|
Автор
|
Тема: Вхождение в сновидение
|
|
Kaa
|
написано:15-09-2004 13:40:06
|
136
|
weird
с перепросмотра твоих фундаментальных основ. Если конечно ты готова
не готова, к сожалению:(
Вопрос еще в том, что эта фигня у меня появилась где-то с год назад. Блин, раньше таких проблем не было, еще тогда, утром или днем, например, могла спокойно дать себе "установку", что я увижу ОС и что я там буду делать, и никаикх проблем. А сейчас даже явные нелепицы в снах не помогают...
ц и т а т а
|
|
Wombat
|
написано:15-09-2004 13:46:37
|
137
|
Какие только способы проверки не использовала.
Все способы проверки сон-реальность липовые, поэтому у тебя перестало получаться. Насколько я знаю, ни один знающий Гуру, не советовал это как способ достижения ОС.
Для достижения ОС нужна «энергия»(та, которая результат дневной осознанности). Если энергии нет, то ты просто не сможешь вспомнить о том, что тебе нужно удачно(!) «провериться» на реальность. Желание провериться на ОС, возникает только тогда, когда ты уже знаешь, что спишь, но по каким-то причинам отказываешься в это верить, твоё эго (УМ, тональ) ищет доказательства, которые и находит в «тестировании».
И еще есть такой факт, если ты видишь сон, но не осознаёшь его, то любой «тест» покажет наличие реальности, стены будут твёрдыми, огонь будет горячим, все аномальные явления и нестыковки будут объяснены "умом" в соответствии с сюжетом.
ц и т а т а
|
|
Kaa
|
написано:15-09-2004 14:19:04
|
138
|
Wombat
, ни один знающий Гуру, не советовал это как способ достижения ОС.
У тебя их (Гуру) было много?:)))
Желание провериться на ОС, возникает только тогда, когда ты уже знаешь, что спишь, но по каким-то причинам отказываешься в это верить, твоё эго (УМ, тональ) ищет доказательства, которые и находит в «тестировании».
Я не поняла эту фразу. Если ты знаешь, что ты спишь, зачем тебе устраивать проверки? Когда я знаю, что сплю, такого желания провериться у меня не возникает.
если ты видишь сон, но не осознаёшь его, то любой «тест» покажет наличие реальности,
не всегда, свет - сто процентов во сне включаться не будет, даже,если ты сомневаешься в том,спишь ты или нет, или, например, у меня есть радио, которое "бегает" за мной по моим снам, так вот, даже в обычном сне, оно ни за что не выключиться, а будет продолжать играть музыка. У меня есть только один способ его выключить-это наорать на него:))
s
что если есть сомнение..скорее всего это ос...в реале датчики лучше работают, поэтоу сразу распознаешь что неспишь...
Вот это правда -мысль!Постараюсь не забыть
ц и т а т а
|
|
weird
|
написано:15-09-2004 17:38:43
|
139
|
Kaa
раньше таких проблем не было,
Твой разум просто не успел ЭТО новое для тебя утилизировать.
Можно только удивляться нашей способности "изо всех сил не видеть". Я все же попробую осторожно напомнить, что разговор то вообщем то идет об ОСОЗНАНИИ, а не о домысливании. Ежели оно напрочь отсутствует в реале,(это легко наблюдать, судя по твоим ответам), то КАК ты найдешь его в сновидении?
А некоторые инструкции напоминают совет научиться сперва нырять, а уже потом (может быть) набрать воды. Ну чтоб не намочиться.
ц и т а т а
|
|
Kaa
|
написано:16-09-2004 09:39:04
|
140
|
weird
Можно только удивляться нашей способности "изо всех сил не видеть". Я все же попробую осторожно напомнить, что разговор то вообщем то идет об ОСОЗНАНИИ, а не о домысливании. Ежели оно напрочь отсутствует в реале,(это легко наблюдать, судя по твоим ответам), то КАК ты найдешь его в сновидении?
Благодарю за осторожное напоминание;)Но в моей жизни, к сожалению ( или к счастью (?) не было таких учителей как в твоей. И все, естественно, делается методом "проб и ошибок". Практически всю свою жизнь я считала, что сны для меня настоящая реальная жизнь, а жизнь-это сон. Не спорю, возможно именно из-за этого мое осознание "напрочь отсутствует в реале". Умение видеть.. ведь это нужно действительно уметь:)
Вероятно я сейчас нахожусь на некой грани между реальностью и сном, а то, что я устраиваю себе во сне проверки, вполне может означать, что все, что со мной происходит это реально, а мой разум отказывается в это поверить.
ц и т а т а
|
|
weird
|
написано:16-09-2004 11:52:48
|
141
|
Kaa
Учителя есть всегда, необходимо просто их допустить, заметить. Это может быть визжащий тормозами автомобиль, остановившийся у тебя под носом, неслышно слетевший на плечё лист, случайно услышанное слово...
Вопрос в тебе, в твоей готовности воспринимать новое, иное, непривычное. А то получается что ты тасуешь старую колоду, пытаясь составаить новое качество. Это уютно, привычно, .. и бессмыслено. Это даже не начало пути. Ты не одинока в этом, это пожалуй самая распространенная ловушка тоналя. Замена кочества, количеством, или перетасовкой старых истин.
Твой разум отказывается в это верить? Но извини, это не проблемма. Там, куда ты вроде бы стремишься разум как раз и не важен. А ты тащишь его за собой и плачешь, что он не хочет понимать.
Когда нибудь придется снять с себя "одежды" и войти в воду и поплыть. И не обращать внимание на то что твой разум отказывется понимать, как можно перемещаться по нетвердой воде?
И не замудривай - в жизни следует учиться жить, а во сне учиться спать, а не наоборот. Будь естественной и многие заморочки просто не будут случаться.
ц и т а т а
|
|
Wombat
|
написано:17-09-2004 11:58:43
|
142
|
Я не поняла эту фразу. Если ты знаешь, что ты спишь, зачем тебе устраивать проверки? Когда я знаю, что сплю, такого желания провериться у меня не возникает.
Я тебе поясню. В следующий раз, когда захочешь устроить проверку, остановись и одумайся, действительно ли ты ещё не знаешь, что спишь? Обрати внимание, что тестировать стены на продавливание, ты всегда начинаешь во сне, и никогда не пытаешься делать это в реальности, значит что-то в тебе уже знает, что это сон, вот к этому «что-то» и старайся прислушиваться.
ц и т а т а
|
|
April
|
написано:17-09-2004 13:20:13
|
143
|
Kaa
Я не поняла эту фразу. Если ты знаешь, что ты спишь, зачем тебе устраивать проверки?
Ты права. Когда ЗНАЕШЬ, проверки не нужны. Но когда не то чтобы не знаешь, но сомневаешься, т.е. имеешь опасения, вдруг, это все реально?... Когда, к примеру, тебе в Осе дозарезу нужно спрыгнуть с Эйфелевой башни, то такие опасения появляются сами собой, и никакое тестирование не дает четкого ответа. Что остается? Прыгать на свой страх и риск. :)
Точно также, когда в реальности появляются эффекты сновидения, появляются и опасения (или надежды): а вдруг это сон и скоро он растает... Знакомое ощущение?
ц и т а т а
|
|
Kaa
|
написано:17-09-2004 13:33:56
|
144
|
Wombat
Обрати внимание, что тестировать стены на продавливание, ты всегда начинаешь во сне, и никогда не пытаешься делать это в реальности,
Проверяю иногда;) Но теперь поняла
April
?... Когда, к примеру, тебе в Осе дозарезу нужно спрыгнуть с Эйфелевой башни
Ага похоже.У меня эти проверки и пошли из-за того, что мне дозарезу нужно совершить "обычное" действие: вылететь в окно, но учитывая, что я живу на 6-ом этаже, отсюда и возникают мысли о тестировании, но в большей степени это так надоедает, что выпрыгиваешь несмотря ни на что.
Знакомое ощущение?
Конечно
ц и т а т а
|
|
diablero
|
написано:17-09-2004 14:08:24
|
145
|
Каа
Сновидение действительно опасная практика. У сновидящего всегда должна быть точка привязки, чтобы не путать Бодрствование с ОСами, иначе, можно запросто выпорхнуть в окно, как Башлачёв. Подобное состояние сновидения - это предохранитель, который оберегает тебя от возможных спонтанных действий наяву.
У меня была похожая ситуация. Я без каких либо усилий освоил полеты в сновидении, и тут возникла проблема: я живу на 8м этаже и передвигаться в ОСах по лестнице на 1й этаж требовало большого расхода энергии, на лифте не пробовал. Оставалось через окно, поверь, было очень стрёмно. Сначала, чтобы убедиться, что я действительно в ОСе я пролетал несколько кругов по комнате, подлетал к окну, просовывал руку сквозь стекло потом голову, потом возвращался в комнату, стекло при этом затягивалось, никаких дыр не оставалось. Если я продолжал сомневаться, я повторял эти действия до тех пор, пока не убеждался, что это действительно ОС. Видишь ли, вся фишка в том, что стекло не может быть старым, гнилым или каким либо ещё. Если ты без усилий можешь просунуть сквозь него руку без осколков и порезов, значит ты в ОСе. Попробуй со стеклом.
Далее мне пришлось бороться со страхом высоты, с детства боялся высоты, и даже в ОСах, пройдя сквозь двойное окно, поначалу спускался по стене на четвереньках вниз головой, как паук. На уровне 1-2 этажа отталкивался от стены и дальше уже летел. Но передвижение по стене требует больших энергозатрат,
пришлось перебороть страх и вылетать с 8го. Часто падал и просыпался, с практикой это прошло, за много лет я довёл технику полета до совершенства. Правда, на данный момент я использую ещё более эффективный способ перемещения, но это уже другая история.
Удачи.
ц и т а т а
|
|
67
|
написано:17-09-2004 14:48:06
|
146
|
Есть способ, проверить как идет время, быстро или медленно, как текут события развивающиеся во сне, но не в этом суть.
В реальной жизни, вряд ли у вас возникнет вопрос: Упс! Не сон ли это? ))) (для тех кто не путает реальность со сном) (Он конечно может возникнуть при погружении во второе внимание, в состояние повышенного осознания, но тс в это время находится тоже в сновидении, в сновидении наяву.) Этот вопрос означает лишь то, что сказал Wombat, все зависит от количества енергии. Кажется что вопрос возник сам по себе, потому что вы намеревались его задать, но он не задается реальности. А именно в сновидении, это происходит потому, енергетическое тело знает это - сон, в условиях определенного уровня енергии, для осознания этого факта.
ц и т а т а
|
|
Kaa
|
написано:17-09-2004 14:52:02
|
147
|
diablero Спасибо за содержательный рассказ и за совет. Эту штуку со стеклом, я знаю, проверяла несколько раз именно таким образом. Но как я уже писала всех моих проверок хватает на два-три раза.Что я только не делала, даже вставала на руки и ходила на руках ( в реале я так не умею), но потом обязательно , может быть даже в обычном сновидении мне кто-нибудь начинает объяснять, почему я могу ходить на руках. Даже взять эти самые полеты во сне. Сколько раз у меня было так, что я летаю и вдруг вижу либо своих коллег по работе, либо родственников и думаю про себя : "Как же здорово, оказывается я умею летать в реале!" и начинаю приставать к ним ,спрашивая "видят ли они как я умею летать". И очень часто мне сниться открытое окно. Высоты (теперь я поняла) я тоже боюсь и прыгаю уже в него либо просто с закрытыми глазами от страха либо с придуманным мной парашютом , очень часто с мыслью, что фиг с ним, разобьюсь, так разобьюсь.Последний раз мне безумно все эти проверки надоели, и несмотря на то, что в результате все-таки я выпрыгнула , я уже совершенно не хотела никакого оса.После этого проснулась абсолютно разбитой. Очень долго не могла придти в себя. Вот в тот день я подумала, что какая-то сила не хочет больше, чтобы я выходила таким образом в окно, словно предупреждая меня, что я могу действительно разбиться и еще эта или другая сила ( может быть Дух, мне трудно судить кто)направляет меня к другой цели: к компьютеру.Я один раз была внутри компьютера, мне было жутко страшно, но кроме темноты я ничего не увидела.Вот думаю, в следующий раз попробовать поэксперементировать с компом, что из этого выйдет.
ц и т а т а
|
|
weird
|
написано:17-09-2004 15:38:47
|
148
|
И все таки хотелось бы скромно напомнить, что СОМНЕВАТЬСЯ способен только ум. Только Он разделяет, он сомневается, он обманывает. Если тебе больно, то это не функция ума, бесполезно сомневаться и спрашивать, а может показалось? Если ты любишь, то никак не сомневаешься в этом, А если ДУМАЕШЬ, любишь ли, то это опять ум, это не любовь, не иное качество тебя.
Так вот , ребята, по моему мнению, если ты сомневаешься, то это не ОС.
Осознание подразумевает иное качество восприятия, ум сдесь лишь инструмент, надо использовал, не надо положил на место, он не может диктовать свои сомнения.
Но ежели вам хочется играться в верю не верю, тогда пожалуйста.
Есть предложение переименовать Этот ОС , например в сон, который помнишь в реале.
Я понимаю, что сперва происходят именно такие очень живые и запоминающиеся сны, но
ОС НЕЛЬЗЯ не узнать, это как любовь, как чуство очарования, как тут спутаешь?
Это похожена то как ученик спрашивает, мастера -"А как я узнаю, что уже стал просветленным? Как бы не проворонить этот важный момент?" Смешно?
ДА, есть ловушка, что все таки остается привычка все контролировать и сомневаться, типичная установка ума, но тогда , думаю следует вернуться к самим основам сновидения и возможно нагуализма и кое чего переосмыслить заново...
ц и т а т а
|
|
Kaa
|
написано:17-09-2004 15:57:28
|
149
|
weird
Я абсолютно согласна с тобой,
Так вот , ребята, по моему мнению, если ты сомневаешься, то это не ОС.
Может быть ты не понял. Может быть я не так объяснила. Я не сомневаюсь в ОСе. Есть такая штука, которую многие называют ВТО. Внетелесный опыт. Так вот, когда я только начала практиковать сновидение, я понятия не имела про это ВТО. Это уже здесь, в инете вычитала, что это такое. Все эти сомнения,проверки, тестирования у меня происходят в этом самом ВТО. Вообще-то мне по фиг как это состояние называет, ВТО или еще как-то,( я раньше это называла "преллюдия к ОСу"), но суть одна: я сначала просыпаюсь у себя в квартире , как правило на том месте, где ложилась спать. Это еще не ОС, чтобы мне попасть в этот ОС, мне нужно было или пройти через стены или выпрыгнуть в окно.
У всех разный опыт вхождения в ОС, кто-то ищит руки, кто-то слышит вибрации, кто-то осознает себя сразу в момент засыпания, но я так поняла, что у многих сначала происходит это самое ВТО, а потом уже ОС. Как и у меня.
ц и т а т а
|
|
diablero
|
написано:17-09-2004 16:18:06
|
150
|
Kaa
Летай по комнате, описывай круги, я всегда с этого начинаю. И ещё, в ОСах присутствует особое ощущение, его невозможно ни с чем спутать, weird прав, это ощущение надо уловить, сосредоточиться на нём, всячески развивать и культивировать. Потом пробовать воспроизводить его в реале.
ц и т а т а
|
|
|