|
Автор
|
Тема: Символическая смерть
|
|
Мальчик
|
написано:21-04-2003 12:54:38
|
46
|
Мда... Есть еще один путь :))
Считать что сейчас ты не живешь вовсе, а как будто черновик пишешь. Именно так. Это все одни ошибки, но придет она (символическая смерть) и я с ней непременно подружусь и буду все делать правильно с той самой минуты.
Очень такой обольстительный путь для мечтательных глупцов.
Так что сложно сказать что тут есть выбор и между чем и чем и каким органом надо выбирать.
Иногда даже кажется что сама идея вечной возможности выбора - ну просто бальзам на сердце.
"Все у нас получится... Потом..."
ц и т а т а
|
|
phro
|
написано:28-04-2003 18:36:48
|
47
|
прочитав этот топик, понял что счастливы те, кому доводится переживать симв смерть. так как все сразу становится ясно и без лишних загонов. правда, когда это со мной случилось, я был, как мне кажется реально на волоске, спасло реально чудо. все мое существо твердило мне - ляг и забудься, движение бессмыслено, жизнь безнадежна, все ничто. и тогда я понял, что такое воля - то, что заставляет побеждать, когда разум твердит, что сражение проиграно, как у дх. я просто решил цепляться за жизнь, хотя понимал, что это не имеет никакого значения - и вот выкарабкался. я просто переродился. я умер (жизнь в том виде, в каком я ее всегда знал, логическим образом подошла к концу) и возродился в каком то новом качестве - без целей, без желаний, имея только жизнь, смерть и силу своих решений-)
могу добавить, что для того, чтобы пережить это, надо быть как у дх кристалльно чистым. надо быть честным с самим собой на все 100, иначе смерть "уговорит", это не шутки. мне кажется, что описанное в конце путешествия в икстлан вращение с союзником похоже на то, что творилось со мной, мне кажется, что я даже увидел альтернативную идею мира, хотя фиг его знает.
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:28-04-2003 19:10:51
|
48
|
Почитал постинг phro... почуял было какой-то резонанс и стал сравнивать написанное со своим уже искаженным представлением о своем опыте... но быстро понял, что нефиг индульгировать :) И что вообще лучше бы заткнуться :) но один вопросик все ж решил задать:
<font size=2 color=#0033CC>и тогда я понял, что такое воля - то, что заставляет побеждать, когда разум твердит, что сражение проиграно</font>
А можете попробовать как-то раскрыть это поподробнее?
Не знаю уж, то или не то... а, например, упрямство - это "та самая" Воля или что-то еще? Я когда-то выкарабкался на Злости (которая и породила Упрямство) и Любви... Жалость к себе при этом вообще как-то сама собой выключилась - ее просто забыли включить в энергетическую смету в тогдашних условиях :) Она, правда, все равно взяла свое, но уже позже.
Впрочем, бестолковое это дело - говорить о Воле...
ц и т а т а
|
|
phro
|
написано:29-04-2003 13:15:56
|
49
|
я выплыл на любви. просто в это время позвонила мама и я понял что просто не хочу ее оставлять одну на этой планете. романтично получилось -)
когда в дело вступает воля, начинаешь чувствовать себя роботом, идеей что ли. или энергией. чувствуешь, что ключ к движению - мысль. достаточно сказть себе - я хочу то-то и то-то - и просто делаешь это вне зависимости от каких быто ни было факторов. может это и называют связью с намерением.
я представляю волю, как какой-то трос, за который можно ухватиться. непоколебимый трос, который всегда рядом. и действительно без мазы о нем говорить-)
ц и т а т а
|
|
April
|
написано:30-04-2003 10:14:59
|
50
|
phro
<font size=2 color=#0033CC>когда в дело вступает воля, начинаешь чувствовать себя роботом, </font>
У меня тоже были близкие этому ощущения. Мне это не нравилось, было в этом что-то мрачное. Не знаю, уйдешь ли ты от этого ощущения, но мне хотелось это изменить. Я нашла, что моя проблема - какое-то внутреннее не согласие с требованием воли. Я просто подчинялась этому требованию, но не принимала, как свое собственное желание. Не знаю, как точнее выразиться.
<font size=2 color=#0033CC>достаточно сказть себе - я хочу то-то и то-то - и просто делаешь это вне зависимости от каких быто ни было факторов. может это и называют связью с намерением.
я представляю волю, как какой-то трос, за который можно ухватиться. непоколебимый трос, который всегда рядом. и действительно без мазы о нем говорить-)</font>
А в этом я целиком тебя поддерживаю. Очень близко. Очень похоже.
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:30-04-2003 13:10:08
|
51
|
April
<font size=2 color=#0033CC>какое-то внутреннее не согласие с требованием воли</font>
И хто же был несогласен с требованием воли, если не секрет? Как можно быть несогласным со своей собственной волей? Или воля сама с собой несогласна? Это, кажется, шизофренией зовется.
Если что-то внутри с чем-то несогласно - значит, одна из этих конфликтующих сил - не "своя", а навязанная извне, внушенная. А то и обе.
ц и т а т а
|
|
phro
|
написано:02-05-2003 11:21:46
|
52
|
"одна из этих конфликтующих сил - не "своя", а навязанная извне, внушенная"
это тема происходит от чужеродного устройства, чтоб летуны осознание человеков могли хавать =)
ц и т а т а
|
|
April
|
написано:06-05-2003 07:15:48
|
53
|
AesirLoki
<font size=2 color=#0033CC>И хто же был несогласен с требованием воли, если не секрет? Как можно быть несогласным со своей собственной волей? Или воля сама с собой несогласна? Это, кажется, шизофренией зовется.</font>
Мне совершенно без разницы, как это называется. Шизофрения - название не хуже других. :)
Но с другой стороны, есть выражение "собрать всю свою волю", значит, можно и не всю, значит какая-то часть воли "не собрана", рассеяна, составляет, в лучшем случае, балласт, в худшем - сопротивление. Самый простой пример: часть собственной воли сосредоточена на сохранении ЧФ.
А кроме этого, phro прав, есть много существ во вселенной (в том числе и людей), которым мы сами "вручаем собственную волю", конечно, не всю, какую-то часть. Она не перестает быть нашей, но не действует в согласии с нами.
ц и т а т а
|
|
phro
|
написано:06-05-2003 11:18:55
|
54
|
воля - есть сила. воин понятия не имеет что такое воля, но тем не менее он использует ее.
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:06-05-2003 12:32:13
|
55
|
<font size=2 color=#0033CC>А кроме этого, phro прав, есть много существ во вселенной (в том числе и людей), которым мы сами "вручаем собственную волю"</font>
Обычно собственные воля и ответственность вручаются эгрегорам, но их я бы не назвал существами, и они даже не обязательно привязаны к конкретному существу (вождю). http://www.necromancers.com/antrop/respons.shtml
ц и т а т а
|
|
April
|
написано:06-05-2003 13:54:24
|
56
|
AesirLoki
<font size=2 color=#0033CC>Обычно собственные воля и ответственность вручаются эгрегорам</font>
Если бы я в тебя безумно влюбилась, я бы отдала тебе свою волю.. Хотя это еще очень большой воспрос - тебе или эгрегору под названием Любовь.:)
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:06-05-2003 15:21:13
|
57
|
April
А если бы ты в меня влюбилась :) и, допустим, со взаимностью :) - зачем мне твоя воля? Мне свою-то девать некуда :) Мне лубофф подавай, а не тупое обажание.
Подчиненные - отдельно, любимые - отдельно. Нефиг тут мазохизм (во Фроммовском понимании) разводить, вотъ!
PS: а где обитаешь? ;)
ц и т а т а
|
|
April
|
написано:06-05-2003 15:31:50
|
58
|
AesirLoki
<font size=2 color=#0033CC>зачем мне твоя воля? </font>
Тебе, может, она и не нужна, я не спорю. Разговор шел о собственной воле и как ею пользоваться, на пример, вручить кому-то или чему-то. "Я уже отдан силе, что правит моей судьбой...". Отдан. Как ты это понимаешь? Разве это не значит - вручить свою волю кому-то или чему-то? А именно Духу? В контексте этой темы, Духу Смерти?
ц и т а т а
|
|
sergejh
|
написано:06-05-2003 15:58:02
|
59
|
April
Пользоваться волей - не значит "вручить ее кому-то". Тебе знакомо понятие "действие из Воли"?
ц и т а т а
|
|
April
|
написано:07-05-2003 07:50:50
|
60
|
sergejh
<font size=2 color=#0033CC>Пользоваться волей - не значит "вручить ее кому-то". </font>
Я не говорила, столь категорично! Я сказала, на пример..
<font size=2 color=#0033CC>Тебе знакомо понятие "действие из Воли"?</font>
Конечно. Но речь не идет о том, откуда мы действуем, а о том, что именно мы можем делать со своей волей, в частности - согласовывать действия своей воли с волей Духа. Пережить "символическую смерть" я понимаю только в таком смысле - согласовать свою волю с волей Духа Смерти. (Я написАла "Отдать свою волю в руки Смерти" - потому что это звучит несколько мистичнее.)
ц и т а т а
|
|
|