|
Автор
|
Тема: Третье внимание - что это такое?
|
|
sergejh
|
написано:05-07-2005 11:08:58
|
16
|
vindicator
Ты полагаешь, что занимаясь цигуном, можно жить неограниченно долго?
Неограниченно - вряд ли. Но ОЧЕНЬ долго - вполне может быть. :)
У меня вот вопрос по остальному: а за счет чего происходит это сгорание? То есть, это же некая способность, которую нужно приобрести. А если приобрел, не значит ли это, что у тебя уже и оболочка готова?
ом
голос Духа не обретет его вновь
А почему? Может, есть варианты? Может, обретет все-таки? :)
ц и т а т а
|
|
weird
|
написано:05-07-2005 11:44:45
|
17
|
vindicator
О как это знакомо..., Как сказал ОМ, уходишь в миры второго внимания, а там неорганики за пивом стоят, вот бляха муха, и там очередь..
И сли двое, трое сотня.. ВИДЕЛИ этот купол, и там видели, то что они знают и привыкли видеть в этом мире.... то это всего лишь деформированная проэкция, в известной степени с эротическими и прочими фантазиями, ну то что было вытеснено (извиняйте, термин из психологии)тут. Не стану делать полный лингвистический анализ всей этой лабуды, грустно...
Это как видение экстрасенсов ауры, ну все как на картинках в умных книжках. Тут провал, а тут уплотнение...твою мать!, но самое смешное что так можно видеть, точнее это не видение а скорее визуализация чуственных предпочтений.
Замена понимания- домыслами причем в струе так сказать лучших традиций. Суть утеряна, сама суть явлений. Та что не передается, не облекается в форму.
Стоят два философа и рассуждают, - Вот посмотрите, какое круглое яблоко, а вот тут чуточку розовое, а тут...
А толпа слюньки глотает и слушает и сама тоже что то путается разглядеть.
А мимо чел проходил, постоял послушал ....и дальше пошел. Вот догоняет его один, ну очень любопытный, и спрашивает, - Ты чего не остался, приобщился бы к великому. О чего преобщаться то , разве не видно что яблоко незрелое...
Купола, готовность оболочки... дифференциал приращения процессии Точки Сборки к касательной поверхности кокона... Суть, сама суть, а-у где она...
sergejh
А почему? Может, есть варианты? Может, обретет
все-таки? :)
Слыхал такое понятие как - иммунитет.
Утилизация необычных явлений.(Сказка о тройке. Стругацкие)
Ум не дремлет!
ц и т а т а
|
|
weird
|
написано:05-07-2005 18:16:41
|
18
|
vindicator
Занимаясь например цигун можно прожить не вечно, конечно, но пока не надоест. То есть пока сам не решишь, что пора. Но это лишь со стороны на обычную смерть похоже, со стороны лишь.
Занимаясь цигун (не только конечно), ты выходишь за рамки той обусловлености в которой видят сей феномен (то есть смерть) челы обыкновенные.
выходишь за...
Потому я и спросил тебя, что значит умрешь? Кто умрет, и кто потом возродится, какя часть тебя? Кто будет в том куполе? ТЫ ли? А ты там будешь помнить КАК тебя зовут? а то что ты пиво любишь? А что в детстве тебя собакак покусала? Насколько ты будешь ососзновать себя собой.
Если на эти вопросы у тебя нет ответов, то все что ты говоришь - не имеет смысла. Ты ы рамках той же обусловленности, то есть смотришь футбол, не играешь.
Ты же так на эти вопросы и не ответил, а они важны.
ц и т а т а
|
|
Maya4OK
|
написано:05-07-2005 21:39:36
|
19
|
ом
канешно – если ты выйдешь из потока Духа, твоя энергия заместится на другую (сиайра на каррох), и ты не захочешь вернуться.
О! Это ж прям по Андрееву! А правду говорят, что наш мир последний слой луковицы, в кот. еще течет жизненный поток Духа (сиайра?)? А то я тут недавно посновидел вроде как в чистилище. Типа в 3-ем кругу. Так ниче - люди там оч. приятные (актеры, учителя), токо немножко мертвые ;) И красоты в пейзажах уж совсем мало (бетон, мрачняк). Но в принцЫпе терпимо. Хотя может я все придумал? ;)
ц и т а т а
|
|
wayfarer
|
написано:05-07-2005 22:33:44
|
20
|
weird
Замена понимания- домыслами причем в струе так сказать лучших традиций. Суть утеряна, сама суть явлений.
Дружище, weird, твое беспокойство напрасно, форум кипит домыслами и способами выразить невыразимое, отличить практически нет возможности, потому как "кодеры не равны декодерам", и опыт не передается словами, но взращивается изнутри(это конечно ты знаешь), но трубишь песьню своей веры: ...какя часть тебя? Кто будет в том куполе? ТЫ ли?
Смысл правит бал - УРА!
:))
Всем нам(вам) по-смыслу, да по "мягкому", чтобы поняли, кто его взращивает!
ц и т а т а
|
|
weird
|
написано:06-07-2005 12:08:39
|
21
|
wayfarer
Что тебя беспокоит? все как обычно, чел не отвечает на неудобные вопросы, или на те что выпали из его системы описания. Я всего лишь пытаюсь выяснить, это фундаментально, то есть имеется лишь удобное описание, так сказать в лучших традициях, или за этим все же что то стоит?
Это вопрос действительно самый распространенный, так сказать отделения зерен, но ты зря говоришь, что нет возможности, совсем наоборот, это весьма просто.
Потом никто ничего не кодирует, вопрос в недостаточности , в незадавании некоторых вопросов (себе).
Я делаю что и всегда, вывожу тему диалога за...
Потом описание купола и ТС это НЕ способ выразить не выразимое, как раз наоборот, способ остаться в выразимом, привычном.
Если я скажу что любовь - это болезнь требующаа постельного режима, то я буду формально прав, но ничего (суть) то и не выражу.
Это типа торсинных и лептонных полей. Объесняет все, главное у многих не вызывает вопросов. А если его и задать, то многозначительное молчание и взгляд в зал с пожиманием плечами, типа , ну что с ТАКИМ разговаривать?
Многие оперируют словами, за фасадом которых и нет ничего, господа буквально все понимающие.
Вообщем просто подождем ответов...
...все полны обидным снисхожденьем
и мешая истину с глумленьем,
до конца обидеться спешат....
ц и т а т а
|
|
ом
|
написано:06-07-2005 14:52:18
|
22
|
sergejh А почему? Может, есть варианты? Может, обретет все-таки? :)
ом: можно отступить и вернуться хоть и нелегко, но предательство неискупимо - не по моральным соображениям, а по энергетическим.
То weird
ом: Ага, добавлю, что очень немногое можно сказать о высшем, но зато есть много способов. Далеко слова не ведут, но могут указать направление и степень концентрации внимания. Даже действия Дубля невозможно не только вразумительно описать, но и просто классифицировать. По прошествии времени и устойчивости действий классификация конечно будет произведена, но реально понять ее может только такой же чел и то необязательно. Для остальных она будет выглядеть как слишком простая или наоборот совсем непонятная история. Повторюсь: нельзя описать все, поэтому то, что описано, должно быть жестко отобрано. Причем жестко с обеих сторон – ничего нельзя выкинуть лишнего, ничего нельзя принять лишнего (точнее, рассмотреть не на своем уровне). Вот то, что касается теории и описаний. А о практике вообще еще меньше найдется чего сказать. Описание практики, приемлемое для ума всегда выглядит как алгоритм различных движений тела. Типа: сядьте так то – представьте тото, ручонками сучите в одну сторону, бороденкой в другую. От – техника налитцо! 8) Если б у челов ваще не было БЗ, никто не смог бы передать описанием ничего и потому не было бы описания ваще. Но если б было одно БЗ то тоже могло бы не быть описания, разве что как вида искусства. Патаму все харашо в меру. Самооценка должна быть правильной, саморефлексия д.б. разбита. Чаво ишо там? Ну, все остальное тоже. Главна – знать, что тебе интересно жить и знать, почему тебе это интересно. Вишь – если ты знаешь, зачем ты живешь – то все остальное в твоей жизни обретает смысл. И пусть ты знаешь, что твой смысл достаточно иллюзорен и бессмысленен, ты просто живешь так, будто смысл есть. А без смысла жить бессмысленно. Совсем без стимула ничто не движется. У воина просто другая стимуляция – типа сначала совершенствуешься, приходишь через это к Духу, потому что без иво ниче не будет, а затем боишься потерять Дух. Люди тоже так действуют, только они делают-идут-боятся потерять чтото другое. В конечном итоге нет разницы между челом знания и просто челом, кроме того, что чел знания больше (проекция его смысла на плоскость будет смыслом для людей). А почему вы продаете семочки по 20, ведь все здесь продают по 15? Как Почему?! – 20 больше! Так шта выгода все же является стимулом чела знания. Но разница есть – чел знания не цепляется за свою выгоду, а просто следует ей, как единственному здравому смыслу. Этот здравый смысл и есть свойство пути Сердца. Коряво изложил, но знаешь, чета прорвало. 8) Пару лет хотел тебе сказать. 8)
Maya4OK О! Это ж прям по Андрееву! А правду говорят, что наш мир последний слой луковицы, в кот. еще течет жизненный поток Духа (сиайра?)? А то я тут недавно посновидел вроде как в чистилище. Типа в 3-ем кругу. Так ниче - люди там оч. приятные (актеры, учителя), токо немножко мертвые ;) И красоты в пейзажах уж совсем мало (бетон, мрачняк). Но в принцЫпе терпимо. Хотя может я все придумал? ;)
Ом: я не стал говорить, что использовал термины Андреева, так как это для некоторых красноватая тряпка. А просто никто такие термины еще не ввел. Сам я не силен в описании Андреева. По моим данным – последний. Чтобы определить, где ты в сновидении надо увидеть энергию. Так как ты мог съехать параллельно, а не вниз. Но здесь важно также ощущение Этела. Терпимо – значит не вполне подходяще или только 5 минут можно терпеть? 8). Если они тобой не интересовались, то это скорее всего параллель.
ц и т а т а
|
|
Stalker
|
написано:06-07-2005 16:04:14
|
23
|
ом
Да потерять связь с НАМЕРЕНИЕМ это воистину УЖАС, у меня аж мурашки по коже от одной мысли об этом.
Порабощенная НАМЕРЕНИЕМ союзника, отдавшая СВОБОДУ ОСОЗНАНИЯ в обмен на СИЛУ, в центре туловища в нижнем котле у нее был сгусток енергии(зародыш тела бесмертия), который очень тускло светился и вращался с медленной скоростью, ее внутреняя тьма намеревалась поглотить это свечение окончательно. Волна мурашек пробежала по моему позвоночнику и во внутреней тишине возникла мысль что у нее есть три алхимических часа для того что бы достигнуть переломного момента в ее борьбе за СВОБОДУ от рабства.
P.S Ом этот рассказ, про девушку - вопрос к тебе по поводу моей проблемы. Если можешь дай мне ответ в одном слове.
ц и т а т а
|
|
weird
|
написано:06-07-2005 17:03:52
|
24
|
ом
Вообщем то все понятно, я собственно (на самом деле то) не куда особо не зову, ну в смысле вон туда-а. Лишь переношу контекст и смотрю, - а как там чел себя чуствует? Он вообще в этом ключе думал, то есть и так тоже думал, потом к этому пришел, или сразу на готовенькое. Ну типа "секретный способ по сдвигу ТС путем помещения тела в центрифугу", толь тс-с, никому.
насколько он цепляется за то описание , которое дал. Вот
vindicator, сказал - потом,. Это ответ не мальчика , но мужа:)) Мне достаточно. Все на самом деле просто. Если себя не заморачивать. Не быть в пределах бинарной логики. Третья координата всегда чуствуется, даже буковками на мониторе.
Не знаю знаю ли я зачем живу, знаю лишь что мне чрезвычайно интересно жить. причем всегда, даже когда вечером иду а впереди компашка, ну скучно пацанам. А я и думаю - "Ну что , ИНТЕРЕСНО, как ты выкрутишься?"
Наверное когда то я так же и к приходу этой старушки отнесусь? (во всяком случае надеюсь)
ц и т а т а
|
|
vindicator
|
написано:07-07-2005 09:49:37
|
25
|
weird
Времени всё нет, поэтому вкратце...
Позволь мне начать с того, что на самом деле смерти нет вообще. Точка.
Если же мы спустимся в "обусловленность описанием", в котором пребывают почти все почти постоянно, то мы обнаружим там массу занятных определений, связанных со смертью, глупых и мудрых, понятных и не очень...
Я могу дать тебе с десяток различных определений на твои вопросы. Но точно ли тебе это надо? Например:
Смерть - это совокупность физико-химических, энергетических, биологических и психических процессов, приводящих обычно к необратимым последствиям.
ц и т а т а
|
|
wayfarer
|
написано:07-07-2005 14:21:48
|
26
|
vindicator
weird
Я могу дать тебе с десяток различных определений...
Мастер, скажи, что такое смерть?
- как же ты поймешь, что такое смерть, если не знаешь что такое жизнь? (с) народ
Третья координата всегда чуствуется, даже буковками на мониторе.
:))) Какой хитрый тональ - везде найдет невидимое.
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:07-07-2005 14:25:08
|
27
|
vindicator
Смерть - это совокупность физико-химических, энергетических, биологических и психических процессов, приводящих обычно к необратимым последствиям
Рождение под это определение тоже подходит.
"Оттуда еще никто не возвращался" - из разговора двух близнецов в утробе про внешний мир.
ц и т а т а
|
|
Maya4OK
|
написано:07-07-2005 14:43:08
|
28
|
ом
Терпимо – значит не вполне подходяще или только 5 минут можно терпеть?
Пожалуй не вполне подходяще. Типа как в армейском институте. Вроде как порядки строгие, из казармы не выпускают, а в казарме неуютно. И типа как лекции им читают всякие "за жисть". Прям студенты какие. Насчет не интересовались - и да и нет. У меня было стойкое ощущение, что они отлично понимали, что я тут чужой. Но соблюдали служебную субординацию. Что, впрочем, не мешало поболтать в перерывах :) Тоска и устремленнность у них великая. А красоты вокруг мало. В итоге мы с одним бывшим актером забрались на чердак и разглядывали в дырочки ... вроде как небо а вроде как и нет. Пожалуй некие слабые отблески света...
Зато потом ворвался в эти отблески, и увидел КРАСОТУ!!! (небесную ;) Причем такую, что погрузившись в созерцание (вроде как город в облаках) потерял осознание и начал тупо искать фотоаппарат, дабы запечатлеть (тормоз) :-/
ц и т а т а
|
|
weird
|
написано:07-07-2005 17:06:05
|
29
|
Вооще то я как бы задал вопрос в таком контексте, не ЧТО есть смерть, а КТО Я? Какая часть тебя умрет или не умрет или измениться, Кто собственно в том куполе то? А у кого это одолочкак полная, и что там сгорает? И КТО это осознает? Вообщем в этом роде..
ц и т а т а
|
|
vindicator
|
написано:07-07-2005 19:36:12
|
30
|
Добрался до форума, отвечу поподробнее...
weird
Хорошо что ты уточнил про контекст. :)
Твои вопросы слишком обширные, чтобы отвечать на них в рамках темы. Всегда можно бесконечно уточнять всякие мелкие термины в пределах определений и окончательно увязнуть в словах. Я даю определение, ты спрашиваешь, а что значит вон те слова и вон те. Я отвечаю, ты снова - а вот это не совсем понятно, что конкретно ты имел в виду, поясни... И так до полного отупения. Разве нам ЭТО надо?
Написав в эту тему, я вообще-то расчитывал на единомышленников и людей, которые в курсе основных определений и понятий, связанных с нагвализмом, чтобы не отвлекатся на пояснения, а не на роль интернет-гуру, который с умным видом разжёвывает каждое слово всем желающим слушать. То что мне будут отвечать по сути, а не по форме. ом вот например меня сразу понял и ответил без экивоков. Ты так умеешь?
Тот же Дон Хуан на вопросы Карлоса "А что такое смерть?" и "Кто ты есть такой?" отвечал однозначно: "Я не знаю". Ссылки на страницы дать или сам вспомнишь?
Неужели ты или я пособны дать на эти вопросы окончательный и единственно верный ответ?
Никто не может знать абсолютно достоверно, какой он будет в куполе там или после достижения третьего внимания, пока это не произойдёт с ним лично. Мы можем судить об подобных вещах лишь косвенно. А так... может вообще третье внимание - всего лишь изощрённый способ умереть? :) Есть единственный способ проверить это, и это способ - вовсе не давать чёткие определения на форуме.
Зачем тебе мои неуклюжие кривые определения, которые в любом случае лишь частично отражают правду? Если они тебе всё же нужны, изволь. Вот они:
Что значит умрешь? Что умрет? Какая часть? А ГДЕ (в какой) ты?
Умереть - значит прекратить жить и осознавать как целостное существо.
Умрёт моё физическое тело, а моё осознание и самоосознание как минимум претерпят глобальные изменения или распадутся вообще. Не уверен что это будет здорово.
Я - это прихологическая константа, не более того. Себя воспринимаю как единое существо, способное к саморазвитию и познанию, а не как часть инертного тела.
Потому я и спросил тебя, что значит умрешь? Кто умрет, и кто потом возродится, какя часть тебя? Кто будет в том куполе? ТЫ ли? А ты там будешь помнить КАК тебя зовут? а то что ты пиво любишь? А что в детстве тебя собакак покусала? Насколько ты будешь ососзновать себя собой.
Если на эти вопросы у тебя нет ответов, то все что ты говоришь - не имеет смысла. Ты ы рамках той же обусловленности, то есть смотришь футбол, не играешь.
Ты же так на эти вопросы и не ответил, а они важны.
Тот купол - можно определить как некое пространство-время, находящееся в определённой позиции ТС и обладающее уникальными характеристиками, которое позволяют практикам догонять там в развитии для совершения следующего шага.
Когда практики попадают туда, они явно сильно меняются. Я допускаю, настолько, что от прежней личности не остаётся практически ничего, ну может 10 %. Я уверен, что в любом случае останусь в каком-то смысле собой. Эволюция так-то вещь непредсказуемая. Насчёт сохранения памяти не знаю. Меня так-то не слишком волнует мои чисто человеческие воспоминания и чувства.
То что я говорю, для меня имеет практический смысл и это не просто разминка для ума, а програмирование пролонгированного намерения. Я счёл нужным уточнить на форуме некоторые вещи, которые волнуют меня. Ты против такого способа получения информации? Аргументируй, плиз.
Занимаясь например цигун можно прожить не вечно, конечно, но пока не надоест. То есть пока сам не решишь, что пора. Но это лишь со стороны на обычную смерть похоже, со стороны лишь.
Занимаясь цигун (не только конечно), ты выходишь за рамки той обусловлености в которой видят сей феномен (то есть смерть) челы обыкновенные.
выходишь за...
Откуда ты это знаешь? Тебе ведь это кто-то сказал или ты прочитал, так? Самому тебе что, уже 300 лет? Нет, пока 45. Вот когда тебе будет хотя бы 300 лет из-за занятий цигуном, тогда и будешь аргументированно рассуждать об этом на форуме. А так твои слова получаются - точно такие же домыслы, как и мои об оболочках и куполах. Разве нет?
насколько он цепляется за то описание , которое дал.
Это описание для меня понятно и практично. Я могу им оперировать, это рабочая модель. Красивое и умное, но умозрительное описание мне неинтересно. Вот и всё. Цепляться за него незачем, это просто слова.
Если же у тебя есть ЛУЧШЕЕ описание и ты хочешь донести их до форумчан, то что тебя сдерживает? Поверь, я первый буду кричать "Ура!" и вовсю пользоваться ТВОИМ описание, если это действительно так.
ц и т а т а
|
|
|