|
Автор
|
Тема: Третье внимание - что это такое?
|
|
vindicator
|
написано:07-07-2005 19:38:06
|
31
|
AesirLoki
Ну, я смогу тебе дать ТАКОЕ определение, которое не спутаешь с рождением. Разве именно ЭТО тебе надо?
sergejh
А если приобрел, не значит ли это, что у тебя уже и оболочка готова?
Насколько известно мне, не значит. Способность зажечь все эманации по очереди можно приобрести гораздо раньше, нежели ты действительно будешь готов не погибнуть от этого. Надо смочь почувствовать нужный момент. По аналогии: ведь если ты уже умеешь прыгать в пропасть вниз головой, то это не значит ведь автоматически, что ты нипочём не расшибёшься? :)
ц и т а т а
|
|
wayfarer
|
написано:07-07-2005 20:44:16
|
32
|
weird
W:Занимаясь например цигун можно прожить не вечно, кренечно... - это вера
v:купол - можно определить как некое пространство-время...Когда практики попадают туда, они явно сильно меняются. - это гипотеза
w:Если на эти вопросы у тебя нет ответов, то все что ты говоришь - не имеет смысла.
для vindicator - имеет, для weird - нет,- сужу по тексту.
Чего уткнулись в обсуждение правомерности верований, а не результатов гипотезирований, на основе веры в 3-е внимание?
w:Я всего лишь пытаюсь выяснить, это фундаментально, то есть имеется лишь удобное описание, так сказать в лучших традициях, или за этим все же что то стоит?
Да, нафига тебе это, родной, займись собой лучше(или помой посуду по второму разу - неделание :))), чем верефицировать чужой опыт.
ц и т а т а
|
|
ом
|
написано:08-07-2005 11:26:30
|
33
|
Stalker
Порабощенная НАМЕРЕНИЕМ союзника, отдавшая СВОБОДУ ОСОЗНАНИЯ в обмен на СИЛУ, в центре туловища в нижнем котле у нее был сгусток енергии(зародыш тела бесмертия), который очень тускло светился и вращался с медленной скоростью, ее внутреняя тьма намеревалась поглотить это свечение окончательно. Волна мурашек пробежала по моему позвоночнику и во внутреней тишине возникла мысль что у нее есть три алхимических часа для того что бы достигнуть переломного момента в ее борьбе за СВОБОДУ от рабства.
P.S Ом этот рассказ, про девушку - вопрос к тебе по поводу моей проблемы. Если можешь дай мне ответ в одном слове.
Ом:В одном не получится – я вижу твою безупречную борьбу за нее – но ты не знаешь, что делать, а просто доноришь ее своим СЗСН. Если ты встроишь ее в себя – есть шанс, но если она сильнее – ты скатишься по максимуму. Поставь вопрос – а ей это надо? А тебе? Нужно быть готовым свернуть горы, чтобы почистить и залатать дырявый горшок, пропитанный дегтем. Если ты непральное мне направление дал – твой косяк. Глупость Воина под контролем поэтому контроль не дает ей превысить предел необратимых последствий и непоправимых ошибок.
ц и т а т а
|
|
weird
|
написано:08-07-2005 12:06:35
|
34
|
vindicator
Нагвализм, как впрочем и многое другое, подразумевает что чел будет уметь изменить себя. причем достаточно тотально, так что это практически выйдет за пределы привычного описания. Описания себя как" жизненной единицы". просто из опыта общения вынес одно очень популярное заблуждения, например челу обещают что ТАМ он будет иметь возможность то-то и то-то. И опускается то, что возможно ТАМ он уже не будет собой, во всяком случае этот вопрос вообще не ставиться.
Я понимаю, когда тебе говорят, вот походишь на тренажеры и будет у тебя руки , как ноги. Понятно что у меня. Но тут то совсем другое, тут именно работа над собой, над своим Я, оно меняется.
Я всего лишь попросил уточнить vindicator вообще задумывался над этой проблеммой? Не важен сам ответ, важно что вообщем напрвление задумывания было. Все! Во всяком случае в этой теме.
Потом я конечно не пытался выяснить чьё описание более подходящее, важно что оно есть, или так сказать в процессе.
Про цигун (например), лишь вариант предположения, то есть в принципе понятны принципы:)). Но во первых лень это делать, это всегда рутинный труд, во вторых, как ты говоришь - еще мало времени прошло, но если интерпретировать результаты того что есть, то можно предположить...
Я имеб ввиду примерно 15 лет наблюдений за людьми критического возраста. То есть подавляющая часть скем мы занимаемся это девушки 35 лет. Этот (примерно)возраст я считаю переходным, обычно уже есть (или нет) семья, ребенок, стабильность и ощущение, что все в этой жизни понятно и не ново. начинают или усиленно посещать тренажеры или шейпинги, или просто толстеют. То есть такой переломный момент, дальше лишь "увядание", такое внутренее убеждение. А вот цигун , например, может это остановить. Именно внутренне согласие на старость, как увядание всех функций, пробуждает интерес к жизни, ну прям как в детстве. Примерно так, но ты прав, следует подождать еще лет 300, не будем торопиться.
wayfarer Для меня важнее вопрос Веры, а не результатов гипотезирований,.(нусть и на основе веры) они эти результаты важны лишь как вариант поболтать тут, а не помощь там.
Там как раз вера и определит, а не результаты думания.
Но не та вера что является результатом раздумий или логических доказательств. Вера как несущая твоего намерения.
Как это относиться к теме обсуждения 3-го внимания? А так что сперва следувает бы определиться с первым.
ц и т а т а
|
|
wayfarer
|
написано:08-07-2005 14:24:41
|
35
|
weird
Для меня важнее вопрос Веры
Ок. Я это понимаю. Смущает одно, что обсуждая 3-е внимание, как абстрактное(никто не имеет опыта из присутствующих), как результат жизни в безупречности воина свободы, каждый из вас несет собственный смысл то, во что верит обсуждая тему и эти верования не совпадают. Я полагаю, соответственно, что и исходы гипотезирований будут различны.
Тогда обращая внимание на: Вера как несущая твоего намерения(важный момент, действительно) следует разбирать само конктретное верование, сопоставляя со следствиями от его намерения.
ну, например:
1. вера в Бога - царство небесное/ад кромешный,- путь набожного
2. вера в шанс стать свободным, достижение 3-го внимания - путь безупречного воина(наугализм)
3. прочие верования - {множество исходов наблюдаемые повседневно}
в простой формулироваке часто встречаемой: во что веришь то и получешь", но чтобы понять, как это работает в отдельно взятом случае, что нужно сделать?
Вот это вопрос так вопрос, да?
(к переходному возрасту, от чего у теток так) :))
ц и т а т а
|
|
weird
|
написано:08-07-2005 15:04:55
|
36
|
wayfarer
К переходному возрасту.., мужуки тоже пузо к этому возрасту отращивают, а как пузо появилось, считай уже жизнь под гору.
Если смотреть на эту проблемму с точки зрения У-СИН (кому что я лысому..), то все очень просто - возраст ветра до 12 лет (тут конечно свои социальные коррективы, типа акселерация), потом -тепла, до 24-ёх,(Это ЯН) затем - влажности, до 36-ти точка баланса, перехода, потом предпологается что будет ИНЬ, сухость- становление, и холод - обретение мудрости (БЗ). Но социум НЕ предпологает , не культивирует состояние ИНЬ. Потому на стадии влажности - кризис, нарушение естественного хода событий, далее процесс обычно идет по другому закону, по подавлению. Что быстро приводит к феномену смерти. А предпологается что люди проходят два периода то есть 12*5*2=120 лет. Что собственно некоторые и делают - то есть живут столько сколько предусмотрено природой. Согласен что это не 300,vindicator тут хватил лишку, это уже несколько иной подход, я всего лишь про норму.
Я не теотеризирую на счет 3-го внимания, я просто хочу ясности в вопросе. Когда мы строим домыслы на счет второго, то тут еще можно что то сказать, имеется некий опыт, то есть мы опять "возвращаемся" в привычное и размышляем, - "А где мы собственно были?"
Но вот на счет третьего, думаю, это некорректно.
Где будет яблоко, когда при известном процессе (методике) его переведут в "огненную воду". Это ОНО туда перейдет, так сказать в третье состояние, или все же его уже там не будет? Но ведь эти 100 грам самогона ИМЕННО из него?
Я лишь это хотел уточнить, само понимание специфики постановки самого вопроса. Это не значит что рассуждать не стоит.
ц и т а т а
|
|
Maya4OK
|
написано:08-07-2005 15:28:07
|
37
|
weird
девушки 35 лет ... начинают или усиленно посещать тренажеры или шейпинги, или просто толстеют
Форма тела - показатель наличия (или отсутствия) личной силы. Говорят полнеют от безнадежности (наращивают щиты).
Если смотреть на эту проблемму с точки зрения У-СИН
Вижу у вас 12-ти летние циклы развития. Я же почему-то считал их 7-ми летними. Наблюдал их на себе и других - вроде похоже. Хотя...
ц и т а т а
|
|
weird
|
написано:08-07-2005 19:09:57
|
38
|
Maya4OK
12 - ти летцие циклы..
Я говорил о "естественном ходе событий", то есть цикл завершается на том знаке, на каком и начался. (коза, лошадь..)Полный круг, потом по спирали следующий.
Но где ты видел в современном социуме - естественный ход?
Да полнеют от того что наращивают щиты, влажность в проэкции ментальной плоскости - это сознательность, способность рассуждать, логически соотносить, думать вообщем. А ум способен думать лишь о плохом, о страхах, трудностях, кои и успешно у нас культивируют. Следующий переход предпологает - волю, принятия ответственности вообщем случае за свою жизнь, если это не происходит, то пипец. Естественный ход нарушен, "блокировка через осторожность". Идет наращивание (там где затор) влажности, а она отвечает за клетчатку, (селезенка - усвоение пищи) то есть мясо, жир. Потом идет по закону подчинения, гасится мудрость (холод) , что еще более усугубляет ситуацию, потом вообще все грустно. Но это то что сплошь и рядом, такие дела.
ц и т а т а
|
|
Maya4OK
|
написано:08-07-2005 21:19:55
|
39
|
weird
Потом идет по закону подчинения, гасится мудрость (холод)
Красиво блин! В смысле не то, что гасится, а то как описано :) Не суть важно будут это 14-ти летние (2*7) или 12-ти (а может и 13-ти). Что-то в этом есть...
ц и т а т а
|
|
vindicator
|
написано:08-07-2005 21:44:22
|
40
|
weird
И опускается то, что возможно ТАМ он уже не будет собой, во всяком случае этот вопрос вообще не ставиться.
Если ты именно это хотел спросить у меня, то я задумывался об этом. Повторюсь. Безусловно ТАМ я изменюсь до неузнаваемости, для меня 99% значимого теперь скорее всего не будет иметь никакого значения. Насчёт полной или частичной потери памяти сильно сомневаюсь. Воспоминания останутся, просто они не будет иметь того значения, как сейчас. И я не хочу сохранить любой ценой своё "неповторимое, любимое Я" и отдаю себе отчёт в том, что это невозможно при том пути развития, который предлагает нагуализм. Ладно, с этим выяснили... :)
Я абсолютно ничего не имею против цигуна, даже наоборот.
Но скажи, ты в курсе, что наш организм генетически , на клеточном уровне запрограммирован на старение и смерть? Как бы ты аккуратно не обращался со своим телом, питанием и выводом шлаков, всё равно будешь стареть и слабеть. 80 лет проживёт человек или там 120, не суть важно. Все мы ходим под этим законом, заложенным эволюцией. В каждой клетке нашего организма есть гены старости, и они работают.
Ты полагаешь, что именно занятия цигуном позволяют энергетически отключить этот генетический механизм или даже повернуть его вспять, то бишь омолодится? Возможны ли столь кардинальные перестройки? Какие основания так утверждать для этого у тебя имеются?
Мне это очень интересно.
ц и т а т а
|
|
wayfarer
|
написано:08-07-2005 22:38:12
|
41
|
weird
...хотел уточнить, само понимание специфики постановки самого вопроса. Это не значит что рассуждать не стоит.
Вот это меня и забавляет(определенным образом), что специфика вопроса словно "а как звучит хлопок одной ладонью", и тем немение, давайте поговорим о вкусе того чего не пробовали?
Так насчет чего мы тут рассуждаем?
:)) это с одной стороны.
С другой, уж если мы такие любопытные - ведь, не порок же,- поговорим об абстрактном?
Да, как бы нам не заблудить друг друга в своих хотелках приподнять завесу непознанного?
Пока же я наблюдаю толкание мыслей(людей)в темной комнате, желающих найти выход - нет ясности, света.
Но, странным образом, один говорит, что может мы найдем выход если смотреть на эту проблемму с точки зрения(подражая) У-СИН!
:)) наверное он прав, веря в то, во что поверил.
Но, как же быть соседям по толкотне в темноте?
:))
З.Ы. есть подобная(У-СИН-у) шкала лет при достижении которых вырастает то или иное тонкое тело, так же есть аналогия неких возрастных рубежей в астролигии. Но, блин-аладушек, это никак не зажигает огня, чтобы рассмотреть суть вопроса о 3-м внимании.
ц и т а т а
|
|
weird
|
написано:11-07-2005 11:57:22
|
42
|
wayfarer
Твои выводы так же соответствуют лишь твоему мировозрению, К сожалению ты не все слышишь, это вообщем то нормально. То что я хотел уточнить, уточнил, давно получил ответ, еще жо того как vindicator прямо ответил. С такой позиции я вполне согласен поговорить, точнее потеотеоритизировать. Тут ничего не может быть ясно. Потом я сказал, блин вот уже говорю постоянно, не с точки зрения У-Син, а ЕЩЕ и так. А потом еще и эдак. Потом если ты говоришь, вот есть еще шкала, но давай объясни, я же говорю не о том что "ну типа читал, знаю", а о том что можешь делать из этого знания выводы.
Например (для Maya4OK) , почему я беру 12 ти летние циклы, Ну во первых из за полноты одного витка. (12 знаков зодиака)Во вторых - с 12 до 24 фаза тепла, чуственного расцвета, желания и естественно созревания, и сексуального в первую очередь. Берем самый пик (24+12)\2=18. 18 лет самый пик сексуальной активности - вроде так. У подростков "болезни тепла", то есть юношеские угри, появляются лет с 12-ти 13-ти. То же - "примерно ровно":))
дело в том, что да , возможно это никак не зажигает огня, чтобы рассмотреть суть вопроса о 3-м внимании., но гасит всякую лабуду на эту тему, дает некие границы.
Потом под У-Син я вообще (ну как всегда более обширно) понимаю стиль философии востока. Это так сказать искуство "думать ощущениями", что ну очень не хватает в нагуализме. ну просто там сплошное думание словами, логикой. Это не плохо, а лишь ОДНОСТОРОННЕ.
vindicator На счет ген старости очень сомневаюсь, можно конечно найти, то что ищешь. Я уже высказывал свой взгляд в частности на болезни. Восток (документально во всяком случае зафикстровано) 12 тысяч лет как лечил людей!, а не болезни. Но вот лет 200 назад как запад "нашел" и гепатит и орз и ...список бесконечен. Это не просто другой взгляд на болезни, его вообще нет, на саму постановку вопроса о здоровье и долголетии.
Скажи честно, - а ты уверен что ген старости есть? Может просто имеется некий механизм, который исключает сущность из процесса жизни, когда например она более не способна вносить что то новое в развитие всего вида или просто потеряла способность воспроизводства. (лежит на диване чавкает пиво и смотрит футбол, всё!)так сказать некий , пусть генетически заложеный, механизм уборки лишнего. НО! он чем то включается, так сказать ветвление по условию. исключи эти условия, не допксти их, и он не запуститься. Не все ТАК фатально. Почему западная медицина не обращает на это внимание? все очень просто, это гун-фу, умение, а не таблетка, это не продать! Не наладить производство живой воды.
Но ты прав я не заю КАК прожить бесконечно долго, кое что... где то , и если честно я никогда об этом не задумывался. думаю тут дело обстоит в следующем. Когда ты научишься" жить вечно", то ты уже будешь настолько иной, что этот вопрос не будет так актуален. Ты захочешь перенести свое осознание в несколько иное пространство. Это вполне может выглядеть как смерть, а может и не очень, например как огонь изнутри. Но не обязательно!
Вариантов на самом деле море...
ц и т а т а
|
|
weird
|
написано:11-07-2005 12:07:46
|
43
|
wayfarer
Но, как же быть соседям по толкотне в темноте?
Кто то как то говорил - мол жене говорю, что иду к товарищам, товарищам, что к любовнице, любовнице, что к жене... А сам на чердак и -
УЧИТЬСЯ, УЧИТЬСЯ и УЧИТЬСЯ....
ц и т а т а
|
|
wayfarer
|
написано:11-07-2005 12:13:43
|
44
|
weird
Кто-то как-то говорил...
Все это плохо кончилось для остальных, если ты еще не обратил внимание...
:))
ц и т а т а
|
|
Halted
|
написано:11-07-2005 13:15:04
|
45
|
Мое мнение о третьем внимании.
Достиждение его заключается в том, чтобы вырваться из Орла, то есть нашей вселенной, в которой циклически (к слову о реинкарнации) движутся частички осознания.
Для человека вселенная делится на 3 части:
1) Познанное (тональ)
2) Непознанное (нагваль)
3) Непознаваемое, то самое об которое расшибли лбы древние видящие.
В момент смерти, кокон опустошается и его оболочка сворачивается, как бы "вянет" (лично видел).
А осознание стремится к "клюву Орла", которое христиане называют чистилищем, но без накопленной энергии.
Воины же наоборот путем резкого смещения точки сборки зажигают все эманации и будучи лишенные человеческой формы превращаются в кусок чистой энергии наделенной осознанием. То есть перестают быть привычным живым существом органическим или неорганическим.
Чтобы меньше тратить энергии, воины используют момент смерти. То есть тот жизненный период когда они уже близки к "клюву".
Но между клювом и началом нового жизненного цикла, есть пустой промежуток (крохотущий) в котором как раз и можно выскользнуть.
Если же живое существо не успевает выскользнуть в промежуток, оно реикарнируется и начинает жить снова.
Как распределяются жизненные формы не знаю.
И еще у КК было написано что группа дона Хуана сгорев зацепилась за лепестки этого мира.
У кого-нибудь есть предположения что это такое?
П.С. Кстати во всех древних трактатах есть описания того, как люди возносились на небо превращаясь в свет, и тут очень удобно звучит понятие "рая".
ц и т а т а
|
|
|