|
Автор
|
Тема: Как отрешиться от любви
|
|
Argentum
|
написано:08-08-2003 20:56:45
|
76
|
А что можно иметь против защищенности и гармонизации тоналя? И очень хорошо, когда в социуме все правильно и нет рваных краев в виде детей наркоманов, проституток и прочего.Я вообще за старый консервативный уклад. Так и счастливая любовь - прекрасна и никакой торг здесь неуместен. Магия - дальше чем на другой планете от организации "нормальной" жизни, и только косвенно дисциплина в одном и разумное обустройство влияет на на уравновешенность мага перед лицом могучих сил.
Почему важно разобраться в теме всепроникающей любви? Чисто по практическим соображениям. Не думаю, что можно как то погасить или переродить любовь. Она как природная стихия приходит и уходит не спросясь. Но как и стихия - может убить. Отрешенность от любви это не уничтожение её. Это отстраненность какой то части СОЗНАНИЯ от потока или гармония РАЗУМА в русле этого потока. А тут чаще (не всеми) предлагаются какие-то гнусности, которые ни к чему гармоническому привести не могут а только к мерзкому внутреннему состоянию озабоченности собой и своими "достижениями".
Это , конечно, не предмет сожаления, но... нация деградирует в моральном плане. А, значит, и в энергетическом.
ц и т а т а
|
|
SoNick
|
написано:08-08-2003 23:37:37
|
77
|
Argentum
<font size=2 color=#0033CC>Не думаю, что можно как то погасить или переродить любовь. Она как природная стихия приходит и уходит не спросясь.</font>
Да, с одной лишь поправкой- приходит и уходит не сама Любовь, а лишь её _переживание_.
<font size=2 color=#0033CC>Но как и стихия - может убить.</font>
Помните, как в той поговорке? -Убивают не ружья, убивают люди. Всё, что может погибнуть от соприкосновения с Любовью- это Эго, или если угодно- летун. Оно(он) приходит в крайнее возбуждение и подвижность, и если Вы открыты и идёте до конца- диктатор исчезает. Если Вы напряжены вместе с ним и цепляетесь за него- можно конечно и умудриться погибнуть вместе. Да только Эго(летун) и Вы- не одно и то же... И совершенно не обязательно прыгать в обнимку с ним из окна.
<font size=2 color=#0033CC>Отрешенность от любви это не уничтожение её. Это отстраненность какой то части СОЗНАНИЯ от потока или гармония РАЗУМА в русле этого потока. </font>
Любая отстранённость от чего бы то ни было- означает нецелостность, раздельность. Вы можете отрешиться от эмоций, мыслей, ощущений тела... Но Любовь это не эмоции, не мысли и не ощущения тела. Они могут присутствовать в переживании Любви как оправа, побочные эффекты, гарнир... но это не сама драгоценность, не само лекарство, не основное блюдо. Это нечто тотальное. И никак не возможно одновременно переживать Любовь и в то же время планировать дела на завтрашний день или следить за ходом футбольного матча... В следующую секунду- да, но не одновременно. Этот поток не имеет ширины и глубины, он бесконечно шире, чем человеческий ум. Вы не можете упираться ногами в дно этого русла, а голову оставить сухой. Если Вам так кажется, то это НЕ Любовь... Возможно это ручеёк, впадающий где-то далеко в этот поток, но не сама необьятная стремнина...
P.S. Мораль и энергия не имеют ничего общего, а "гнусности", впрочем как и всё остальное, существуют только в сознании того, кто их переживает.
С уважением.
ц и т а т а
|
|
Argentum
|
написано:09-08-2003 12:23:00
|
78
|
SoNick Спасибо!
Большей частью придерживаюсь такого-же взгляда, но не всегда он ясен - иногда ясность понимания уходит и именно в моменты этого помутнения и ищешь пресловутой отстраненности.
Не могу полностью только согласиться с тем, что "Любовь это не эмоции, не мысли и не ощущения тела.": так это и не так. Мы, как люди, иначе ничего не можем воспринять, как , в том числе, через "эмоции, мысли и ощущения тела." С таким же успехом можно слово любовь заменить на слово жизнь и заявить что жизнь это "не эмоции, не мысли и не ощущения тела." Тогда для кого вообще? и что вообще? Некий поток, который нельзя ухватить и осознать, не будучи Магом? А как им станешь, если не имеешь точек отсчета? В том то и дело что в обыденной жизни мы все используем самую чистой воды магию, только направленную в одно "исторически окаменелое" русло. А воладор - как некое гало, "сияющее" над нашими головами, создан скорее фиксацией на самих себе и едва ли не является метафорой - реальной метафорой - ЭФФЕКТОМ именно такого сознания, как сигарета - реалия курящего человека, но она в руках - как эффект сознания именно этого человека.
И касаемо морали: Не думаю что связи нет. Недаром ДХ и КК полдня ждали Правильный тональ. Тональ, по сути это - мировоззрение, и Правильный тональ - это моральное мировоззрение, проявляюшееся, как, именно, наиболее благоприятное для сохранения энергии. Дон Хуан как раз об этом и говорил, когда Карлос восхищался их чистотой и нравственной красотой. Напомню, что он обратил внимание Карлоса на обратную связь, что, мол, это следствие бережного отношения к своей энергии. Тут на форумах и чатах сложилось зачастую обратное. Свою разнузданность и хамство многие выставляют как магическую, якобы, отрешенность ( ну да, матюгаться, ссать не скрываясь , рыгать, курить в лицо в общественных местах и прочее - какая магия!). Так как все это тональ (и форумы и чаты) - то он просто неуравновешенный, если не сказать разрушающийся. И, как таковой, совершенно не годится быть опорной базой для прыжка в неведомое.
Впрочем я с самого начала оговорил, что это не предмет сожаления (и для меня). Но ,думаю и в сознании Дона Хуана картина эта была бы не менее однозначно оценена на своем, конечно, месте (тоналя).
Почему то многие здесь призывают к какому то растительному существованию, без оценки здравым смыслом окружающей действительности. Позвольте не согласиться. Можно быть очень глубоко в магической реальности, и вместе с тем на нормальном уровне быть адекватным - не мочиться в раковину на кухне соседа, выдавая это за непривычное (а уже привычное - хамское) действие.
ц и т а т а
|
|
Vladimir
|
написано:09-08-2003 13:08:50
|
79
|
Argentum
<font size=2 color=#0033CC>Свою разнузданность и хамство многие выставляют как магическую, якобы, отрешенность</font>
Невидимость: нахамить, набить рожу кому сможешь, наделать в общий компот, после чего окружающие выберут свою стандартную реакцию тебя игнорировать, после чего ты станеш жить мифом, т.е. превратишься в невидимого воина. Это же сталкинг!
ц и т а т а
|
|
SoNick
|
написано:09-08-2003 17:14:44
|
80
|
Argentum
<font size=2 color=#0033CC>Не могу полностью только согласиться с тем, что "Любовь это не эмоции, не мысли и не ощущения тела.": так это и не так. Мы, как люди, иначе ничего не можем воспринять, как, в том числе, через "эмоции, мысли и ощущения тела." С таким же успехом можно слово любовь заменить на слово жизнь и заявить что жизнь это "не эмоции, не мысли и не ощущения тела." Тогда для кого вообще? и что вообще? Некий поток, который нельзя ухватить и осознать, не будучи Магом? А как им станешь, если не имеешь точек отсчета? </font>
Вот-вот... уже горячее... ;) Спасибо, что затронул эту тему. Ну почему же нет точек отсчёта? -Они есть. Но только совершенно не конструктивно искать такие "точки", указав на которые пальцем, можно было бы утверждать что "это и есть настоящая Любовь". Эти "точки отсчёта" скорее маркеры всего, что НЕ является Любовью. Отсекая в своём сознании всё лишнее, Вы сможете приблизиться к непосредственному переживанию Любви. Это и есть наилучший метод для Ума. Но не стремитесь постичь Её лишь Умом- это бесплодный путь. Понимание- приз для дураков. Любите, Осознавайте, но не уподобляйтесь профессорам богословия, лишённым божественной благодати и опыта.
<font size=2 color=#0033CC>...проявляюшееся, как, именно, наиболее благоприятное для сохранения энергии. Дон Хуан как раз об этом и говорил, когда Карлос восхищался их чистотой и нравственной красотой.</font>
Совершенно верно. Только обратите внимание на один существенный нюанс. Карлос восхищался их чистотой и НРАВСТВЕННОЙ красотой, а вовсе никакой не моралью. Эти типы были абсолютно аморальны... Такая путаница наверно из-за того что очень часто между моралью и нравственностью ставят знак равенства, делают их синонимами. Хотя точнее было бы их разделить. Мораль- это некое общественное соглашение. Неписанные законы, не обязательно регулируемые гражданским или Уголовным Кодексом, но поддерживаемые обществом. Например на супружескую измену может не распространяться статья УК, но предусматриваться общественное порицание и осуждение. То, что морально в одном обществе и в одно время- аморально в другом обществе и в другое время. Например у одних народов отрыжка за столом в гостях- признак и знак сытости и удовлетворённости гостем от угощения, чему хозяева только обрадуются. А у других- знак крайней невоспитанности и "хамства". У некоторых народов в исламских странах принято и морально делать каждой девочке, достигшей половой зрелости операцию, в результате которой удаляется клитор. Это делается под предлогом избавления женщины, как менее устойчивой к искушениям Дьявола, от "греховного" наслаждения сексом. Морально быть детородильной машиной и домохозяйкой. Аморально не сделать такой операции- если об этом узнают окружающие, семья будет покрыта позором и девушку никто не возьмёт замуж. Эта мораль всё время меняется. Ещё вчера, в горячо нами любимой стране, было аморально ходить в церковь, заниматься сексом без штампа в паспорте, одевать яркую одежду или делать экзотическую причёску.... Хотя многие, в трудную минуту, обращались мыслями вовсе не Членам Политбюро... Влюбившись, а то и просто встретив доступного человека, спешили в кровать, а не в ЗАГС... И одеться хотели во что-нить понаряднее чем та, похожая на военную или строительную униформу, отечественная одежда, доступная в магазинах.... Эта мораль лицемерна... Это придумано людьми, а не написано звёздами на небе...
НРАВСТВЕННОСТЬ же, нечто совсем иное... Это не что-то придуманное ограниченным человеческим Умом... -Природа нравственна... Посмотрите, как в ней всё гармонично... Энергитически сбаллансированно...
Ой, мне пора ;))) Увлёкся, да и как тут не увлечься, тема хорошая ;)
ц и т а т а
|
|
Argentum
|
написано:10-08-2003 14:02:19
|
81
|
Богат русский язык - одно и тоже слово только в иностранном эквиваленте наделяется весомыми отличиями, да... Мэр это не градоначальник, а штаны не панталоны, буржуа не горожанин, а киллер не убийца.
ц и т а т а
|
|
Vladimir
|
написано:10-08-2003 14:47:06
|
82
|
Argentum
Это ты о хамстве, любви, маркерах, нюансах или о чем?
ц и т а т а
|
|
Argentum
|
написано:10-08-2003 15:04:18
|
83
|
Эх, Vladimir, Вы уже совсем близко к непользованию разумом - безвозвратно...:)))
ц и т а т а
|
|
SoNick
|
написано:10-08-2003 15:07:53
|
84
|
Argentum
Даже если энциклопедическое толкование морали и звучит как "нравственность", это ещё не значит что Карлос, восхищяясь "их чистотой и нравственной красостой",- имел в виду их соответствие общественным нормам, обычаям и стереотипам. Да ты же, ведь наверняка, и сам понимаешь в чём тут различие...
ц и т а т а
|
|
Vladimir
|
написано:10-08-2003 15:52:52
|
85
|
Argentum
<font size=2 color=#0033CC>Вы уже совсем близко к непользованию разумом - безвозвратно...:)))</font>
Да, я сейчас активно его гроблю (слово то какое, небось какое-нибудь тюркское). У меня было подозрение на мораль, но Ваше соосбщение было столь туманным, а в русском столько заимствований, что уж извините за непонятливость.
ц и т а т а
|
|
d34d1
|
написано:22-08-2003 01:26:18
|
86
|
teper ia vot 4to dumau... lubov i tp sama dlshna uiti.. duh sozdast takIE situacii 4to malo ne pokashetsia. :)
menia TAK triahonulo nedeli 3 nazad... 4to do sih por na nule po4ti :) blin... nikogda ne zanimaites ni kakoi luboviu na da4e... mne prishlos potom tAk v stalking uiti, 4to do sih por v shoke... blin. ia dashe i ne delal ni4ego. sama v lesok otvela i tp. i u menia kone4no ne hvatilo voli :) tem bolee 4to v pervii raz... NIKOGDA... bolshe.. 4ert.. a kak vse horosho bilo ranshe. ili ne bilo?.. blin. na nule po4ti.. ni hera ne ponimau. tak. teper mne do hera vspominaniem zanimatsia....
ц и т а т а
|
|
Argentum
|
написано:24-08-2003 13:24:30
|
87
|
проясняется...
На днях была очередная совершенно дикая атака по уже известному сценарию. И что? И ничего - как с гуся вода. Вывод - первое - терпение, и не паниковать раньше времени, к любому "экстриму" можно привыкнуть.
второе - помогло неделание себя и её в мозгу, то есть - если ты не думаешь о себе и о ней в третьем как бы лице - то и факт чего-то происшедшего не требуется переживать. А настоящий момент - он всегда почти в удовольствие это жизнь в которой дышишь:))).
ц и т а т а
|
|
Vladimir
|
написано:24-08-2003 14:33:27
|
88
|
Argentum
<font size=2 color=#0033CC>На днях была очередная совершенно дикая атака по уже известному сценарию.</font>
Взрывы гремят совсем близко (я думал только в Чечне и Ираке). Что за войны? Что за атаки? Её родители не пускают её к тебе?
<font size=2 color=#0033CC>помогло неделание себя и её в мозгу</font>
Мало было одной проблемы (неразрешенной) так стало две?
Ну что ж. Зато не скучно.
ц и т а т а
|
|
Vladimir
|
написано:24-08-2003 15:13:30
|
89
|
Argentum
А может ты будда в нн-ой инкарнации. И вселенские силы через тех, кого ты сейчас считаеш врагами тебе говорят "вставайте государь, нефиг кровати портить" или похлеще "довольно ребячиться. Ступайте царствовать".
ц и т а т а
|
|
Argentum
|
написано:24-08-2003 17:51:42
|
90
|
Vladimir Мимо, Володя! Или Вы не понимаете вообсче очем речь... или. Впрочем - развлекайтесь; я рад что Вам просто есть о чем вставить словцо.
Я знаю, что то о чем я пишу - поможет многим и даже Вам. Пусть оно сейчас - как глупая и ненужная информация :)))А кто я - Будда или, там, Заратустра - то Вам бы пора книжки начать сочинять.
А насчет родителей её - это действительно смешно.. Ха-ха. Я подозревать начинаю у Вас ювенильный возраст - если такие примеры и такие понятия о любви...
ц и т а т а
|
|
|