раздел - Теоретические вопросы НАГУАЛИЗМ
Страницы: 1 

Автор
Тема:  Классификация тоналей
KottCooss
написано:29-05-2005 19:46:07
1

В свое время Юнг предложил в психологии ввести какую-нить систему координат для измерения психики и в результате его практических усилий появились 4 псих. функции., а дальнейшая надстройка - соционика.

По аналогии: много разговоров что тональ то, тональ се, а если точно в граммах, т.е. все что в мире тоналя, то может быть классифицировано и сам тональ, следовательно, как фильтр-упорядочиватель должен быть также классифицирован.

К тому дж, КК пишет, что есть 4 типа мужчин и 4 типа женщин, но как то пролистывая не помню какой том наткнулся на описание женского воина, кажется из партии ДХ, которая была копией мужского воина - получается что-то вроде призрак соционики притаился в произведениях КК.

ПиЭс: А может настало время "украсть" из соционики интротим-экстратим, вместо сновидящий-сталкер?

К тому же относительно соционики в нагвализме есть мысли.

ц и т а т а

wayfarer
написано:31-05-2005 18:04:44
2

KottCooss
Вот загляни сюда!

Теория мембраной природы человека. Психотипы:
http://the-fifth-way.narod.ru/t_psychotypes.html

Соционика и тайны магии расшифровка загадок К.Кастанеды:
http://socionics16.narod.ru/t/nagual.html

О четырех функциях сознания в типологии К.Г.Юнга и древнеиндийской философии санкхьи:
http://fevac.pisem.net/LIB/kozitski.htm

З.Ы.
Достойны ли внимания продвинутой публики эти ресурсы, мной не рассматривалось.

ц и т а т а

Mioche
написано:04-06-2005 14:58:51
3

Высылаю заметки, составленные 3мя женщинами, в числе которых и я. Мы исследуем вопросы направления женщин и типов мужчин около года. Мое направление - восток. Женщины, с которыми занимаемся этими вопросами - запад и нагваль.
Сразу хочу сказать, что сомнения о том, что приводится ниже, до сих пор есть.

ц и т а т а

Mioche
написано:04-06-2005 15:02:26
4

Принадлежность к определенному типу определяется не только с помощью видения.
На уровне тела каждый человек знает, к какому типу он относится. Т.о. нужно позволить телу проявить это знание.
Необходимо встать на довольно ровной поверхности с твердым намерением найти свое направление. Чтобы помочь себе достичь безупречности, можно закрыть глаза, заткнуть уши и раскрутиться до потери ориентации в пространстве. Хорошо, если будет помощник, который позаботиться о вашей безопасности (предотвратит столкновение с предметами и т.д.). Достигнув внутреннего безмолвия, необходимо вращаться вокруг своей оси. Нужное направление будет заигрывать с воином, звать его к себе, до тех пор, пока тело не откликнется на зов одной из четырех сторон света. Это направление и является искомым для женщин. Женщина-нагваль, действуя безупречно, либо после долгого вращения встанет на юго-восток, либо так и не прекратит вращение, т.к. ни одно из направлений не «притягивает» ее больше другого.

Эту методику вывели мы сами. Определяли по ней 15 (может, больше) женщин.

ц и т а т а

Mioche
написано:04-06-2005 15:10:00
5

ВОСТОК. Это порядок. Она оптимистична, беззаботна, обходительна, как устойчивый бриз. Эту женщину довольно легко узнать по привлекательной внешности, стройной, но не угловатой, не костлявой фигуре и обворожительным манерам. Она прекрасна. Восточные женщины обладают очаровательной манерой смеяться, способны легко и не навязчиво флиртовать, в их внешности есть что-то детское. Однако в более близких отношениях с ними зачастую возникает впечатление, будто они холодны, бесчувственны, поверхностны, эгоистичны. На самом деле они просто не способны на те переживания, которых от них ожидают, им для этого не достает глубины. Это их качество часто является причиной, по которой их путают с северными женщинами, которые так же бывают холодными, резкими, даже грубыми, однако для севера это скорее следствие их суровой натуры и недостатка терпения, нежели глубины. Мужчины обожают дружеское общение и флирт с восточными женщинами, с ними можно превосходно отдохнуть, приятно провести время, посетить светскую вечеринку или выставку бриллиантов. Восток всегда оставит о себе легкое приятное впечатление, без проблем впишется в новую незнакомую компанию. Сновидящие этого направления часто кажутся людьми «не от мира сего». В них есть нечто, что придает им сходство с нимфами, эльфами. Они рассеяны, задумчивы, непосредственны, могут вести себя эпатажно. Восток, как никто другой, тяготеет к порядку. Эти женщины способны часами терпеливо разгребать самый жуткий беспорядок. Они с легкостью создают простой, удобный, функциональный порядок, не требующий особых усилий для поддержания. С другой стороны, вопрос наведения порядка может стать для них идеей «фикс», стать причиной занудства. Они обладают способностью успокаивать, умиротворять.
Мстят такие женщины редко, во-первых, потому, что не особо мстительны, а во-вторых, потому, что нужно приложить немалые усилия, чтобы их разозлить, вывести из себя. Они могут прекрасно заботиться о других, в силу того, что не стремятся угождать, не навязываются. Сталкеры с удовольствием заботятся о сновидящих, с легкостью могут заботиться о севере или западе. В северных женщинах видят компаньонов, западные забавляют их своей импульсивностью, добавляя недостающей глубины. Эти женщины «двулики», они имеют два резко отличающихся проявление. Одно –легкость и обходительность. Другое – «оружие», предельная жесткость, логичность, которой невозможно противостоять. Возникает ощущение, что восток «рубит мечем». В эти моменты их могут боятся.
Чтобы понравиться восточной женщине, за ней нужно ухаживать в классическом смысле слова, - водить в кино, кафе, тратить приличные суммы денег, одаривая ее розами, спонсируя визиты в косметические салоны, парикмахерские и т.д. Подарки должны быть стильными, со вкусом.
Жилище востока подобно мастерской.
Эти женщины часто выбирают профессии, связанные с умственной деятельностью.

ц и т а т а

Mioche
написано:04-06-2005 15:17:31
6

СЕВЕР. Это сила. Она находчива, резка, пряма, несгибаема, как сильный ветер. Как правило, эти женщины худые, угловатые, даже костлявые. Однако это не лишает их привлекательности и женственности. Светскость у них в крови. Они менее легки в общении, чем восток, хотя всегда приятно поражают хорошей речью и манерами. Они обладают огромной силой характера, прекрасно намечают цели и следуют своим решениям во что бы то ни стало. За внешней обходительностью прячется нордическая твердость и расчетливость. На пути к цели они сметают любые препятствия, методичны, хладнокровны, особенно сталкеры. Ради достижения своей цели легко могут убить. Из сталкеров получаются превосходные киллерши. Их настойчивость на пути к цели имеет всегда рациональный характер, в отличие от иррационального упрямства западных. Сновидящие этого направления похожи на хрустальных фей, иногда на снежных королев. В них есть что-то богемное. От них веет безмятежным спокойствием и прохладой. Часто северные женщины «маскируют» свою истинную резкую и холодную натуру под маской «южности». В этом случае они могут быть полными и даже очень толстыми, производить впечатление добродушной, теплой, гостеприимной, щедрой и сердобольной хозяйки. Они могут казаться заботливыми, шумными и застенчивыми. Однако это лишь иллюзия, скрывающая их истинную, киллерскую природу («двести двадцать задниц»). Если будут задеты их интересы, от застенчивости не останется и следа. Действия северных резки и непоколебимы, безошибочны и устрашающи, они всегда доводят месть свою до конца. Жилище северной женщины своеобразно, она устраивает там эшафот. Лучший способ понравиться им – подарить бриллианты, на меньшее они вряд ли согласятся.
Восток для них - деловые партнеры и приятели, вместе они легко могут ограбить банк, причем сделают это так, что на них никто и не подумает. Запад они не понимают в принципе, хотя их общение от этого не зависит; если они объединились, то похожи на сумасшедший вихрь. С югом составляют "танковую" единицу: север стреляет - юг добивает.

ц и т а т а

Mioche
написано:04-06-2005 15:21:45
7

ЗАПАД. Это чувство. Она интроспективна, совестлива, артистична, подобна прохладному порыву ветра. Не худые, но и толстыми бывают крайне редко. Этих женщин легко узнать по частым сменам настроения, всегда внезапным и ничем не объяснимым. Переход от смеха к слезам и обратно происходит мгновенно и без всяких причин. Они всегда во власти собственных эмоций и воспринимают мир исключительно через призму своих чувств, ощущений, настроений. Превосходные актрисы и истерички. Они обладают великолепной выразительной мимикой. Если восток играет роль как игру, то запад и не играет вовсе, а живет на данный момент в этой роли. Они и сами верят в то, что это вовсе не роль. Отличаются поистине жутким иррациональным упрямством. Уж если что взбредет им в голову, их не остановит даже война или конец света. Сновидящие часто обладают повышенной тревожностью и восприимчивостью к настроениям окружающих. В них огромны мистические страхи, ничего не стоит довести их до паники или разыграть. Часто они бывают непоследовательны, нелогичны, из-за чего испытывают проблемы при постановке целей. Мстительны, но их месть отличается от мести северных женщин нерациональностью, нелогичностью. Север пойдет по кратчайшему пути, просчитав все возможные ходы, плюсы и минусы своего плана. Запад же будет действовать под влиянием чувств, что придает их действиям нелогичность и непредсказуемость. Их нельзя вычислить, но можно прочувствовать. Периодами у западных женщин случаются приступы безумства, неконтролируемого порыва чувств. При этом они могут казаться действительно сошедшими с ума, орать, дико хохотать, биться об пол, завывать, скакать и т.д. Однако через пару минут перед вами вновь предстанет совершенно вменяемая женщина, которая на наш вопрос о том, что это только что произошло, недоуменно пожмет плечами и мило улыбнется. Часто запад кажется мрачным. Это происходит вследствие огромных, непостижимых глубин, которые в них скрыты. Если восток может показаться неглубоким, то запад может просто утопить в глубине своих чувств, как радости, так и самой черной депрессии. Кроме того, эти женщины обладают способностью привносить во все хаос, нарушая любую логику. Это не означает, что, к примеру, их вещи находятся в беспорядке. Запад приберет вещи в своей особой манере, привнеся в это совершенно иную логику, неожиданную, заставляющую других растеряться. Западные женщины любят общение с востоком, который успокаивает их порывы, смягчая зачастую дикие западные выходки. Общение запада с севером неоднозначно. Сновидящий север восхищает их своей грациозностью, изяществом, утонченностью. Сталкерский север привлекает своей целеустремленностью, силой, но одновременно вызывает бессознательную тревогу и чувство незащищенности. Юг интересен западу как зритель, но не более. Длительное общение с югом чревато скукой, а западные этого не выносят. Для западных почти все закручивается вокруг двух основных моментов – чувств и отношений. Они готовы на все ради хороших отношений, с ними легко договориться, апеллируя к хорошим отношениям. Однако, если вы растопчите хорошие отношения, запад впадет в неистовство и гнев, и начнет мстить по-черному.. С другой стороны, если вы признаете свои ошибки, выразите свои чувства, выкажете понимание чувств западной женщины, то будете с легкостью прощены. Понравиться такой женщине очень просто. Достаточно купить ей мороженое, и она придет в восторг. Так же подойдут дурацкие сентиментальные мелочи: кружки с сердечками, плюшевые медведи, резиновые уточки для купания… Жилище запада походит на хранилище или выставку сентиментальных мелочей, иногда на дурдом, или на все сразу.

ц и т а т а

Mioche
написано:04-06-2005 15:24:39
8

ЮГ. Это рост. Она питает, шумна, застенчива, тепла, как горячий ветер. Округлые, мускулистые, излучают доброту и заботу. Склонны к полноте. Могут удушить своей заботой из самых лучших побуждений. Это неугомонные женщины, которые часто утомляют окружающих собой. Обладают свойством захватывать все и проникать везде. Они способны растекаться, не теряя при этом формы. Юг распространяется, связывая собой все, что ее окружает. Южные женщины не имеют предпочтений относительно того, с кем им находиться. Они одинаково ладят с женщинами всех направлений. Юг все и всех гребет под себя, отдаваясь процессу с головой. Они могут потратить несколько лет на то, чтобы завладеть чем-то или кем-то, но, заполучив, могут внезапно отбросить приобретение в сторону без всяких видимых причин. Эти женщины чаще других нарушают интимные границы, дотрагиваются до других, заглядывают в глаза, стремясь занять все внимание собеседника. Склонны превращать жилище в «склад-кладовку». Чтобы мужчина понравился такой женщине, он должен ее «снабдить», подарив ей, к примеру, мешок сахара, ящик окорочков, килограмм носков и т.д.

НАГВАЛЬ. Женщина-нагваль всегда воюет и в то же время всегда расслаблена. Ее осознание постоянно, но не напряжено. Эти женщины находятся в постоянном движении, в поиске. Они пробуют себя в разных профессиях, вращаются в самых разных компаниях. Они великолепно выполняют свою работу, способны самостоятельно воплощать свои идеи. Им свойственно собирать вокруг себя людей. Их действия наполнены силой и смыслом, но при этом такие женщины не привлекают к себе внимания и остаются незаметными, неуловимыми. Общаясь с ними, можно наблюдать, как время от времени в них доминирует одно из 4х направлений. Часто этих женщин опасаются, т.к. они могут проявить себя как угодно, и это будет выглядеть абсолютно естественно. Взаимодействие с ними способствует изменению положения точки сборки.

ц и т а т а

Mioche
написано:04-06-2005 15:26:08
9

УЧЕНЫЙ. Любознательный человек, благородный, на него можно положиться, он спокоен, полностью предан выполнению своей задачи, какова бы она ни была. Даже если его задача – спиться, то будьте уверены, он это сделает, и ничто не сможет ему помешать. Не любит фамильярностей, умеет утонченно глумиться. Любит показать всем, как сильно он уверен в правильности выбранного им пути. Способен многого достичь и высоко подняться по карьерной лестнице. Однако если его цель не в абстрактном, то удовлетворения он от жизни получает мало. Спорить с ним бессмысленно, т.к. это очень логичный и рациональный человек. Он всегда прав. Все в его жизни подчинено порядку. Удивить его сложно, т.к. ученый все видел и все знает. В то же время шоковое состояние для него очень полезно и продуктивно. Подарки для него должны быть стильными, дорогими. Возможно сделать подарок самостоятельно, но он должен быть качественным.

ДЕЙСТВИЕ. Очень переменчивый, большой весельчак и ненадежный компаньон. Он может тщательно скрывать свою сущность, опасаясь проявить себя. Но как только он расслабится, он начнет дурачиться, шутить, улыбаться, придумывать всякие розыгрыши. Иногда он перегибает палку и не замечает, что никто уже не веселиться. Он чрезвычайно эффективен, когда надо действовать. Много болтает, порой занудствует, но речь – не его конек. Лучший способ познания для него – через деятельность. Он может говорить все, что угодно, однако истинная картина всегда видна по его действиям. Обожает игры, но с разными людьми играет в разное. С севером – в войну и киллеров, с западом – в сумасшествие, безумных зверушек и казино, с востоком – в светских господ и маленьких детей. Подарки для них должны быть функциональными. Должно быть понятно, как подарок применить и что с ним делать. Чем интересней будут манипуляции, тем лучше.

ц и т а т а

Mioche
написано:04-06-2005 15:30:21
10

ЧЕЛОВЕК ЗА СЦЕНОЙ. Загадочный, непознаваемый человек. О нем нельзя ничего сказать, т.к. сам он никакой информации о себе не сообщает. Рассеивает внимание окружающих, занимая его посторонними деталями, но не собой. Мило над всеми стебется. Загадочен, не ревнив. Если жена заявит ему, что идет на свидание, он не устроит сцены ревности. Скорее всего он будет наблюдать за процессом сбора на свидание и отпускать беззлобные шутливые комментарии («Давай-давай, газуй!»). Любит смыться под шумок. Сбрасывает с себя ответственность, организовав какое-нибудь дело и оставаясь при этом в тени. Легко может быть главарем преступной банды, и его никто не заподозрит. Любят хорошие шмотки.

КУРЬЕР. Это помощник, разговорчивый, бесстрастный, действует очень хорошо, если его должным образом направить, но не может действовать полностью самостоятельно. Редко имеет собственное мнение. Часто производит впечатление несколько бестолкового человека. Доверчив. Внимателен. Способен подмечать малейшие нюансы, детали, на которые другие не обратят внимания. Имеет хорошую память. Его можно послать в разведку для сбора информации. Информацию соберет очень качественно, однако, если необходимо ее анализировать или разработать план действий, то это не по его части. Умеет расположить к себе, заносчив, производит много шума. Часто имеет совершенно нереалистичные планы на будущее, в которые искренне верит.

НАГВАЛЬ. В личностном смысле Нагваль-мужчина является опорой, он постоянен и неизменен. Эти мужчины великолепны. Они способны покорить кого угодно. Им живется легко. Они очаровательны, заботливы, приятны. При этом внешне могут быть абсолютно некрасивыми. Эти мужчины могут меняться в зависимости от обстоятельств. В их присутствии также может меняться восприятие.

ц и т а т а

Mioche
написано:04-06-2005 15:34:09
11

Это уже отрывки из КК:

Особенности светящегося тела
Ученый имеет своего рода небольшую зазубрину, яркую вмятину у солнечного сплетения. У некоторых людей она выглядит как лужица интенсивного свечения, иногда гладкая и сияющая, как зеркало без отражения.
У человека действия есть волокна, выходящие из точки воли. Количество волокон варьируется от трех до пяти, их толщина колеблется от толщины струны до толстого кнутовидного щупальца до 2,5 м длиной.
Человека за сценой можно узнать не по его отличительным чертам, а по его способности совершенно непроизвольно создавать вспышки силы, которые эффективно блокируют внимание видящего. Находясь в присутствии такого человека, видящий оказывается погруженным скорее в посторонние детали, чем в видение.
Курьер (помощник) не имеет явных очертаний, видящему он кажется ясным свечением в безукоризненной оболочке.

Восток узнается по почти непроницаемым участкам светимости, чем-то похожим на небольшие обесцвеченные пятна.
Север имеет всестороннее излучение красноватого цвета, похожее на жар.
Запад вся окутана как бы тончайшей пленкой, заставляющей ее казаться темнее остальных.
Юг имеет перемежающееся свечение. Она мгновение светится, а затем гаснет, чтобы вспыхнуть вновь.

Сновидящие кажутся видящему как бы с передничком светящихся волокон в средней части тела.
У сталкеров тоже имеется похожее на передник образование, но состоит оно не из волокон, а из бесчисленных мелких округлых протуберанцев.

ц и т а т а

Astatum
написано:04-06-2005 18:46:18
12

Mioche
Если приписать напрвлениям ветра стихии, в духе астрологии (Восток-Воздух, Юг-Огонь и т.д.), то можно так не мучаться и извлечь из книг по астрологии МЕГАТОННЫ подобных описаний. Аналогия настолько очевидна, что нагвалисты высокомерно фыркающие при слове астрология (не стану показывать пальцем) вызывают лишь сострадательную улыбку...

ц и т а т а

Mioche
написано:04-06-2005 19:11:38
13

Astatum
Стихии направлениям ветра НЕ приписываются (такая гипотеза у нас была, но она себя не оправдала). Также НЕ оправдались гипотезы о том, что есть взаимосвязь между моментом рождения и имеющейся в результате энергетической структурой.

ц и т а т а

мышь
написано:04-06-2005 19:39:12
14

Astatum
Помимо этого не обнаружено никакой связи типа наследования от родителей или еще какой закономерности появления детей определенной структуры в зависимости от структуры родителей. мы исследовали сотни людей. Ничего.

ц и т а т а

Astatum
написано:04-06-2005 20:07:22
15

Mioche
Стихии направлениям ветра НЕ приписываются
И с соционикой у Вашей системы тоже пересечений не имеется? За что собственно идёт борьба? За то чтобы термины упоминались у Кастанеды или за "уникальность" системы с возможностью получения в перспективе патента? Какова мотивация Ваших БАСНОСЛОВНО затратных исследований? Мне, правда, интересно, быть может я - потенциальный адепт Вашей системы. Дело в том, что мне приходилось иметь дело с маньяками-социониками лет 10 назад. Они зашли довольно далеко, даже журнал издавали...
У них уже дети народились, а воз (в смысле практики) и ныне там...

ц и т а т а

Ваш ответ:





Translit

Взгляните на название - вы уверены, что ваше сообщение удовлетворяет теме?

Это сообщение может стать вашим последним действием на Земле. :) Вы готовы принять на себя такую ответственность?
Имя, пароль:

   
Страницы: 1 

Перейти в список тем раздела "Теоретические вопросы"

Easy Forum ver 3.0
sergejh 2003-2005