|
Автор
|
Тема: Ячейки сталкеров
|
|
Вихрь
|
написано:13-11-2004 14:44:10
|
31
|
```Чтобы ты меня точно упрекнула, еще предположу. Говоришь, "Иметь смелость и умение буквально следовать силе, влекущей в Неизвестное". Но я не уверен, что ты понимаешь что такое смелость(или отвага). Отвага - это способность держать равновесие совмещая замысел и постоянно меняющиеся события в которых этот замысел воплощаешь. Это не героизм. К примеру, моя задача - балансировать на ребре табуретки, в этом моя жизнь. Я стою, табуретку кто-то толкнул справа, я выставляю вправо руки чтобы нейтрализовать толчек. Лишь потому, что не хочу ебануться на пол, потерять свою жизнь. Если для удержания ровновесия мне понадобится зайти в неизвесное, я зайду не сомниваясь, но не раньше. Чтобы оказаться там необходимо лишь желание. "Умения следовать в неизвестное" просто не существует. Лишь четкое знание цели(зачем ты здесь и куда направляешься) и прочный внутренний стержень(свод ценностей и предпочтений) способны послужить гарантом что как бы тебя не переплющило, ты в итоге окажешься там где надо.
А то что я намерен до безупречности отработать свой выбор действовать исключительно по велению сердца - это другой вопрос. Это надо просто захотеть. И я этого хочу. Не вижу в этом ничего исключительного. Хоть убей, не пойму что тебя так заинтриговало в моих словах? Чего такого особенного ты углядела?
ц и т а т а
|
|
sergejh
|
написано:13-11-2004 16:45:15
|
32
|
Вихрь
Рассказ твой прошел "на ура". И рассказчик из тебя, оказывается, очень хороший. Стиль изложения мне нравится! :) Даже настроением проникся... Хочется с тобой долго сидеть и говорить, но не знаю даже, как подступиться. :)
ц и т а т а
|
|
April
|
написано:15-11-2004 11:48:11
|
33
|
Вихрь
Хоть убей, не пойму что тебя так заинтриговало в моих словах? Чего такого особенного ты углядела?
Нарываешься на комплименты? :)
Ты озвучил мысль, которая звучит очень редко, вот это-то и делает твои посты особенными. Редко звучит, что путь магии – естественный путь, что мы не занимаемся практикой сновидения, мы занимаемся не-деланием сна, мы не практикуем сталкинг, а практикуем не-делание самого себя, мы не учимся сдвигать ТС, а учимся не мешать ей приходить в движение под воздействием окружающей действительности, мы не учимся новому знанию, а избавляемся от старого, мы не трансформируем себя, а не мешаем миру изменять нас....
И мне было интересно послушать, что ты скажешь о том, о чем просто нечего говорить. :)
Но я не уверен, что ты понимаешь что такое смелость(или отвага).
Ну спасибо. :(
"Умения следовать в неизвестное" просто не существует. Лишь четкое знание цели(зачем ты здесь и куда направляешься) и прочный внутренний стержень(свод ценностей и предпочтений) способны послужить гарантом что как бы тебя не переплющило, ты в итоге окажешься там где надо.
Это-то я и называю «умением следовать в Неизвестное». :)
ц и т а т а
|
|
Вихрь
|
написано:16-11-2004 03:18:24
|
34
|
sergejh
Дык, о том что тебя сейчас больше всего волнует. Развье ж стоит говорить о чем-то еще? :)
April
И мне было интересно послушать, что ты скажешь о том, о чем просто нечего говорить. :)
А ты уверена, что не стоит? А то я могу целую статью отмахать :)
ц и т а т а
|
|
April
|
написано:16-11-2004 08:42:24
|
35
|
Вихрь
А ты уверена, что не стоит?
Я этого не говорила. :(
Я сказала, что МНЕ не приходит в голову, о чем здесь можно говорить. А если тебе пришло - вот это и любопытно. :)
А то я могу целую статью отмахать :)
Жду.:)
ц и т а т а
|
|
sacrum
|
написано:25-11-2004 03:15:55
|
36
|
по-моему дон Хуан уже описал тональ как остров и причем здесь ячейка? Остров круче и больше подходит...
ц и т а т а
|
|
Olmeck
|
написано:26-11-2004 06:42:32
|
37
|
К этому понятию я пришёл самостоятельно. Это не плагиат, я увидел миллионы ячеек, и так их и назвал.
ц и т а т а
|
|
Кебули
|
написано:26-11-2004 12:00:48
|
38
|
sacrum
Видимо ты пытаешься понять логически, умом, и поэтому сравниваешь с тем что писал КК. А это можно понять только практически и какие слова тут использовать это уже дело вкуса и кол-ва ЛС чтобы эти слова подбирались максимально ёмко и адекватно отражая суть явления описуемого. То есть чтобы эти слова вызывали - резонанс описания Способность понимать то что именно лежит за словами других людей, опыт или просто эмоции и ЧСВ, это уже зависит от твоей ЛС. Твои сравнения о том что остров круче и больше подходит похожи на возгласы какого-то подростка который постоянно всё срвнивает и ищет что покруче да и ещё кричет об этом во всё горло %) Хочу просто обратить твоё внимание на то что я уже натыкаюсь на второй твой пост и замечаю в нём
схожие тенденции "кричать и махать руками" и видеть в людях их текстах то чего там как раз нет, но хотелось бы тебе увидеть чтобы помахать руками и покричать. Получается эдакий знающий малый который пришёл тут и сразу всем указал на их ошибки со своей колокольни знаний и гордо удалился - а это брат, верный признак могучего Ч. С. В.
Так что погоди тут всё критиковать а лучьше займись-ка сталкингом СЕБЯ а не других ;)
Удачь :P
ц и т а т а
|
|
sacrum
|
написано:27-11-2004 05:08:52
|
39
|
Я хочу извиниться перед теми путешественниками свободы, которых задели мои слова. Ребята, я был неправ! Простите меня. Я здесь недавно и не всех знаю. Я не хотел никого обидеть, а тем более задеть чье либо Ч. С. В. Искренне извиняюсь и обещаю, что в дальнейшем буду стараться высказывать свои мысли в более тактичной манере.
Я хотел сказать, что слово "ячейка" меня несколько смущает. Знаете ли, такие слова как "семья - ячейка общества" или "бросьте монетку в ячейку" уж слишком у всех на слуху.
Другое дело остров. Как истинно безупречный воин дон Хуан выбрал для своего описания очень удачное сравнение. Остров, дрейфующий в бесконечных просторах нагваля. А ячейка - это нечто прикрепленное к чему-то. А если взять идею о том, что тональ должен быть правильно организован, и, что все должно быть на своем месте, то тут ячейка не выдерживает никакой критики.
Я не пытаюсь критиковать, я, как могу, хочу указать на некоторую, на мой скромный взгляд, неточность, которая может привести к существенным заблуждениям.
И еще, мне кажется, что наш коллега Olmeck парит в грезах, забывая о практичности воина. Я лишь пытаюсь ему помочь, т.к. желание откосить от армии говорит не в его пользу. Olmeck, прости, дружище, но тут ты вынужден со мной согласиться.
Если получится откосить безупречно, обязательно опиши, с удовольствием прочитаю.
Удачи, всего...
ц и т а т а
|
|
Кебули
|
написано:27-11-2004 14:19:04
|
40
|
sacrum
:)
1) насчёт ячеек. Как я понял, речь идёт именно об аналогии свигов ТС в различные позиции, различных людей или социальных групп, чтобы максимально эффективно извлечь в данной ситуации опыт. С каждыи таким "микросвдигом" сталкер обретает новую энергию и развивает свою текучесть.
2) Остров, дрейфующий в бесконечных просторах нагваля. А ячейка - это нечто прикрепленное к чему-то. А если взять идею о том, что тональ должен быть правильно организован, и, что все должно быть на своем месте, то тут ячейка не выдерживает никакой критики.
Чего ты к слову прицепился, может он просто само по себе у тебя вызывает отвращение в контексте учения ДХ ? :) Олмек же не пытается заменить описание острова на ячейку, так что между ними нету никакой конкуренции! :)) Ему ТАК ЗАХОТЕЛОСЬ описать полученный им опыт. Думаю не стоит зацикливаться на описание данном ДХ как на эталлоне а смело вводить новые термены, такие какие тебе хочется. Слово ячейка меня вполне устраивает. То есть мне как-то сразу стало соврешнено ясно и понятно что за опыт стоит за теми словами и текстом что написал Олмек. У меня произошёл резонанс описания.
3)И еще, мне кажется, что наш коллега Olmeck парит в грезах, забывая о практичности воина. Я лишь пытаюсь ему помочь, т.к. желание откосить от армии говорит не в его пользу. Olmeck, прости, дружище, но тут ты вынужден со мной согласиться.
Желание откосить от армии ещё не о чём не говорит. Неизветсно где Олмек сможет получить свой опыт. Может так выйти что кося от армии и бегая от отрядов миллици его разыскивающих он получит ценный опыт, а потом пойдёт в армию и получит ещё более ценный опыт. А может не пойдёт и тоже получит. Армия, на мой взгляд, это конешно хорошо, но не всегда необходимо (сам не служил - откошен :). Так же как растения силы нужны не всем. Но для тупых - необходимы.
ц и т а т а
|
|
Olmeck
|
написано:28-11-2004 13:32:30
|
41
|
sacrum
Нет у меня никакого желания сравнивать своё опыт с Кастанедой. Кастанеда - это великолепная карта, на которую можно опираться. Но прежде всего - это мемуары самого Кастанеды, и нет в его книгах ничего незыблемого. Поэтому Кастанеду отложим в сторону, хватит читать, пора уже собой заняться :)
Ты любишь делать замечания и спорить. Не будем искать причин, почему это так. Пусть твоя роль здесь будет такова, я не хочу мешать тебе. Под ячейкой я не имел в виду какую-то шляпу, ячейка может быть уникальной и сверхсильной, и будет великим чудом нам до неё добраться. То, что ты оспариваешь - это твоя же выдумка. Ты пытаешься спорить с тем, что сам же и понял с моих слов.
Кебули
Давай не будем мешать ему критиковать. Это всего лишь игра слов, и она здесь никому не мешает. Так даже интереснее, интересно смотреть, откуда мы приходим.
ц и т а т а
|
|
Артур
|
написано:29-11-2004 07:49:49
|
42
|
Ольмек
Текст довольно интересен. Ощущается, что вы писали его в измененном состоянии сознания. Или я не прав?:) У меня возникали не раз подобные ассоциации на уровне не оформленных вербально ощущений.
«Мне удалось увидеть превеликое множество таких ячеек» Увидеть в каком смысле?:)
«Люди чаще всего в любой теме ищут выгоду и сохранность своей текущей самости, пытаются приспособиться к ячейке максимально удобно.» Воин так делать не станет. На то и сталкинг. А обычные люди только так и могут. Таковы их пути.
«Супертема, исчерпывая себя, позволяет ему забираться на более изощрённые ячейки используя накопленную энергию.» Как, по-вашему, это должно ощущаться субъективно? Вдохновение и чувство освобожденности (как следствие усиления осознания) подойдет?
«К сожалению, Хуаны в наше время перевелись» Не доказано. Отсутствие очевидного факта еще не означает его невозможность.
«Я сам планирую зайти очень далеко, и мне удалось выстроить нечто фундаментальное, что дало мне понимание того, как это делается.» Пилите, Шура, пилите!:))) Сталкер, как мне кажется, извлекает силу из настоящего, а не из будущего, которого нет. Фантазии не обладают способностью давать реальную силу. Если предполагать и строить планы, есть опасность срыва в случае неудачи. Но дальше сказано правильно: «Сталкеры не проигрывают, тем более даже мнимый проигрыш может сыграть на руку больше выигрыша.» И еще: если использовать цель как средство концентрации намерения... В общем, можно было бы продолжить в этом ключе...
«Не ориентируйтесь на других людей или на книги кастанеды.» Тысячу респектов.:)
«Для того, чтобы к нему кто-то мог пристыковаться, нужна мудрость и гибкость того, кто хочет пристыковаться.» Истину говорите! Как где-то у КК упомянуто, что воин не строит мост к обычным людям, но они должны построить мост к воину. Или что-то вроде этого.
«Чтобы сохранять контакт с коллегами, приходится выстраивать общую ячейку, всё время выстраивать всё более изящные мосты друг к другу.» Ольмек, вы приводите меня в восторг! Я столько раз думал об этом... Кстати, замечательный опыт сталкинга дает работа в чисто женском коллективе – все пытаются тем или иным способом выпить твои соки, размазать тебя под свои представления. И вот тут-то и приходится попотеть... Сами, в общем, понимаете. Порой такие приколы случаются! Весело живем... Из личного опыта: весело жил не всегда. Когда не начал еще учиться сталкингу, чувствовал только то, как силы уходят в постоянных попытках противостоять социуму с целью сохранить свою целостность. Это порождало конфликтность и неадекватность, что только истощало. Теперь же приобретается все большая гибкость (а до совершенства, вообще-то, как до Парижа на корячках), и жизнь даже в условиях, которые казались невыносимыми, приобретает совсем другие оттенки и наделяет радостью и чувством завершенности.
«Отношения между сталкерами - тайна из тайн.» Как вы полагаете, каковы будут субъективные ощущения, если встретятся два сталкера? На энергетическом уровне? Ведь сталкер, по идее, со временем начинает ощущать нити, соединяющие его с другими людьми... Вы имеете такой опыт? И вообще, как один сталкер может узнать другого, если, скажем, этот другой еще не стал на Путь воина, но потенциально на это способен?
ц и т а т а
|
|
Olmeck
|
написано:30-11-2004 01:25:39
|
43
|
Артур
Лихо вы научились субъектизировать всё и вся :)) Почему так, почему этак? Откуда вы знаете? Доказано, не доказано. Откуда мне знать? Я не могу опираться на чей-то опыт, искать в подтверждения, также как и не могу передавать пережитое вашему восприятию через слова. Мы можем лишь строить мосты друг к другу, взаимодействовать, писать и говорить, встречаться и химичить вместе. Сидя здесь, нам не добраться опыта, чтобы мы ни пытались писать, мы можем лишь всевозможно описывать себя :)
ц и т а т а
|
|
April
|
написано:30-11-2004 09:36:07
|
44
|
Olmeck
Не ориентируйтесь на других людей или на книги кастанеды. Это была великая ячейка, но не копируйте, возмите новый курс, и возможно вы зайдёте даже дальше всех их.
Если говорить в твоих терминах, то «ориентироваться на КК» означает «выстраивать мост к его ячейке», к его «острову Тональ» в безбрежности Неизвестного. Что такое «ячейка КК»? Картина мира магов. Проигнорировать ее невозможно, как невозможно проигнорировать часть самого себя, необходимую для достижения целостности.
ц и т а т а
|
|
Артур
|
написано:30-11-2004 11:30:45
|
45
|
Ольмек, конечно, вы правы:))
ЗЫ Если я где-то улыбнулся, то это по-дружески:)
Проигнорировать ее невозможно, как невозможно проигнорировать часть самого себя, необходимую для достижения целостности.
Как мне кажется, речь шла не об игнорировании, а о свободе от зацикленности. Нужна ли воинам догма? Верить не веря.:)
Кастанеда сыграл свою роль, и не нужно делать из него божество.
Ну а ценность его, разумеется, во многом несомненна.
ц и т а т а
|
|
|