|
Автор
|
Тема: Есть ли здесь настоящие видящие?
|
|
YanKee
|
написано:29-09-2004 10:09:12
|
121
|
о всё это частности
если наступил новый цикл, то видящим нужно не сидеть на холме и поплёвывая вниз смотреть как люди гибнут внизу сраженные ЧСВ, летунами, орлами и прочей нечистью, а слезать с холма и как Чапай "поскакать переди на лихом коне"
ц и т а т а
|
|
Ybry
|
написано:29-09-2004 10:27:26
|
122
|
Кастанеда - один из способов познания мира, далеко не единственный.
Только заядлые фанаты думают, что всё их мировоззрение ограничивается только Кастанедой.
Нет доказательств, нет фактов, нет свидетельств людей. Есть например факты о йогах, о цигунистах, об ясновидящих, экстрасенсах. Но нет ничего о кастанедовцах. Ничего. И именно это в первую очередь наводит на подозрения.
Во вторую очередь наводит на подозрение то, что такой казалось бы такой важный атрибут кастанедовца, как умение Видеть, почти для всех кастанедовцев является чем-то недостежимым и далёким. Они любят говорить, что это у них "ещё впереди", что другие кастанедовские практики поважнее, - говоря простым языком Отмазываются.
Так что, видящие - это возможно очередная кастанедовская сказка. Как не печально это звучит...
ц и т а т а
|
|
ёжик
|
написано:29-09-2004 12:44:43
|
123
|
Ybry и YanKee, почему бы вам не зайти на http://www.nagualtime.com в раздел форум и почитать вырезки с этого форума по поводу веры в дона Карлоса и трёх его яиц?
ц и т а т а
|
|
Сяо Лао
|
написано:29-09-2004 13:10:28
|
124
|
Ybryумение Видеть, почти для всех кастанедовцев является чем-то недостежимым и далёким.
Как впрочем "просветление" для буддистов. Количество мифов (часто выдаваемых за факты но таковыми не являющимися) во всех перечисленных тобою течениях ничуть не меньше чем в кастанедовщине. Однако в силу того, что сказки эти повторяются достатоно долго, они приобрели статус "достоверных фактов", но только в глазах легковерных чудаков не удосуживающихся проверить это на себе.
ц и т а т а
|
|
YanKee
|
написано:29-09-2004 13:54:44
|
125
|
ёжик
спасибо за ссылку
ц и т а т а
|
|
Ybry
|
написано:29-09-2004 14:01:05
|
126
|
Сяо Ляо
Ни фига подобного. Всё в порядке с фактами и свидетельствами в других системах познания мира - хотя бы даже в Христианстве много чудес документально зафиксировано, таких как например появление слёз у иконы в церкви.
А о Кастанеде ни в газетах, ни в журналах ничего не пишут, ни по ТВ не говорят. Для всех людей это просто художественная литература. Вы же сделали из неё культ. Можно также сделать культ из книг про Гарри Потера и утверждать что реально летать на метле, и реально попасть в сказачный мир. :))
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:29-09-2004 14:07:58
|
127
|
Ybry
А что, ты мало слышал про чудеса в рамках нагвалистской традиции? Если мало - копай форум глубже :) Насчет степени достоверности тех и этих чудес - вопрос очень отдельный.
Просто об этом не спешат в газетах писать, потому что Дядя Вова дружит не с Ксендзюком, а с патриархом РПЦ.
ц и т а т а
|
|
April
|
написано:29-09-2004 14:20:37
|
128
|
Ybry
Есть например факты о йогах, о цигунистах, об ясновидящих, экстрасенсах.
Христианстве много чудес документально зафиксировано
Это сделало тебя йогом, цигунистом, ясновидящим, экстрасенсом или, на худой конец, христианином?
ц и т а т а
|
|
weird
|
написано:29-09-2004 15:31:28
|
129
|
Самое большое чудо в христианстве в том что ИИсус Библию не писал, а все реальные чудеса делали люди, которые свято верили. Это их заслуга.
Экстросенсы и ясновидящие..., могу заверить, так каждый сможет.
Цигун... реальная работа, тяжелый труд, и опять же - вера.
Йога...Тоже просто труд и вера. Или необходимость подзаработать. Простой пример. Есть такое упражнение. Заглатываешь веревку, а потом её вытаскиваешь, кишки чистишь. Натренированный чел может заглотить веревку длиной до 5 локтей и шириной в руку. Но вот он захотел покушать, но нечего, так как тренировки занимают много времени и работать некогда. Он берет прочную кишку завязанную с одной стороны, глотает и закрепляет её на коренных зубах. Теперь туда можно тыкать длинные острые предметы, или влив литра два керосина, движением диафрагмы просто выдавливать его в рот и показвать чудеса магии. Причем можно разивать рот и демонстрировать что там ничего такого нет. Алилуйя.
Легенды, в основном делают люди. В основном те, что делать ничего больше не умеют и не хотят.
А нагуализм... собственно он тут почти не причем, это просто точка сопрокосновения, и у него просто нет социально ориентированых (ну о том о чем можно с интересом написать в газетке) практик.
Но истинные достижения в любой из этих направлений развития всегда будут скрыты от простого обывателя. Перевраны прессой и со временем представлены в "привычном", адаптированом варианте. Тогда разницы почти не останется. Дайте срок.
А пока, это почти девственно читая территория, почему бы не порезвиться на этих просторах..:)))
ц и т а т а
|
|
Морда
|
написано:29-09-2004 19:29:07
|
130
|
YanKee
Дважды выспрашиваемых цитат я не увидел. Впрочем, я и не надеялся. Аргументировать свой вопрос ты не захотел, завалив форум так называемыми противоречиями у КК. Процитирую ещё одну фразу:
В мире магов есть только логические противоречия, - ответил дон Хуан. - но в практике противоречий нет.
Могу тебе посоветовать почитать такие источники, как де Милль и Маргарет Раньян Кастанеда. Посредством их разоблачений ты обретёшь покой и уверенность.
ц и т а т а
|
|
YanKee
|
написано:29-09-2004 20:03:33
|
131
|
Морда
Открываем цитатник Карлоса ("Колесо времени") издательства ЭКСМО-пресс стр. 369 и читаем:
"Когда воин научится видеть(прошу заметить не "если" а "когда", мне тоже интересно когда?))) прим. Янки) он увидит, что человек - это святящееся яйцо, будь он нищий или король. а что можно изменить в светящемся яйце? Что?"
На самом деле выходит что прав и я и морда, потому как хорошая книга для запудривания мозгов должна содержать в себе такие противоречия, чтобы было удобно уходить от неудобных вопросов, трактуя так или сяк.
Взять те же летуну, что обгладывают светящиеся яйца кастанеды до уровня носков. Открываем цитатник и читаем стр. 367
"Когда видишь поля энергии, человеческие существа выглядят как световые волокна, похожие на белую паутину (чем вам не описание мира магов прим. Янки), очень тонкие. Они тянутся от головы к пупку, и человек похож на яйцо из текчих волокон; ноги и руки подобны светящимся протурберанцам, вырывающимся в разные стороны"
из этой цитаты можно сделать выводы что размеры светящегося яйц ограничиваются размерами туловища человека, а рукам и ногам соответствуют протурберанцы. Так где и как человека обгладывает летун? С тточкой сборки такая же путаница - то она слева, то справа, то посередине между лопатками, да вообще где нибудь там написано с какой стороны видеть - со спины или сзаду?
Товарищи видящие поясните, мож я не туды смотрю - вот и не вижу ничего?
ц и т а т а
|
|
tarkt
|
написано:30-09-2004 00:00:28
|
132
|
Толи всю тему подсоединить к теме "Юмор", толи только отдельные перлы..
ц и т а т а
|
|
Сяо Лао
|
написано:30-09-2004 04:08:04
|
133
|
YbryВсё в порядке с фактами и свидетельствами в других системах познания мира
Ну если ты путаешь факты и свидетельства, то...ну короче тебе в другую палату:))). И вот когда ты САМ что то из этих "фактов" сможешь - приходи, поглядим.
ц и т а т а
|
|
союзник
|
написано:30-09-2004 09:48:06
|
134
|
далее, раз уж тему перенесли в теоритические вопросы, попробуем выманить видящих по другому. (сталкер всегда озвучивает своё намерение не так ли?). Тов. видящие, такое дело, насколько я помню основной техникой для достижения видения у КК была техника остановки мира, что в дальнеших его произведениях трактовалось как остановка внутреннего диалога. А основной техникой для остановки внутреннего диалога приподносился правильный способ хотьбы. Я все правильно понял? остальные техники вроде неделания и безупречности являлись вспомогательными, и использовались для целей накопления свободной энергии, в момент когда эта энергия была бы накоплена все чудеса восприятия были бы доступны человеку? я прав? в первую очередь видение, так как оно позволяло человеку знания не тыкаться как слепому котенку на пути а видеть и знать и направлять свои поступке соответственно своему видению?
YanKee
1. Нет, не всегда.
2. Остановка мира - это не техника. Это "технологическая" культура и даже нечто большее.
3. Остановку ВД можно назвать техникой, хотя это просто режим восприятия, достигаемый различными техниками.
4. Одна из них - "ходьба".
5. Неделание - совсем не техника :).
6. Безупречность - это БОЛЬШЕ Видения. То, что она на первых порах была представлена как "техника" - всего лишь уловка ДХ.
7. Для Видения нужна свободная энергия, но Видение - не достаточно, чтобы Знать и направлять поступки.
Что с того, что я "видящий". Я был им ещё до знакомства с Кастанедой. Но у меня не было не то что безупречности, трезвости мало-мальской и той не хватало.
Так что, я не являюсь аргументом в пользу того, что практика Нагвализма приводит к Видению. Меня, наооборот, Видение привело к Нагвализму.
Видение, ещё раз повторюсь, это не главное. Главное, что правильное следование толтекскому Пути (как и некоторым другим) помогает "взращивать" безупречность.
А Видение - обоюдоострая штука. Если не изжита привычка индульгировать (как это было со мной), Видение делает человека поистине несносным. Как для себя, так и для других.
ц и т а т а
|
|
Ybry
|
написано:30-09-2004 10:28:05
|
135
|
союзник
Какое именно у тебя Видение? (что ты под этим подразумеваешь?)
Факты, доказательства, свидетельства есть? Физически встертиться с YanKee сможешь?
weird
Обосрал все остальные учения, чтобы возвысить Нагвализм. Молодец, правильно, поздравляю! ;)
ц и т а т а
|
|
|