|
Автор
|
Тема: Энергия берется из восприятия?
|
|
wayfarer
|
написано:10-03-2005 18:29:07
|
1
|
Hi All!
Так ли это(см. тему)?
Т.к. я мало чего умею из нагвализма, меня интересуют, пока, ответы, чисто в академическом смысле, на вопросы связанные с задачами, которые ставит перед собой ищущий трасформации из человека в, как бы, нео-существо.
В связи с этим, если я правильно или хоть что-то понимаю в мировоззрении д.Хуана и методике изложенной КК и исследовании господина А. Ксендзюк(спасибо за Ваш труд!)какова необходимость в питании(холеб/колбаса) или иное положение ТС уже меняет потребность?
Если различие в питании(не диета, а сама необходимость) в чем оно в первом и втором внимании?
А в третьем, каковым будет?
Не будет то почему?
ц и т а т а
|
|
gm
|
написано:10-03-2005 22:29:31
|
2
|
Положение ТС влияет на потребность в еде и ее качестве. Можешь проверить. А если не можешь - зачем спрашиваешь?
Длительно во втором внимании тут никто не пребывал, поэтому в пище не нуждался и ответить тебе вряд ли сможет.
Остальные вопросы к дону Хуану. :)))))
Модераторы, хорош пальцы гнуть. :) Сами когда-то такие были. :)
ц и т а т а
|
|
wayfarer
|
написано:11-03-2005 06:39:58
|
3
|
Hi малюк!
Мне по существу сказать нечего. Но вопрос лучше перестрой
Если в первом внимании(использую термины только потому что тут так принято) источник энергии всем интуитивно понятен, условно я назвал это "хлеб/колбаса".
Что можно сказать про второе и/или третье внимание, что является источником пополнения энергии(жизненной силы)?
Что указывает, чтобы уверено сказать (см. тему),
что при змененном режиме восприятия не требуеся "колбаска"?
ц и т а т а
|
|
wayfarer
|
написано:11-03-2005 06:51:13
|
4
|
малюк
Еще вариант вопроса.
Режим восприятия определяет(как-то характеризует) процесс энергообмена?
Энергообмен между чем(что известно)?
ц и т а т а
|
|
wayfarer
|
написано:11-03-2005 11:36:39
|
5
|
Еще для уточнения!
из предложеного, отрывок из "Пороги сновидения" (с) А.П.К.
Восприятие - энергетический (силовой) процесс, а не простая переработка и комплектация поступивших сигналов. Режим восприятия - это режим энергообмена. Отсюда следует, что изменение режима восприятия равно изменению режима энергообмена. (У Кастанеды это выражено через модель "точки сборки" и ее смещений).
Вопрос такой: является ли режим восприятия источником энергии?
1. Если - да, то физику явления, если что-то можно описать или гипотезы.
2. Если нет, то что будет в третьем внимании источиком энергии?
(источника нет - нет энерги для сознания/осознания)
ц и т а т а
|
|
Ксендзюк
|
написано:11-03-2005 12:32:20
|
6
|
++Вопрос такой: является ли режим восприятия источником энергии?++
Восприятие - не источник энергии.
Наоборот, на восприятие энергия тратится.
(Кабель не является источником электричества.:)
Зато часть электричества теряется из-за сопротивления этого самого кабеля.)
С другой стороны, если забрать "кабель" (восприятие) энергия ВООБЩЕ НЕ БУДЕТ ПОЛУЧЕНА НУЖНЫМ СПОСОБОМ. Она будет ВОКРУГ, она будет влиять на систему (организм), но система (энерг. тело, организм) не сможет ее использовать для "питания", так же, как мы не можем кормиться, скажем, нейтронным излучением. Такая не-структурированная энергия способна разрушить организм, но не может поддерживать его работоспособность.
Почему восприятие - это "энергетич. процесс"? Потому что оно организовывает энергию внешних эманаций опред. образом. Так, восприятие "собирает" мир первого внимания, в котором и существуют конкретные источники (свет, воздух, вода, и т.д. вплоть до хлеба и колбасы :)) Аналогично восприятие собирает миры второго внимания, где существуют иные конкретные источники энергии (некоторые источники легко узнаваемы, имеют черты подобия с фактами мира первого внимания, другие - нет).
Источники энергии надо найти самому, и никто здесь не поможет, потому что для второго внимания у нас нет общего "описания": один "увидит" одно, другой - другое. Это период поиска и эксперимента, в нек-рых отношениях рискованный. Хотя чувствительность энерг. тела возрастает по мере продвижения во второе внимание, и узнавать источники энергии становится проще, несмотря на то, что самих источников все больше и они все разнообразнее.
А что там в третьем внимании - я не знаю. По идее, там восприятие собирает настолько сложные источники энергии, что здесь мы их не можем даже вообразить.
ц и т а т а
|
|
wayfarer
|
написано:11-03-2005 12:57:31
|
7
|
Ксендзюк
Восприятие - не источник энергии.
Благодарю за ясность изложения!
Как назвать усвоение энергии во втором внимании, если в первом это переваривание/матаболизм, на что это похоже?
Можете ли вы сказть, что найдя во втором внимании источник энергии и используя восприятие(кабель) для его усвоения по возвращению в повседневны мир не понадобится некоторое время еда?
(наверное смешной вопрос? :)))
(пообедал там, а в туалет сходил здесь)
Ощущали Вы в своей практике именно ненадобность еды и/или воды и/или воздуха...?
ц и т а т а
|
|
Шолотль
|
написано:11-03-2005 13:26:34
|
8
|
wayfarer
На счет того, как брать энергию из восприятия, можно проконсультироваться у Пралада Джани:
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/life/newsid_3237000/3237344.stm
;-)
ц и т а т а
|
|
wayfarer
|
написано:11-03-2005 13:40:29
|
9
|
Шолотль
На счет того, как брать энергию из восприятия, можно проконсультироваться у Пралада Джани:
:))), спасибо за наводку!
Осталось получить достоверность источника, даешь инфу и как это проверить, что пипл тот, кто таков, как его малюют? Кстати, а он еще жив? :))
ц и т а т а
|
|
Хосефина
|
написано:11-03-2005 14:57:40
|
10
|
еще добавление к вопросу wayfarer
каков энергообмен со средой(под средой можно ,и по-моему единственно верно ,необходимо понимать взаиомообмен между малыми и большими эманациями,так происходит "открытие " системы )у человека который много ест,и означает ли это,что он "замкнут" внутри себя,как у АПК "закрытая система"?
Не писать про то,что качество энергообмена зависит от положения ТС.Это слишком поверхностно.
Вопрос к wayfarer
после слов;" иное положение ТС уже меняет потребность?
Если различие в питании(не диета, а сама необходимость) в чем оно в первом и втором внимании?"требуется продолжение типа"смени питание и произойдет смена энергообмена"
Так что ли?
ц и т а т а
|
|
wayfarer
|
написано:11-03-2005 21:18:01
|
11
|
Хосефина
Вопрос к wayfarer
после слов;" иное положение ТС уже меняет потребность? Если различие в питании(не диета, а сама необходимость) в чем оно в первом и втором внимании?" требуется продолжение типа "смени питание и произойдет смена энергообмена"
Так что ли?
Нет. Мой вопрос об ином!
Начнем от "печки":
1. Древнии толтеки(то? как я помнию по изложени. КК) были обеспокоены(да и не только они)? что все таки умирают.
2. Приблизительно средний возраст жизни 70-75 лет сейчас по миру в развитых странах.
3. "Жить - хорошо, а хорошо жить - лучше" - классика
4. Жить цельно - цель воина
5. Жить вечно - чья мечта?
Ага. Вот с конвой определились. Идем далее...
6. Пока я мыслю - я существую (с) кто-то там
7. 18-20 - дней без еды
8. 3-4 дня без воды
9. Положение ТС определяет характер, мощность энергообмена между большими и малыми эманациями.
10. Во втором внимании есть источники энергии(короче, как бы, еда, проверять однозначно, могут и перепутать, потому как дело новое)
То, что есть во втором внимании достаточно, чтобы жить, условно, не хуже, т.е. не хуже чем сейчас?
:))
(качество жизни относительное понятие и не рассматривается в данном вопросе, как критичный момент)
далее(наверное и впереди) юмор:
разрабатыем проект "Нео-питание"
едим во втором вниманти и радуемся халяве, если нас не съедят прежде
Теперь по существу(утилитарность/прагматизм).
1. Тональ непостижим, Нагуаль непостижим - положения наугализма.
2. Непостижимым образом, есть сознание и его способность опасаться.
3. Непостижимым образом, то за счет чего сознание существует определено красивым словом эманации(в обычной реальности называют энергия).
4. Эволюция, в том виде, как мы ее видим(осознанем) из наблюдений и иследований - дорьба за источники энергии
5. Предположительно, если будет бесконечный источник энергии и некий способ ее усваевания - жизнь бесконечна(с борьбой противоположностей заминка)
Дает ли, хотя бы, намек второе внимание на то, действительно есть альтернативные источники энергии к "хлебу и колбаске"?
:)
Вот такой фолклер.
З.Ы.
Сидят КК и ДХ на песке в Соноре.
КК: Хуан, смотри - неорганика!
ДХ: Ты бы мне сало али колбасы, а этого добра я много бачил.
:))
Хороших выходных.
ц и т а т а
|
|
Ксендзюк
|
написано:12-03-2005 10:50:38
|
12
|
wayfarer
Чтобы человеч. существо могло поддерживать свою структуру через поглощение энергии второго внимания, оно должно радикально перестроиться. Трансформация энерг. тела - вот в чем суть проблемы.
В первом внимании мы не можем питаться от электророзетки или от одного солнечного света. Потому что в энерг. теле обычного человека нет механизмов, обеспечивающих преобразование этой энергии в то, что нам нужно.
Периодические прорывы во второе внимание тоже не обеспечивают такой перестройки. Нужно потратить много времени, чтобы энерг. тело изменилось радикально.
Существует некий критич. порог, за которым трансформация ЭТ происходит (возможно, это и есть новый этап эволюции).
++если будет бесконечный источник энергии и некий способ ее усваевания - жизнь бесконечна(с борьбой противоположностей заминка)++
В любом случае, во 2-м внимании это не так. Там все источники также небесконечны, как и в первом, также требуют вполне конкретных условий, чтобы "усваивание" произошло.
В третьем внимании (если следовать гипотезе) само энерг. тело человека выходит за рамки "противоположностей". Потому что в систему входят "части Мира", находящиеся для нас ВНЕ пространства-времени. Можно лишь предположить, что там возникают совершенно непредставимые, принципиально новые условия, которые вынуждают существо третьего внимания на ином уровне все-таки следовать закону "борьбы противоположностей".
Но все это - догадки. Знает лишь тот, кто там побывал :)
PS ++Дает ли, хотя бы, намек второе внимание на то, действительно есть альтернативные источники энергии к "хлебу и колбаске"?++
Даёт.:)
ц и т а т а
|
|
wayfarer
|
написано:13-03-2005 20:19:46
|
13
|
Алексей Петрович
Чтобы человеч. существо могло поддерживать свою структуру через поглощение энергии второго внимания, оно должно радикально перестроиться. Трансформация энерг. тела - вот в чем суть проблемы.
Формулировка проблемы(предпочел бы называть это задачей) очень обща.
Из ваших работ следует, что искать решение в трансформации ЭТ.
Но нет(или я пропустил читая?) мысли о том, какой она должна быть(возможно я забежал сильно вперед).
Если о том, как выглядит ЭТ обычного человека, погруженного в реалии повседненвного мира, сказано много то, по крайне мере, у меня возникает вопрос:
что вы можете сказать про ЭТ трасформированного?
(намерение приманивается глазами,-вроде так ДХ говорил КК)
Существует некий критич. порог, за которым трансформация ЭТ происходит (возможно, это и есть новый этап эволюции).
Возможно.
Но все это - догадки. Знает лишь тот, кто там побывал :)
Обратно хода нет?
w:"Дает ли, хотя бы, намек второе внимание на то, действительно есть альтернативные источники энергии к "хлебу и колбаске"?"
К:Даёт.:)
ОК! :)
ц и т а т а
|
|
Шолотль
|
написано:14-03-2005 11:20:47
|
14
|
wayfarer
Дает ли, хотя бы, намек второе внимание на то, действительно есть альтернативные источники энергии к "хлебу и колбаске"?
:)
Да нету никакой альтернативы в смысле бесконечного халявного ресурса. Есть обычные пищевые цепочки, где все выстраиваются в очередь, что бы зкаусить "соседом". И эти цепочки плавно переходят из первого внимания во второе. Многотысячные кровавые жертвоприношения это и есть подкормка из первого внимания второго, еще когда фимиамы разные воскуривают и ассану поют:) Такие вот бутерброды из "колбаски" и "хлебушка". Но это в случае если работает культ-общепит - эгрегоры, разные религиозные культы и пр. А если массовость обеспечить затруднительно, тогда один выход - вампиризьм. Именно этим занимался Арендатор, правда в отличии от прочих носферату на взаимновыгодных условиях.
Вообще, любой дурак может практически бесконечно долго существовать во втором внимании при выполнении 3-х условий:
1. Грамотное умирание субъекта, обеспечивающее плавную перефокусировку - переход в "мир иной". (Этим кстати у толтеков занимался мой тезка:))
2. Сохранение физической оболочки субъекта в той иной форме ( мумификация, замораживание, семиотизация и т.д.)
3. Подпитка этого субъекта вниманием существ, находящихся в 1-ом внимании.
ц и т а т а
|
|
wayfarer
|
написано:14-03-2005 12:52:16
|
15
|
Шолотль
Да нету никакой альтернативы в смысле бесконечного халявного ресурса. Есть обычные пищевые цепочки, где все выстраиваются в очередь, чтобы зкаусить "соседом". И эти цепочки плавно переходят из первого внимания во второе.
Насколько я помню из описания видящих, полноценные миры второго внимания достаточно изолированы друг от друга.
Свойства материи, если это уместно применить, не схожи по мирам, особенно, если они достаточно удалены друг от друга(не смежные)!
"Животинка" из "иных миров" не может кушать то, что есть в нашем повседневном мире.
Что-то у меня не получается вообразить, чтобы пищевые цепочки переходили по Мирам восприятия!?
Многотысячные кровавые жертвоприношения это и есть подкормка из первого внимания второго, еще когда фимиамы разные воскуривают и ассану поют:)
Жертвоприношение - несет задачу социалного характера - удержанеи власти страхом, чем этакое "задабривание потусторонних духов".
(Для проверки рекомендую использовать убойный цех птице-фабрики - при обнаружении скопища духов-союзников жрущих на-халяву ЭТ куриц, дайте знать :))
Вообще, любой дурак может практически...
Спасибо за условия, еще бы дать обоснования почему эти 3 условия и как это работает, а?
И самое главное, т.к. я человек этого мира, вы не могили бы мне сказать: "откуда у вас такие сведения"?
(как ты знаешь, что ты знаешь?)
З.Ы.
а если недурак - то ого-го!
:))
ц и т а т а
|
|
|