|
Автор
|
Тема: Настройка сновидения
|
|
Heimdall
|
написано:02-06-2006 14:16:13
|
16
|
Salvianaut
есть такие люди. Практикуют.
Ну вобще порадовал ты, наконец то на форуме появляются люди до которых дошло таки. Но большинство все же продолжает играться в ОСах,астралах шмастралах и доказывать нам убогим нагуалистам, что это то же сновидение. А чего спросить то хотел? дяденьки и тетеньки, кто Сновидит с тем что ты написал вобщем то согласны.Или тебе просто подтверждение нужно, что такие люди есть?
Вот, подтверждаю.:-)
ц и т а т а
|
|
Salvianaut
|
написано:02-06-2006 14:38:56
|
17
|
Ну я тоже очень рад, что такие люди есть. Значит я всё правильно понял. А можешь описать свой опыт, мне было бы очень интересно. И ещё вопрос - сколько примерно уйдёт времени на настройку. По поим примерным подсчётам - 3 года. Только не ругайся, мне и в правду очень интересно.
ц и т а т а
|
|
Heimdall
|
написано:02-06-2006 14:58:02
|
18
|
Salvianaut
Ну я тоже очень рад, что такие люди есть. Значит я всё правильно понял. А можешь описать свой опыт, мне было бы очень интересно. И ещё вопрос - сколько примерно уйдёт времени на настройку. По поим примерным подсчётам - 3 года. Только не ругайся, мне и в правду очень интересно.
Время для настройки сугубо индивидуально, зависит как от личных данных, так и от того насколько серьезно человек занимаентся этим. У кого то вобще никогда не получается, лично я руки во сне нашел через пол года.
И я не понял, какой опыт тебе описать? Если описывать всю 13 и или даже более летнюю практику, но у меня нет на это времени.
ц и т а т а
|
|
Salvianaut
|
написано:02-06-2006 16:05:50
|
19
|
Ну хотя бы просто скажи, ты настроил сновидение???
ц и т а т а
|
|
Heimdall
|
написано:02-06-2006 16:09:52
|
20
|
Salvianaut
Ну хотя бы просто скажи, ты настроил сновидение???
Ну а ты что ли не понял до сих пор по предыдущим ответам? Давно,и я сновижу регулярно уже несколько лет. До этого скажем так, не регулярно с разной частотой.
ц и т а т а
|
|
Salvianaut
|
написано:02-06-2006 16:18:53
|
21
|
Что дала тебе настройка. Твои ОСы стали второй реальностью??? Какие сложности могут возникнуть во время настройки сновидения??? У тебя есть опыт вложенных сновидений??? Это тоже очень интересная тема, но к сожалению она нигде не обсуждается. Видимо до них ещё никто не добрался. Если ты действительно настроил сновидение по-Кастанедовски, т.е. используя 4 техники, для меня твой опыт бесценен. Я сам собираюсь пройти все четыре этапа, а в слепую пробираться очень трудно. Мне нужны хоть какие-нибудь ориентиры. Ну скажем так, как долго нужно научиться удерживать в фокусе свои руки??? Пфть минут, 10 минут, может минуту??? Помоги пожалуйста. Напиши, если тебе не трудно,ты мне очень поможешь.
ц и т а т а
|
|
vindicator
|
написано:02-06-2006 19:27:29
|
22
|
Salvianaut
У тебя есть опыт вложенных сновидений??? Это тоже очень интересная тема, но к сожалению она нигде не обсуждается.
Да неужели? Поиск придуман для лузеров? ВОТ ТУТ эта тема обсуждалась.
ц и т а т а
|
|
meshuggah
|
написано:03-06-2006 12:18:43
|
23
|
По субжу.
Обычно осознав себя во сне, сразу же приступаю к осмотру рук. И вот что интересно. Задержав на руках взгляд на 5-7 секунд, я перевожу свой взгляд на какой-нибудь предмет из декораций сна, но не тут-то было - декорации сна исчезают вместе с руками - одна темнота коричневая только остается. Понимаешь, что сновидение закончилось и просыпаешься. Я кучу сновидений загубил таким образом. Причем, заметил, разрушение сна происходит именно после взгляда на руки. Даже короткий взгляд на руки убирает сновидение. А так если не смотреть на руки, а плавным блуждающим взглядом скользить по окружающей обставновке сновидения, то все нормально, сон не разваливается, правда долго это не может продолжаться.
Но тут один момент есть тонкий, который я обнаружил методом проб и ошибок, который и решает эту проблему. На самом деле, когда обстановка сновидения пропадает после взгляда на руки - это не значит, что сновидение закончилось - СНОВИДЕНИЕ ПРОДОЛЖАЕТСЯ, только БЕЗ визуальных ДЕКОРАЦИИ СНА. Может для кого-то это банально и очевидно, но для меня это было настоящим открытием.
Мои исследования показали, что исчезает визуальное восприятие(картинка сна), но остается возможность тактильного восприятия. Как эту возможность можно испульзовать на практике? Я начинаю сновиденными руками тереть и ощупивать друг друга ("умывать руки"). Ты их не видешь, но ощущаешь прикосновения очень четко. Во время всего этого процесса может приходить неоднократно мысль, что уже все проснулся, но необходимо не индульгировать по этому по поводу, а продолжать спокойно свое дело. После кистей рук можно приступать к другим частям тела - предплечья, голова и прочее. При ощупывании сновиденной головы - очень сильное упругое поле чувствуется. Если появляются ощущения ног, следует топать ногами. Одним словом, нужно направить свое внимание всеми доступными способами на тело сновидения. И о Чудо! - формируется одним махом новая визуальная обстановка сновидения, яркая и красочная. Главное в этом деле в течение ВСЕГО процесса не индульгировать, что проснулся - тогда уже по настоящему проснешься или перейдешь в неосознанный сон.
После этого можно снова приступать к технике "руки-объекты" - сон уже при этом не будет так разваливаться, как раньше.
ц и т а т а
|
|
Salvianaut
|
написано:03-06-2006 15:12:16
|
24
|
Спасибо meshuggah, что ответил по существу. Попробуй в этом состоянии открыть глаза, тебе будет казаться, что тебя выбросит из-за этого из ОС, но этого не произойдёт. Должна обязательно появиться визуальная картинка. Это закон, всегда так происходит. Наверное это связано с многолетней привычкой, что когда на яву открываешь глаза, всегда что-то видишь. Поэтому в ОСах это и работает. Главное помни - что ты в ОС, а то может показаться, что из-за открытия глаз ты проснулся, но это не так. Настоящие глаза во сне так просто не откроешь, для этого сначала нужно проснуться. Попробуй рассматривать свои руки не 7 секунд, а смотри на них, пока их образ не начнёт разрушаться. Старайся как можно дольше удерживать картинку своих рук. У меня один раз ОС тоже разрушился, из-за того, что я смотрел на руки. Только не картинка пропала, а изображение расплывшихся рук как бы прлипли к зрению и я из-за них ничего не видел.
ц и т а т а
|
|
stacy
|
написано:03-06-2006 16:46:35
|
25
|
Salvianaut
Толтекское сновидение очень энергозатратно. Так что то, что тебя выбрасывает из сновидения быстро, это - совершенно нормально поначалу. Закончилась свободная энергия для подобных упражнений с вниманием - закончилось сновидение.
Кстати, потому-то так и не любят многие все эти "ужасно скучные" нахождения рук. Всем хочется приключений, неоргаников и прочих острых ощущений. Обычный сон с галлюцинациями тоналя все это предоставляет. Смотри, пока не надоест.
А в упражнениях с нахождением рук во сне и в последующих переводах взгляда на окружающую картинку сна, удержание как рук, так и картины сновидения - это все требует дисциплины, труда и сил. Зато внимание РЕАЛЬНО тренируется, а не получается удовольствие от ловли приятных глюков. Но "скучно" :)
Если же наяву заниматься сталкингом, то постепенно свбодной энергии становится все больше и сновидение естественным путем продлевается. Кроме того и наяву во время сталкинга внимание тоже тренируется. Начинаешь задействовать приемы из сновидения и в сновидении потом вспоминаешь то, что проделывал наяву.
ц и т а т а
|
|
meshuggah
|
написано:03-06-2006 16:50:23
|
26
|
Salvianaut
Хорошо, попробую в следующий раз, когда вся визуализация пропадет, попытаться открыть глаза.
Кстати у тебя не бывает так, что когда после рук переводишь взгляд на предметы, то обнаруживаешь, что оказывается ВЫЧЛЕНИТЬ отдельный обособленный предмет из среды вызывает затруднения? Как будто все единым полотном, из которого сложно что-то выделить. Это при настройке сновидений у меня тоже вызывает затруднения.
ц и т а т а
|
|
Salvianaut
|
написано:04-06-2006 00:24:34
|
27
|
meshuggah
Нет, у меня такого не было. Один раз было, что руки как бы прилипли к глазам, т.е. я двигал голову, смотрел по сторонам, а руки всё равно были перед глазами. Меня волнует другая проблема, почему руки, когда на них смотришь, так быстро начинают плыть. Ведь если просто в ОСе находишься, окружающая обстановка не плывёт. А руки плывут. Может я чего-то не так делаю. Попробуй долго смотреть на свои руки, пока они не начнут расплываться. Интересно, что у тебя из этого получиться. Как я понимаю, чтобы настроить сновидение для начала нужно научиться очень хорошо сохранять изображение рук. А потом уже работать с образами сна.
stacy Вот мне интересно, почему АПК нигде не пишет про настройку сновидения с помощью рук. Читал у него первые три книги, про настройку с помощью рук у него точно ничего нет. Он утверждает, что в толтекское сновидение можно попасть только прямым вхождением. Но мой опыт говорит об обратном - как не в ходи, а всё равно в ОС попадаешь. Про настройку с помощью рук вообще мало кто говорит. Может я чего-то не так понял??? Может это какие-то необязательные техники. Но у Кастанеды вроде всё весьма однозначно - чтобы настроить сновидения нужно пройти четыре этапа. Вообщем, хрен его знает.
ц и т а т а
|
|
stacy
|
написано:04-06-2006 13:37:07
|
28
|
Salvianaut
Вот мне интересно, что именно ты прочитал? Ты сначала прочти все, а потом уже утверждай что-то.
И сколько уже можно этих "ОСов"? Хотя каюсь, сама иногда до сих пор использую подобную терминологию. Но. В нагуализме нет "ОСов", есть внимание сновидения. В которое и попадаешь, каким бы способом ты не пользовался. Хоть через "ВТО", хоть через "гипнагогические картинки", хоть через нахождение рук во сне. Все это и многое другое - "фокусы" для активизации внимания сновидения и ничего больше.
ц и т а т а
|
|
Salvianaut
|
написано:04-06-2006 14:56:37
|
29
|
stacy Какая разница как называть??? Мне нравиться говорить ОС, я и буду так говорить. ОС - осознанное сновидение, вот и всё. ОС - это то, с чего начинается настоящее сновидение, т.е. если в ОС не заниматься чепухой, а целеноправленно развивать внимание, то будет сновидение, про которое писал Кастанеда. Врата сновидения, как я понимаю - это определённые этапы, для прохождения котроых нужно приложить очень и очень много усилий. Я не верю тем, кто сновидит год и уже в третьих вратах. Я даже не верю даже тем, кто сновидит два года и ужё прошёл первые врата. Я так же не верю тем, кто останавливает ВД за три недели. На всё это требуются годы. И не просто нужно в ОС находиться все эти годы - а вести целенаправленную работу в них. Насчёт Ксендзюка. Почему я должен читать всё его книги, если мне не интересно??? Я прочитал три его первые книги - "Тайна Карлоса Кастанеды", "После Карлоса Кастанеды" и "Видение Нагуаля". Про настройку через руки я ничего не нашёл, хотя читал давно, может быть в них что-то и было. Но в любом случае, этому не уделяется доржного внимания. Помойму это основа сновидения. Было бы неплохо написать целую книгу, посвящённую настройке сновидения. Хотя может я на прав. Может под настройкой имеется в виду просто попасть в сновидение и находиться там определённое время. Хотя зачем тогда Кастанеда приводит эти 4 упражнения для настройки сновидения??? Вообщем никто ничего толком не может сказать про настройку. Остаётся только одно - проверить всё это на себе, и самому во всём разобраться.
ц и т а т а
|
|
meshuggah
|
написано:04-06-2006 15:50:28
|
30
|
Salvianaut
У Ксена в книге "Видение Нагуаля" есть про настройку сновидения. В начале после того, как отработаешь технику с руками, дядя Леша рекомендует приступать к более сложным техникам, а именно воссоздание схемы распределения внимания во время бодроствования во внимании сновидения (ОС). Для этого в ОСе нужно произвольно направлять взгляд(внимание) прямо от себя(тунельное зрение), слево-направо, вверх, вниз и тд. Я как-то пробовал в ОСе этим заниматься - довольно необычные ощущения, как будто что-то толкаешь упругое. Но вылетаешь быстро из ОСа без подготовки. Видимо, к этому нужно приступать, когда техника с руками не будет вызывать затруднений. Поэтому я сейчас работаю только с техникой рук.
пс: тоже потратил впустую 1,5 года на всякие астралы, люцидники и прочую фигню. В итоге никаких особых результатов - короткометражный неустойчивый ОС раз в неделю и не более. Сейчас ьолее методично подошел к этому вопросу: культивирую осозанность в течение всего дня, сталкинг и безупречность на первом месте по приоритетности в моей практике, а в ОСе - только настройка сновидения и никаких больше приключений по астралам и прочего дерьма.
ц и т а т а
|
|
|