|
Автор
|
Тема: Коментарии к статье 'Влияние безупречности'
|
|
Сяо Лао
|
написано:21-06-2003 03:58:17
|
16
|
April... "понимание" не с "обычной" точки зрения, а с "магической"?
Ну если с магической...ну например так - уметь вычислять
намерненье стоящее за действиями и т.о. знать истинные побудительные мотивы. Тогда всякие там "я же хотел...а получилось..." не канают.
ц и т а т а
|
|
April
|
написано:21-06-2003 08:15:22
|
17
|
Сяо Лао
<font size=2 color=#0033CC>т.о. знать истинные побудительные мотивы. Тогда всякие там "я же хотел...а получилось..." не канают.</font>
Это все - мир 1-ого внимания, обычный мир.
Мир магии - мир силы. Мир 2-ого внимания. Намеренье - сила. Зачем я тебе это говорю, когда ты и сам знаешь!:(
Что такое - мир силы? Действие сил - всегда - ВЗАИМОдействие. Влияние сил - всегда - ВЗАИМОвлияние. Что такое "понимание" - в терминах Силы? ПРОЦЕСС ВЗАИМОнастройки. СОнастройка - ВЗАИМОпонимание. (Или отсутствие СОнастройки - отсутствие ВЗАИМОпонимания.) А можно еще круче: СОГЛАСОВАНИЕ положений ТС, СОГЛАСОВАНИЕ РЕАЛЬНОСТЕЙ!
ц и т а т а
|
|
НЕБЕТХЕТ
|
написано:21-06-2003 08:48:27
|
18
|
А вот посмотри : когда ты направляешь на что-то свое внимание - ты настраиваешься, но обьект не обязательно должен настраиваться на тебя. Вот ты смотришь на камень или на дерево( может ты даже видишь камень и дерево) и понимаешь о них что-то, но это не обязательно, чтоб это дерево настраивалось на тебя. У КК есть типа фраза, что союзники постоянно хотят выйти на контакт с людьми, а люди их не видят и думают, что их не существует. То есть неорганики поняли, а человек даже не заметил.
April Понимание? Сонастройка? Может Восприятие это настройка, а сонастройка - это сталкинг(синхронный сдвиг точки сборки) Я думаю, что понимание - это рассудочный процесс в основном (у людей), либо понимание из безмолвного знания(намерения), то есть ты ловишь энергопотоки другого человека и твое тело интерпретирует это и ты понимаешь(как видение у Горды), а осознание может даже не зафиксировать это, то есть ты почувствуешь только результат, но не зафиксируешь эту ловлю сигнала(начало)
ц и т а т а
|
|
April
|
написано:21-06-2003 11:15:53
|
19
|
НЕБЕТХЕТ
<font size=2 color=#0033CC>когда ты направляешь на что-то свое внимание - ты настраиваешься, но обьект не обязательно должен настраиваться на тебя. </font>
Мы говорили не просто об "объектах". Мы говорили о взаимодействии между людьми (в первую очередь, хотя можно этим и не ограничиваться). И если один направляет на другого свое внимание (энергетически воздействует), а другой отзывается на приглашение, т.е. вступает в контакт (реализуют ВЗАИМОдействие), то с этого момента и тот и другой несут одинаковую ответственность за форму своего контакта.
<font size=2 color=#0033CC>Вот ты смотришь на камень или на дерево..</font>
Когда с позиции 1-ого внимания ты смотришь на дерево, то с позиции 2-ого внимания, одновременно с тобой "дерево смотрит на тебя", вы смотрите друг на друга. :)
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:21-06-2003 11:25:57
|
20
|
Вот прикиньте: сижу я и вижу жопу... пардон, спину другого человека. СОнастройка есть: мои глаза и его спина настроились друг на друга (только не надо мне тут про эманации!). Но настройка моих глаз доходит до моего сознания, а настройка спины того человека до его сознания не доходит. Так что никакого противоречия. В Энергетическом Теле много чего происходит, о чем мы и не ведаем, увы.
Точно так же и с пониманием - увы, несимметрично оно в общем случае.
Кстати, мой тяжелый взгляд, если мне надо, многие спиной еще как чувствуют ;) Так что настраивайтесь сильнее :) А если сонастройку подкрепить еще и сонастройкой ноги, отвесив хорошего пендаля... тут уж и спящий осознает ;)
ц и т а т а
|
|
April
|
написано:21-06-2003 11:42:04
|
21
|
AesirLoki
<font size=2 color=#0033CC>(только не надо мне тут про эманации!). </font>
А почему тебя это так раздражает?
Ты не собираешься переходить на магическое описание мира? Так и будешь свой большой ... опыт.. кастрировать под "обычное"? :)))
<font size=2 color=#0033CC>Точно так же и с пониманием - увы, несимметрично оно в общем случае.</font>
Нет неудачных попыток, есть нехватка терпения.
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:21-06-2003 13:33:30
|
22
|
April
<font size=2 color=#0033CC>(только не надо мне тут про эманации!).
А почему тебя это так раздражает?
Ты не собираешься переходить на магическое описание мира?</font>
Я не собираюсь "переходить" на него так, как это делают некоторые... не буду показывать пальцем. Скажут умные слова про эманации и про то, что энергия в них течет, и думают, как будто что-то об/раз/яснили.
ц и т а т а
|
|
April
|
написано:21-06-2003 13:54:50
|
23
|
AesirLoki
<font size=2 color=#0033CC>Скажут умные слова про эманации и про то, что энергия в них течет, и думают, как будто что-то об/раз/яснили.</font>
Понимаю. Ты не хочешь выглядеть "как некоторые другие".
Значит, мне не светит узнать, как это сделаешь ты.:(
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:21-06-2003 14:02:12
|
24
|
April
<font size=2 color=#0033CC>Значит, мне не светит узнать, как это сделаешь ты.:(</font>
Чего-то я вопроса не понял: что ты узнать хочешь :) Можешь мылом, оно в профайле.
ц и т а т а
|
|
April
|
написано:23-06-2003 08:00:26
|
25
|
AesirLoki
<font size=2 color=#0033CC>Значит, мне не светит узнать, как это сделаешь ты.:(</font>
<font size=2 color=#0033CC>Чего-то я вопроса не понял: что ты узнать хочешь :) .</font>
Я имела в виду, что могу не дождаться, пока тебе станет все равно, "как это делают другие".
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:23-06-2003 20:07:06
|
26
|
А мне все равно, как делают другие, в том смысле, что делать мне так или этак - я решаю независимо от того, делают они так или этак. Просто я не хочу делать так.
Но действительно, пока еще не все равно, как делают другие, в том плане, что результаты их делания я вижу в форуме, и не все, что я вижу, мне нравится. Хочу, чтобы поменьше было сообщений без информации и даже без "полезных" настроений... поэтому, например, я - за бан Линху. А если вернуться к нашим баранам, то вот я и стебанулся... тонко намекнул... авось как-нибудь подействует... впрочем, неважно.
(во я загнал-то!)
ц и т а т а
|
|
April
|
написано:24-06-2003 07:01:50
|
27
|
AesirLoki
Я поняла тебя. Спасибо.
И рада за тебя, что ты так хорошо понимаешь самого себя.
ц и т а т а
|
|
Ксендзюк
|
написано:11-07-2003 08:20:14
|
28
|
Накопился материал про безупречность и сновидение в переписке с группой практикующих. Я им стараюсь помогать. Выбрал для ознакомления такой фрагмент:
"Вчера я написал то, что мне видится и кажется очень важным. Уверен, что это
один из ключей к практике, - ключ, о котором Кастанеда писал очень
много, но невнятно.
Через каждую страницу у него - безупречность, безупречность...
А что мы понимаем под этим словом и под рекомендациями
устранения СС, ЧСВ, ЖС? Инструкции психологического толка - не более.
Сталкинг же многие понимали как способ выживания в
среде и выслеживания стереотипных реакций. (Ну, со
сталкингом вроде стало немного понятней.)
И вроде бы все правильно! Потому что у Кастанеды ПРЯМО о роли безупречности
в формировании изм. режимов восприятия, тем более - групповых смещений ТС,
сказано крайне мало. А то, что сказано, касается обычно ЯВНЫХ вещей -
вроде достижения "места без жалости".
Лично мне только во время того "приступа видения" открылось, что:
Проблема может заключаться в том, что переживания безупречности могут быть у
нас разными.
Кроме того, я понял, что все мои удачи на пути сновидения и проч. смещений
ТС вызваны как раз тем ОЩУЩЕНИЕМ безупречности, которое я не могу описать.
Но я не могу найти способ превратить это в предмет тоналя. ВД останавливается, когда начинаешь про это
писать.
У меня как начиналась практика - не думал я ни о
сновидении, ни о втором (третьем) внимании, ни о видении. Книги КК воспринимал как полуфантастические притчи, а вовсе не как описание дисциплины. Совершенно случайно вышло, что комплекс идей о БЕЗУПРЕЧНОСТИ стал предметом для размышлений в тот период,
когда жизнь приперла, что хоть в петлю. Поскольку все равно выхода никакого не было, я обратился к безупречности. Просто чтобы выжить и преодолеть кризис.
И пришло очень странное и резкое чувство. Этакое "внутреннее Непостижимое". И с тех пор оно полностью никогда не уходит. Когда оно сильнее, получается лучше, когда слабее - не получается ничего.
Я пытаюсь описать это в новой книге... Очень трудно. Понятно, что я не оступлюсь и приложу все силы, чтобы транслировать ЭТО на бумагу.
Понятно также, что ЭТО приходит в результате исчезновения СС, ЧСВ, ЖС. Понятно, что это такая позиция ТС.
Но сказать это - все равно что ничего не сказать. Потому что ЭТО на целый метр глубже.
Для тоналя это рискованное состояние, "на грани смерти личности". Потому что если есть в психике деструктивные области, можно ведь и умом повредиться...
Когда острая фаза этого состояния отступает, оно прохладной стеной стоит все время позади. Тут можно действовать, думать и испытывать что-то вроде
обычных эмоций (хотя они уже не "обычные"...). Может, именно это и есть безупречность в изначальном смысле слова, так как в этом состоянии действуешь, как правило,
безошибочно.
Острое ощущение смерти и свободы сразу. "Смерть вокруг" (не только за спиной) словно высвобождает пространство для свободы.
То, что описала ..., во многом похоже. Поначалу думать в этом состоянии никак не выходит - помню по своему опыту. Отчасти это, наверно, от непривычки, отчасти - потому что на пике состояния накатывает глубокая ОВД
(даже без специального неделания). Но есть момент равновесия, когда мыслительный процесс идет, просто он иначе организован и переживается странно. Вот чтобы его поймать, нужен сталкинг.
Когда баланс найден, в такой безупречности можно пребывать значительную часть дня, не прерывая своей обычной активности. Это не ОВД, но то состояние, из которого остановить ВД легко и естественно.
Наиболее отчетливо переживается отсутствие страха смерти. ЧСВ и ЖС просто растворяются. Лично я чаще всего вспоминаю про образ смерти за плечом.
...Непрерывное сосредоточение на таком специфическом переживании, как я уже сказал, требует по-настоящему крепкого тоналя. Потому что, если это выходит, ТС практически сразу начинает плыть. Надо быть осторожным и очень трезвым. Не стоит бросаться сломя голову. А пуще всего - не надо в нем индульгировать. (Это особенно касается Вас, ..., если у Вас легко получилось).
> насколько реально то, что происходит в осознанном сновидении. Вообще, как
определить, то что проиходит в ОСах - реальные энергетические факты или же
гримасы нашего сознания?
Когда тело сновидения уплотняется, "гримасы" постепенно уходят. Но сейчас это неактуально. Проще почти все, за исключением самых ярких по осознанности эпизодов, полагать глюками. Потому что нам важно освоить
позицию ТС - содержание сновидений отражает материал тоналя. Ведь по-настоящему ПРОВЕРЯЕМЫЙ симптом реальности - совместное сновидение или иная подтверждаемая наяву информация.
>По поводу сталкинга. Главное выслеживать себя, в этом очень помогают размышления о смерти.
Да, это важный момент. От СС происходит, наверное, процентов 60 всего хаоса, снижающего силу осознания."
эТО ФРАГМЕНТ, пОТОМ ЕЩЕ НАЙДУ. МНЕ РАЗМЫШЛЕНИЯ О БЕЗУПРЕЧНОСТИ ПОМОГАЮТ ПОЙМАТЬ В СЕБЕ ЭТУ САМУЮ БЕЗУПРЕЧНОСТЬ - А ВАМ7
ц и т а т а
|
|
Vladimir
|
написано:11-07-2003 13:48:38
|
|
Ксендзюк
Кратко, почти в тему.
Почему толпы сновидящих толпятся у врат сновидения? Почему все лезут в красное пятно? Есть ли другие практики сновидения, отличные от практиковавшихся линией КК (ТМ привел еще одну из... Скольких)? Что мы знаем толком о перепросмотре (в последней книге КК приоткрыл еще одну из разновидностей)? Что есть сталкинг, кроме фиксации ТС и выслеживания? Почему сталкеры не уступали сновидящим по эффекту от своих практик?
Потому что КК написал только то, что написал. И даже не все из того, что знал. И сказали ему не все, что могли. В одной линии из множества.
Так "Почему толпы сновидящих толпятся у врат сновидения?". А потом просто в сновидении ложаться на землю и лежат, потому что не знают, что делать.
ц и т а т а
|
|
|