эволюции имеет прямое касательство к рассматриваемому вопросу как пример упорядоченности (информации или негэнтропии) и саморазвивающейся системы (природы)


<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>вид энергии, существование которого не описывается классической физикой;</FONT>
особых оснований отрицать возможность такой энергии нет

<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>Материя- поле для размещения информации. </FONT>
и энергия тоже
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>Информация- способность к изменению материи с помощью имеющейся энергии. </FONT>
не совсем так
информация в самом общем виде - обмен сигналами (энергией)
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>бестелесное существо, имеющееся духом</FONT>
которое вопринимается как бестелесное, а не действительно не имеющее тела
Информация отдельно от энергии не существует

<font size="1" color="#CCCCCC">Исправлено: 12-03-2003 07:31:05</font>

ц и т а т а

Сяо Лао
написано:12-03-2003 08:12:18
18

Сатанюк...а что служит рецепторами во втором внимании?

Ну если следовать концепции ТС, получается, что рецепторами выступают те эманации "человеческого кокона" которые в ТС вступают во взаимодействие с "внешними эманациями", поскольку ничего другого что могло бы взаимодействовать просто нет. Дальше уже начинается интерпретация ("деланье мира"), что уже не входит в функции рецепторов.

ц и т а т а

Guest
написано:12-03-2003 08:49:25
19

Мдя, может покопаться в
психологии, синергетике или еще где.
Наверняка есть готовые модели.
Есть тут знакомые с психологией и синергетикой?

ц и т а т а

Сяо Лао
написано:12-03-2003 10:00:48
20

GuestЕсть тут знакомые с синергетикой?

Работая в лаборатории ИИ приходилось знакомиться с трудами по синергетике... Несколько математических моделей описывающих достаточно простые (и неинтересные) случаи самоупорядочивания (волновые процессы, для которых есть готовый мат.аппарат), с точки зрения ИИ на одной из конференций было сформулировано так: "результаты близкие к пустоте", я соласен! Эта теория не схватывает чего то очень важного (определяющего), а берет лежащее на поверхности, похоже для более глубокого подхода человеческий интеллект недостаточно мощное орудие, т.е. мы имеем дело с процессами, чья сложность превышает возможности нашего инструментария:))
Что касается психологии, то это скорее феноменологическая наука и на настоящие "научные выводы" опирающиеся на "объективные закономерности" она не способна. Вообще, все что касается исследования человека не как тушки из костей и мяса, а как энерго-информационного образования, это дается современной науке со все большим трудом и со все меньшими результатами. Видимо здесь мы подобрались к пределам человеческого способа познания воплотившегося в науке.

ц и т а т а

Сатанюк
написано:13-03-2003 09:39:40
21

<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>Видимо здесь мы подобрались к пределам человеческого способа познания воплотившегося в науке</FONT>
научное познание никогда не была самым легким (и эффективным) путем
В перспективе наука дает гораздо больше, чем что-либо, но не каждое общество способно на инвестировать значительное средства длительное время без отдачи.
потому я наукой и не занимаюсь, а результаты использую, но в отличие от отдельных неблагодарных свиней мне хватает ума не рубить сук на которых сам и сижу
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>результаты близкие к пустоте</FONT>
Guest
см. http://dr-gng.dp.ua

Факты, о которых идет речь, имеют не меньшее, если не большее, значение для социальных, экономических или политических реальностей. Такие слова, как "революция", "экономический кризис", "технологический сдвиг" и "сдвиг парадигмы", приобретают новые оттен-ки, когда мы начинаем мыслить о соответствующих по-нятиях в терминах флуктуаций, положительных обрат-ных связей, диссипативных структур, бифуркаций и про-чих элементов концептуального лексикона школы Пригожина.) Именно такие широкие перспективы открыва-ются перед нами при чтении книги "Порядок из хаоса".

Многое из того, что обычно относят за счет действия тайных биологических пружин, в действительности порождается не "эгоистичными" детерминистскими генами, а социаль-ными взаимодействиями в неравновесных условиях.

(Например, в одном из недавно проведенных исследований муравьи подразделялись на две категории: "тружеников" и неактивных муравьев, или "лентяев". Особенности, определяющие принадлежность муравьев к той или другой из двух категорий, можно было бы опрометчиво отнести за счет генетической предрасполо-женности. Однако, как показали исследования, если разрушить сложившиеся в популяции связи, разделив муравьев на две группы, состоящие соответственно толь-ко из "тружеников" и только из "лентяев", то в каждой из групп в свою очередь происходит расслоение на "лентяев" и "тружеников". Значительный процент "лен-тяев" внезапно превращается в прилежных "тружени-ков"!)

<font size="1" color="#CCCCCC">Исправлено: 13-03-2003 10:57:15</font>

ц и т а т а

Guest
написано:13-03-2003 14:06:15

Ладно, начнем с процесса восприятия.

Сначала имеем ощущения от рецепторов.

Далее процесс Восприятия пользуясь процедурами
Селективности восприятия формирует
Оперативные единицы восприятия.

Далее процесс Восприятия пользуясь процедурами
Категориальности восприятия и пользуясь
готовыми Когнитивными образами
формирует все более крупные оперативные единицы восприятия.

Конец процесса Восприятия это
формирование Образов.

Все эти действия неосознаваемые.
Далее запускается процесс осознания. О нем позже.




Восприятие - процесс формирования при помощи активных действий субъективного образа целостного предмета, непосредственно воздействующего на анализаторы. В отличии от ощущений, отражающих лишь отдельные свойства предметов, в образе восприятия в качестве единицы взаимодействия представлен весь предмет, в совокупности его инвариантных свойств. Образ восприятия выступает как результат синтеза ощущений, возможность которого, по мнению А.Н.Леонтьева, возникла в филогенезе в связи с переходом живых существ от гомогенной, предметно неоформленной среды к среде, предметно оформленной. В зависимости от биологической значимости в воспринимаемом предмете ведущим может оказаться либо одно, либо другое качество, от чего зависит, информация от какого анализатора будет признана приоритетной. В соответствии с этим различают зрительное, слуховое, осязательное, вкусовое и обонятельное восприятие. При этом особенно важную роль во всех видах восприятия, играют двигательные, или кинестезические ощущения, которые регулируют по принципу обратной связи реальные взаимоотношения субъекта с предметом. В частности, в зрительном восприятии вместе с собственно зрительными ощущениями (цвета, света) интегрируются также и кинестезические ощущения, сопровождающие движения глаза (аккомодация, конвергенция и дивергенция, слежение). Также в процессе слухового восприятия активную роль играют слабые движения артикуляционного аппарата. Для человека характерно, что образы его восприятия интегрируют в себе использование речи. За счет словесного обозначения возникает возможность абстрагирования и обобщения свойств предметов. Основными свойствами восприятия являются предметность, целостность , константность, категориальность, апперцепция. Микрогенез образа восприятия включает в себя ряд фаз, связанных с решаемыми перцептивными задачами: от недифференцированного восприятия к формированию целостного образа предмета, на основании которого можно строить адекватную деятельность.

Образ - субъективная представленность предметов окружающего мира, обусловленная как чувственно воспринимаемыми признаками, так и гипотетическими конструктами. Являясь основой для реализации практических действий по овладению окружающего мира, образ также определяется характером этих действий, в процессе которых исходный образ видоизменяется, все более удовлетворяя практическим нуждам.

Оперативная единица восприятия - выделение в перцептивном поле единичных предметов. В результате развития деятельности содержание оперативных единиц восприятия меняется. В частности, при изучении телеграфного кода как самостоятельная оперативная единица восприятия сначала воспринимается каждая отдельная точка или тире, а затем все более длинные последовательности (буквы, слова и даже словосочетания). Переход ко все более крупным оперативным единицам восприятия, основанный на смысловом объединении, обобщении и перекодировании элементов информации, дает выигрыш в скорости восприятия.

Селективность восприятия - свойство восприятия. Характеризуется избирательным выделением в сенсорном поле каких-либо отдельных признаков. Более отчетливо воспринимаемый объект, на который ориентировано восприятие, субъективно интерпретируется как фигура, а все остальные объекты воспринимаются как ее фон. В первую очередь выделяются такие признаки сенсорного поля, которые обладают относительно большей интенсивностью, качественным отличием от других. При выполнении индивидом той или иной задачи, избирательно воспринимаются такие признаки, которые в какой-то мере соответствуют содержанию этой задачи.

Категориальность восприятия - способность к выделению в перцептивном пространстве определенных областей, имеющих более или менее очерченные и устойчивые границы. При этом четкость данных границ тесно связана с перцептивными задачами, решаемыми индивидом.

Когнитивный образ - субъективная репрезентация предмета с набором признаков, который избыточен для построения конкретного действия.

Непонятно куда присобачить предощущения.

Предощущения - субсенсорные реакции анализаторов в ответ на воздействие раздражителей, лежащих ниже порога ощущений. Эти подпороговые раздражители, не представленные субъективно в ощущениях, тем не менее могут запускать условные рефлексы (кожно-гальванические, электрические ответы коры мозга).


<font size="1" color="#CCCCCC">Исправлено: 13-03-2003 14:19:51</font>

ц и т а т а

Ваш ответ:





Translit

Взгляните на название - вы уверены, что ваше сообщение удовлетворяет теме?

Это сообщение может стать вашим последним действием на Земле. :) Вы готовы принять на себя такую ответственность?
Имя, пароль:

   
Страницы: 2 

Перейти в список тем раздела "Теоретические вопросы"

Easy Forum ver 3.0
sergejh 2003-2005