|
Автор
|
Тема: Иные миры - иные способы
|
|
Pipa
|
написано:10-01-2005 17:40:56
|
31
|
weird: ПИПА, ненадолго же тебя хватило, очень жаль, опять все по накатанной колее, опять свои мысли и свои выводы.
А чьи же еще мысли и выводы тебе нужны, если мои собственные тебя не устраивают?
weird: Вот iclender "потихонечку пропитывается", как пропитается так чего нить скажет, мне собственно и одного -двух достаточно, но НАСТОЯЩИХ, а не клоунов нагуализма
Вот и хорошо, что ты, наконец-то, нашел для себя подходящего слушателя. А мне в этой теме действительно делать больше нечего. Чао!
ц и т а т а
|
|
weird
|
написано:10-01-2005 17:53:46
|
32
|
iclender
Ты просто бы сказал, что именно "плохо", ведь я только об этом и говорю, чтобы не называли вещи привычными шаблонами. Ведь это так просто - сказать о СВОИХ ощущениях, и готовиться не надо для этого. Как ты представляешь себе "признание в любви" по заранее подготовленуму плану, обдумоному так сказать. Но ПИПА опять говорит о том что вообщем то очевидно (я же не очень то спорю на счет истинности), но это не креативный , творческий подход, скорее инвентаризация и утилизация. Об этом прекрасно Стругацкие в "Сказке о тройке написали", просто как будто об этом форуме.
Пусть это останется , но не в этой теме, а если не с кем будет говорить, то чтож, значит не с кем.
Почему все решили, что ОС это когда видишь во сне свои руки? Где это сказано? Это была уловка, хорошая в том конкретном случае, для КК, почему с из неё сделали догму? А потом "Нагуализм нового цикла!?", где это новое? сплошные оглядки, "А как там это у КК". Неужели все всерьез думают что ОПИСАНИЕ=ПОНИМАНИЮ?
Я так не думаю, понимание генерирует описание, причем в каждый раз описание может быть другим. Я к этому и стремлюсь, говоря "Опишите пожалуйста, свои впечатления", а мне опять, "А вот с точки зрения КК это надо? так то делать, а это вообще неправильно". А что СВОЕГО не у кого НЕТ?
Так вот без ссылок не авторитеты? ну например я вот "знаком" с йогой уже более 35 лет, ну и что? часто от меня слышно - "кундалини запуталась в анахате, потому как канал пингала в момент прохождения сатурном зодиака, забит неперепросмотренной кармой". Круто, но что толку?
Просто найди время и посмотри СКОЛЬКО умных мыслей не предпологающих НИКАКИХ действий, а порой и блокирующих любые действия, но мысли правильные, спорить глупо, вот в чем фишка то.
Вот и получили, стоило лишь обратить внимание на КОНКРЕТНЫЕ действия, на внутреннюю работу, предпологающую креативность ( а ДХ так и говорил, что творчество - это чистейший нагуаль), так тишина. Надо еще подумать у кого это комплекс Фауста? Кто боиться "проколоться", - "А вдруг выясница, что мои ОС вовсе и не ОС, нее, я лучше останусь "героем сновидений", так комфортнее и самолюбие не страдает."
Ведь так по сути и ничего не было сказано, кроме общих и вообщем то чужих истин.
proxima Я не расскажу "что качественно нового дает мой подход" А потому, что подход я предложил ВЫРАБОТАТЬ вместе, именно как ты и выразилась "качественно новый", а во вторых ты даже так и не узнала в чем собственно то фишка, что качественно иного я предложил. Я еще ничего не успел, и не стремлюсь особо, потому как возможен только обмен Вот например как можно показать приемы владения мечем, ну чтоб разрубить капусту но не поцарапать мечь и камень , на котором она лежала? Если ты РЕАЛЬНО не взяла в руки мечь и не ПОПРОБОВАЛА, а потом никак не систематизируя и не готовясь, описала свои ощущения, я мог бы только тогда говорить далее. Я просто тот кто сказал, типа давайте попробуем ТАК, не более, не тренер, хотя я так и умею. Но еще кто то, другой, конечно подойдет к этому несколько по другому, и опишет нечто иное, свое, и возможно именно его примеры будут для тебя более близкими. А может и они откроют мне нечто новое, и я назову его своим учителем, хотя тот другой весь свой мечь покоцал, долбая его о камень. То есть тут не стоит вопрос а кто собственно кого обучает? Но если мы поведем разговор, в русле "А как это у Морехея Уешибы?", то попадем в тупик, или ловушку, сказать сможем очень много, а вот сделать... Что собственно я ( я вот за себя говорю) и наблюдаю. И о чем тут говорю, и как вариант предлагаю изменить подход.
Но я понимаю, что очень многих именно такой , ничего не обязывающий подход, только и устраивает, социум уже достаточно плотно ассемилировал нагуализм и старого и нового цикла, обезопасил так сказать для себя, типа, чем бы дитя не тешилось, лиш бы реально в нагуаль не сувалось...
А В ПИПУ я продолжаю верить, потому как нам, дуракам проще притушить две-три случайно забредшие мысли, и открыть себя БЗ, нам то легче...
ц и т а т а
|
|
iclender
|
написано:10-01-2005 18:37:40
|
33
|
weird
Почему все решили, что ОС это когда видишь во сне свои руки? Где это сказано? Это была уловка, хорошая в том конкретном случае, для КК, почему с из неё сделали догму?
Арендатор к примеру научил видеть КК, просто ткнув пальем в объект а ДХ учил его выразить намеренье словом. Пипа как раз и говорит что у каждого свой индивидуальный подход в зависимости от его конституции. Помоему это разговор об одном и том же, разве нет?
Надо еще подумать у кого это комплекс Фауста?
Я понимаю комплекс фауста как желание всех поучать и выглядеть этаким благодетелем, похоже мы по разному это понимаем. Может быть я и не прав. Ладно не бери в голову, удачи тебе на твоем пути.
ц и т а т а
|
|
proxima
|
написано:11-01-2005 11:44:23
|
34
|
weird
Я не расскажу "что качественно нового дает мой подход" А потому, что подход я предложил ВЫРАБОТАТЬ вместе, именно как ты и выразилась "качественно новый", ИМХО, Подход - это Путь Сердца, каждый одинок в своем мире. хоть я и вначале Пути, но уже слишком далеко, чтобы переписывать заново, понимаешь? Вот хочешь, честно скажу тебе, еще по первому общению у меня сложилось ощущение, что ты как-то расползаешься, тогда я отнесла это на языковой барьер, но сейчас причина видится в отсутствии ОПИСАНИЯ, ЦЕЛИ, тем более раз у тебя возникла такая необходимость в выработке Подхода. Хотя, с другой стороны, это круто и вызывает уважение, что ты этого хочешь, и чуть ли не самое важное: тональ должен быть структурирован под определенный канал Знания. Вообще думаю, что между магической линией и океаном БЗ существует взаимооднозначное соответствие, в виде канала Знания, который открывается первопроходцам или ученикам на четвертом ядре. Но, Вейрд, первопроходец идет один на один с бесконечностью, иначе ничего не выйдет. А четвертое ядро похоже на посвящение, потому что после этого события воин получает все недостающие куски Описания непосредственно из БЗ и в соответствии с конкретным каналом Знания линии. вот так все примерно..
и опять: Неужели все всерьез думают что ОПИСАНИЕ=ПОНИМАНИЮ? Я так не думаю, понимание генерирует описание, причем в каждый раз описание может быть другим. Понимание (с большой буквы) - это и есть БЗ. Как сказал некто Перец ("Улитка на склоне"): "Увидеть и не понять, это все равно, что придумать". Описание (с большой буквы) - это вербализация БЗ. Поэтому ты прав в том, что Понимание генерирует Описание, но не прав, мхо, что оно каждый раз разное. Оно с каждым разом обновляется и наращивается, потому что новый ответ порождает новый вопрос. Создание Описания это и есть путешествие воина по океану БЗ, это движение похоже на колебания маятника от центра Воли к центру Разума, ибо для взаимодействия с Реальностью другого у нас ничего нет. (мхо)..
а во вторых ты даже так и не узнала в чем собственно то фишка, что качественно иного я предложил. По тому, что читала из твоего сейчас, и тогда, единстенное, что приходит в голову - это влияние на реальность моделированием вещих снов :) Если это вдруг так, не думал ли ты от том, что волевое намеревание, не подкрепленное Духом - это, помимо истощения по ЖС, еще и наработка Кармы. Смахивает на путь древних магов, а мы этого бежим как огня :-)
Но еще кто то, другой, конечно подойдет к этому несколько по другому, и опишет нечто иное, свое, и возможно именно его примеры будут для тебя более близкими. А может и они откроют мне нечто новое, и я назову его своим учителем, хотя тот другой весь свой мечь покоцал, долбая его о камень
"Другой" предпочитает кунг-фу :)
А В ПИПУ я продолжаю верить, потому как нам, дуракам проще притушить две-три случайно забредшие мысли, и открыть себя БЗ, нам то легче...
Пипа, мхо, представляет редкую разновидность людей, осознание которых локализовано точно в центре Разума, из которого лучше всего видно место БЗ. И если она, наконец, его увидит, тогда она всех нас сделает, ваще :))
Так вот без ссылок не авторитеты? ну например я вот "знаком" с йогой уже более 35 лет, ну и что? часто от меня слышно - "кундалини запуталась в анахате, потому как канал пингала в момент прохождения сатурном зодиака, забит неперепросмотренной кармой". Круто, но что толку?
: ) Круто! И главное все понятно, и в этом-то и толк. (правда, на одну выше уже пятый день :)) У КК тоже есть описания этому процессу. Ну какая разница какими словами, Вейрд?
зы: кундалини у нас не по сушумне поднимается? :))
ц и т а т а
|
|
weird
|
написано:11-01-2005 12:37:16
|
35
|
iclender
Я же об этом же, ПИПА во многом права, но её выводы...
Любая истина, произнесенная - есть ложь. Потому я и предлагаю наити способ не привязанный к шаблонам, типа это по КК, а так ДХ учил, а в йоге так это делают. Я предлагаю оставить свои знания при себе и на основании их генерировать постоянно меняющееся взаимодействие. Это как вместе песни петь, это процесс, он имеет конечно свои законы развития, но он также МОЖЕТ предпологать элементы ПОТОЯННОГО ТВОРЧЕСТВА. В этом вся ценность, по моему. С Творчеством по моему беда.
Потом видишь как мы не понимаем друг друга, (я и об этом тоже) хоть я не раз говорил, что желаю учиться, придумайте что нить, я обещаю исполнить, все равно возникают мысли, что я собрался кого то учить, но да ладно, действительно проехали. А создать так сказать фон, в котором я предпологаю взаимодействие все же следует, но почему многие так болезнено это воспринимают, а вроде воины и прочее, а тут как барышни прям разобиделись.
На самом деле не все так плохо, например тема "сохранение сознания при засыпании", там очень много находок ценных, но жаль что они почти незамтно прошли, так сказать не совсем в струе классического описания. В этом беда.
Все самое ценное зачастую не проходит фильтров, уже прочно надетых на мировозрение нагвалистов.
А разве не интересно (тем более проверено на опыте-работает!) попробовать повстречаться в ОС и там пообщаться, а потом опять на форуме? Соотнести реальность и вымысел, а может и посто иную реальность? Или просновидеть нужный билет на экзамен? И нечего боятся если эти находки и умения будут не соответсятвовать принятым нормам. Норм как раз и нет, есть лишь уровень умения. Все достаточно просто, не умеешь - постарайся научиться (если желаешь конечно) а не заманяй это например таким понятием как -энергии не хватает. Типа что поделаешь ну нет её, но это же гнилая отмазка. Но она тут прокатывает , а потому что многие эту фишку приняли за правило, за истину. Просто беда.
Может ВЫ ( я обращаюсь конечно к каждому конкретно) просто опасаетесь, что придется покинуть щиты нагвализма, щиты социума принято ругать, тем более что заместо их можно за другими щитами спрятаться.
Еще раз скажу, меня все устраивает в нагвализме, но я бы хотел использовать его как фундамент, для взаимодействия, для поиска своих (для каждого своих) "истин", а не испрользовать одну на всех.
ц и т а т а
|
|
Maya4OK
|
написано:11-01-2005 15:02:04
|
36
|
weird
Любая истина, произнесенная - есть ложь.
Весьма распространенное заблуждение. Произнесенная истина (хоть я и не люблю этого слова) это УКАЗАНИЕ на оную. Просто указание может быть ТОЧНЫМ (тогда объект, на которое оно указывает становится ЯСНЫМ) или не очень.
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:11-01-2005 15:09:46
|
37
|
weird
Так, стоп-стоп! Что-то за километрами объяснений, зачем нужен твой эксперимент, я уже потерял его суть. Повтори свои инструкции, медленно и два раза. Потом собираем желающих поучаствовать в эксперименте и смотрим, что получится.
В 1-ом номере журнала "Время Нагуаля" уже был отчет об чем-то похожем эксперименте - ты что-то в таком роде хочешь устроить?
ц и т а т а
|
|
weird
|
написано:11-01-2005 15:10:23
|
38
|
proxima ну хорошо, давай немного по другому. Вот можешь ли ты представить, что к примеру потеряла память. Напрочь забыла что читала КК и прочую "лабуду".
Просто представь, КАК измениться ОПИСАНИЕ тобой твоих опытов по тому же сновидению. Я имею ввиду что НАВЫК, умение (гун-фу) останется, потому что это не есть память. Хотя тут может и скрыта причина нашего непонимания? Но я считаю что опыт это не память об опыте, это качественно иной уровень умения. То есть аналогия например с опытом решения задачек на умножения в столдбик, тут проводить нельзя, а так хочется:)) искуство, умение, это креативность, умения решить ситуацию находясь в моменте, а не опираясь на прошлое знание. Это особенно хорошо видно при занятиях любым восточным исскуством, но не так очевидно например при прыжках в длину:))
Короче, ты не помнишь не обного термина, точка сборки, -а что это? и так далее. Попробуй представить КАК ты будешь решать ситуации в ОС например? А еще и потом описывать их? Ты не можешь сказать - на меня неорганик напал, около вторых врат, зараза, прятался!
Вот об таком способе общения я и говорю, так сказать о "девственно чистой" восприимчивости, без фильтров даже нашего горячё любимого нагвализма.
Или по другому... Вот состояние любви, это сплошная креативность. Можно быть профессором и читать лекцции по этой теме, НО.. Вот ты вдруг (это всегда случается это всегда вдруг) влюбляешься, О.. какой студентик молоденький, а КАК он смотрит.. И НИЧЕГО твои знаиния тут не стоят!
ЭТО ОПЯТЬ ВПЕРВЫЕ.
такой вот парадокс.
Потому я и прегдлагаю, просто попробовать взаимодействовать не опираясь на костыли, это может (ну просто как рабочая гипотеза) принести чего то нового, а может вообще перевернет (ну вдруг, мир же вроде как чудо) понимание о самой природе того же сновидения. Ведь что нас завораживает в детях? Именно эта готовность принять новое, как есть, без задумывания, а зачем, или а, это так называется, знаем, знаем. Знаем то знаем, а вот умеем ли, понимаем ли. Для меня это не очевидно. Но я не настаиваю предлагаю просто.
Потом ЭТО ни на что не смахивает, не на путь древних не на новых, не ищи паралели, как раз их не не может быть. Вот например тебе нравиться играть в тенис. Например. С точки зрения логики это не очень понятно, зачем? ту же вчера играла, зачем опять? Но тебя притягивает ПОСТОЯНАЯ НОВИЗНА, непредсказыемость результата. И когда ты играешь, ты разве задымываешься о прошлом опыте? О заранее обдуманных ходах? Прошлый опыт просто находиться в тебе и нет ненобходимости искать где? В какой чакре, в каком месте ТС. Это можно сделать из чисто академического интереса, почему бы и нет? Но в момент взаимодействия, думать и сотносить реальность с шаблонами? Зачем? Именно когда ты этого не делаешь, ты и истинно счастлива,и стремишься к этому снова и снова.
Так вот если ты говоришь что "какая разница, какими словами", то почему упорно пользуешься вот этим -
что волевое намеревание, не подкрепленное Духом - это, помимо истощения по ЖС, еще и наработка Кармы.
Представляешь я подойду к тебе и объяснюсь в любви примерно такими словами.
О, Проксима, когда твое изображение попадает ко мне на сетчатку и в виде электоронных импульсов обрабатывается в коре головного мозга, моя вегетативная нервная ссистема (или еще почище) моя чакра анахата, нет еще круче,- моя ТС плывет за пределы человеческой формы..
Я же не говорю что это неправильно и плохо, я говорю, так мы уже можем, а теперь давайте и еще вот так, тем более если положить руку на анахату, извините на сердце, то можно согласиться что МЫ так, постоянно делаем, и к этому то и стремимся, но часто лукавим сами себе. Я просто за искренее отношения к самим себе. Это не выходит за рамки нагвализма, это отслеживание самих себя, основа так сказать.
Я наверное попробую описать опыт совместного (я с неким челом) сновидения. Может на примере будет более понятно о чем я собственно. То есть меня побуждает к такому вот "спору" именно опыт а не раздумывания по поводу...
Вот наверное еще что. Это не имеет значения, в данном случае мы абсолютно равны и я готов учиться и анимательно слушать любого, если это не беглый пересказ основ нагвализма например, но когда ко мне на занятия приходят люди с многолетнем стажем и за пару дней вдруг у них выходит то чего они не могли долбиться годами..., тут есть о чем подумать, ну хотя бы просто подумать, усомниться так сказать
ц и т а т а
|
|
weird
|
написано:11-01-2005 18:05:41
|
39
|
Maya4OK
Ты это к чему сказал то? Произнесенная истина кстати вполне может быть и указанием в сторону прямо от неё противоположную, что порой бывает чаще. Но вообщем не суть..
AesirLoki Да я так живу тут... общаюся поманеньку с народом, иногда так бывает сложно сказать именно простые вещи, но если не пытаться..
Прочитал твою ссылку.. интересно, вполне может быть примерно так. Я же говорю, есть некие начальные принципы, на которые следует встать, ну сказал А надо сказать и Б, так сказать в целях синхронизации, а потом куда вынесет, мне и самому тнтересно. Ставил ли я подобные эксперементы? Ну ставил, я вообще любитель поэксперементировить, особенно на себе. Результаты ВСЕГДА неожиданные и неповторяемые вообщем то, в этом и прелесть и этого то многие и боятся, типа а зачем, что мне это даст? А я откуда знаю? Что сможешь вынести, то и даст. Это как рекламация на лекарстве, лечит от.... и список на 8 листов. И правда и нет, так и тут. Но если честно , то мне не интересны люди которые будут что то делать, если им заранее чего то пообещать, или показать к примеру чудо, а так - фиг, еще чего, больно надо...и прочее.
ладно.. вообщем предложение в следующем.
СОЗДАТЬ (выступить в роли творца) маленький кусочек СВОЕГО мира, я назвал это "место покоя", можно назвать как угодно. Желательные условия, так сказать "свойства"-
Ощущение пространственной ориентации, верха , низа, впереди, слева..
Ощущения присутствия собственного тела, если нет, то желательно создать.(если не получатся, попробую чего нить посоветовать)
Ощущения покоя, чтоб ни одна зараза не приставала (Это исключительно мой(ваш) мир!)
Очень желательно (потому что без этого потом никак) включить все возможные органы чуств, зрение оно по умолчанию, обоняние, ощущение тактильности, это может быть почва под ногами, или прохлада. Слух конечно. И не только окружения также собственного тела, например процесс духания, или какое то напряжение в левом боку.
Воожщем следует НАИБОЛЕЕ полно создать маленький кусочек реальности, неважно где в ОС или на яву. То есть и там и там, кому с чего удобно начинать. Может кому сперва присниться, а потом он в реале досоздаст, а потом опять в ОС. Неважно, важно по возможности СЛИТЬ эти ощущения, все ничего не пропустив.
Я первый пример и привел с чуствами, ну вроде кушаешь мед и все прочуствываешь, а потом потихоньку чуства гасишь.
Потом надо понимать это ваш мир и там ничего кроме любви быть не может, как ничего не может быть кроме любви у еще не родившегося ребенка к своей матери. Это пожалуй самое трудное. Но не знаю как тут помочь.
вообщем вот так...
а я напишу про свое место, тут все просто , кто не захочет что то делать, тот просто выпадет их общения..
ц и т а т а
|
|
sergejh
|
написано:12-01-2005 05:30:59
|
40
|
weird
А я итак занимаюсь творчеством. Просто формы его проявления могут быть разными. Ну не через сновидение оно у меня, что поделать...
Ну с этим ладно. Придумывать что-то свое для входа в сновидение и работы в нем - это хорошо. Я не один месяц (и год) пытался что-то придумать, чтобы войти в ОС с сохранением осознания. Или войти в ОС просто хотя бы ночью. Нифига не получалось. Ночью - получается далеко не всегда. Вечером осознанно - ни разу.
Создание своего уголка - ну есть таковой. Диван, на котором я сплю. Что делать с этим дальше?
ц и т а т а
|
|
proxima
|
написано:12-01-2005 10:39:43
|
41
|
weird
ланна, Вейрд, притомилась я "понты пиарить":)
Луна в рост пошла - буду теперь добрая :)
ц и т а т а
|
|
weird
|
написано:12-01-2005 13:30:30
|
42
|
sergejh А я говорю о процессе творчества в сновидении, если оно есть еще где то , то значит и в ОС с этим не должно быть проблемм.
Диван, это мирское, это немного якорь, я об "истинном" месте, которое было всегда. Я могу предположить что оно имеется у каждого, даже их скорее всего много, так сказать по ходу жизни. первое , возможно, создалось пока мы еще не родились. Мы же уже БЫЛИ, чуствовали,
слышали, даже палец могли сосать, плавая в плаценте. Потом, возможно, когда в кроватке лежали, но я ничего не утверждаю, но знаю, что у каждого оно есть. Во всяком случае оно было у всех с кем мы этот вопрос
исследовали.
Был например такой случай...
.... густой, синеватый туман, плотный очень, и тишина такая, что просто жутко, и пахнет как после дождичка, и прохладно так, такая липкая прохлада. Четко очущаю направление, куда "следует" двигаться, двигаюсь, как пока неясно, но при движении туман рассеивается. Пытаюсь сформировать вопрос, "а почему так?", но не очень то получается. "иду" дальше. Как долго не могу определить, но знаю что Он впереди. Наконец "вижу", стоит как манекен, но то что я рядом знает. Не знает как на это реагировать. Подхожу, беру за руки, и подношу их к его глазаи. Ощущение такое, что ОН из бумаги, но живой. Наконец Vik (так зовется мой партнер) открывает глаза и смотрит на меня, точнее смотрит мимо, но точно меня "видит". Мы почему то это знаем. Хотя бы потому что оба "тащимся" от этого осознания. Первоо что он меня "спросил", -"куда пойдем? ничего же не видно?" Я беру за руку, мол пошли, говорить как то лень. Тащу его он как воздушный шарик за пяточком, но улыбается. Потом начинает мне объяснять (он вообще любит поговорить) физические свойства этого
мира. Типа куда мы идем, там и светлеет. Я головой мотаю, нифига, как то не так, но как не знаю, но чуствую что не тот ответ. Самому интересно.
Опять пытаюсь сформировать вопрос, не получается, при проявлении вопроса теряется связь. (типа, доктор, мы его теряем). Смотрю на зад, и понимаю что туман, отступает под напором внимания, а оно направлено в
сторону движения. Пытаюсь объснить, мол посмотри налево, назад, он скоро понимает, мотает головой, смотрит на ноги и вдруг "преобретает вес и на них становиться, но руку не отпускает. Я тоже боюсь отпустить.
Вдруг хватает мою вторую руку и подносит к своему лицу, потом начинает смеятся, потому что я показываю ему фигушку. напряжение уходит и туман почти расступается, но куда двигаться непонятно. Я боюсь потерять осозноность, прижимаю кончик языка к нёбу ( у каждого свои заморочки).голова задирается вверх (так стараюсь) и вижу сверху "воронку", понимаю что это вход и показываю Vik . Подумаю его и выталкиваю наверх. Он как
то странно обмекает и ноги так дрожат, я пугаюсь и толкаю его вверх, потом приседаю и прыгаю следом. Разряд, от макушки, до пяток и дрожь, аж зубы стучат и я падаю, точнее зависаю в неком пространстве. Чуть
живой, все плывет и почти не чего не ощущаю. Кто то упорно трясет меня за ногу, лень сосредоточиться, просто дергаю ногой и от этого усилия "просыпаюсь". Висим в разряженном электричестве, во всяком случае это
так ощущается. Что то янвно не прошло, чего то мы точно лишились, надо искать какието новые способы восприятия. Это мучительно, и интересно. немного стыдно перед Vik , но он в таком же положении, ищет себя заново. На этом занятии мы теряемся.
ц и т а т а
|
|
weird
|
написано:12-01-2005 16:26:58
|
43
|
...на следующий раз сразу встречаемся в этом мире разряженного электричества. Понимаем, что почти прозрачны, никаких трудностей по этому поводу не испытываем. Понимаем, что если не пытаться говорить, все становиться понятно. Но для доходчивости машем руками, как немые. Потом не сговариваемся беремся за руки и летим, немного вверх и с сторону. Впереди явно что то есть. Очень впечатляет, но "видим" или визуализируем это практически одинакого. Блестящие огромные "дирижабли" . Крутимся вокруг, никакого контакта вообще, но это не просто так, оба почему то это понимаем. Я "говорю" типа давай попробум как то договориться "известным нам способом" (собственно описание и дальнейшая разработка этого способа, а точнее принципа и входила в тему) . Через довольно длительное время понимаем КАК можно проникнуть внутрь. Следует просто не теряя контакта спроецировать себя в зону взаимодействия, которая находиться исключительно внутри. Что довольно странно, обычно область взаимодействия находиться около объекта, вокруг, или впереди, во всяком случае ТАК это ощущается. Входим внутрь, но на целиком, чуствуется некая двойственность, я и снаружи и внутри. Но ничего не можем поделать, понимаю, что у Vik тоже самое. Внутри полный покой и некая сущность в состоянии покоя, если бы не кусочек меня что остался снаружи, то точно бы не выбраться, такое умиротворение и потеря ВОЛИ. Но немного не комфортно, не наш так сказать покой не человеческий. Сущность практически замкнута сама в себя и просто откровенно тащится, словно в нирване. Во всяком случае намерения покинуть это кокон нет. И интерес к контакту тоже нет. Мы вообщем то так там и запутались путаясь оттуда выбраться. Запутались и просто заснули.
В следующие разы я много раз был в этой "кунскамере" и посещал разных "жильцов" а может пленников, я так и не нашел ответа. Водил туда некоторых знакомых, каждый строил свою версию увиденного, нет смысла их пересказывать. НО идея места покоя, правда своего а не навязаного извне, мне понравилась. В дальнейшем это было место синхронизации и решения многих вопросов, тоесть если место создано с нуля и своим намерением, то никакой ловушки в нем не было.
Вот примерно так, не очень может понятно, но суть в том, чтобы пытаться вступать во взаимодействие и пытаться понять, а не пытаться найти этому явлению обусловленую полочку, и реализовать заранее подготовленную реакцию поведения. То есть я не против, но почему бы еще и так не попробовать, именно творчески подойти к исследованию, а не к поиску того что когда то прочитал у КК.
ц и т а т а
|
|
April
|
написано:02-02-2005 15:10:26
|
44
|
weird
Привет!:)
Внутри полный покой и некая сущность в состоянии покоя, если бы не кусочек меня что остался снаружи, то точно бы не выбраться, такое умиротворение и потеря ВОЛИ.
ДХ говорил, что для описания феноменов, лежащих за границами привычного восприятия мира, есть два подходящих языка: язык метафор и аналогий и язык абстрактных магических терминов. Так что нужен ли еще какой-то особенный мета-язык? Не уверена. Твоя цитата приведенная мной - пример магического феномена, чье описание дано на языке образов и аналогий. "Внутри/снаружи", "потеря воли" - всему этому можно дать описание и в языке магических терминов. Мне знакомо названное тобой "место покоя". Правда, я никого туда не водила и никого там не встречала. Для меня это не столько "место", хотя вполне можно говорить о нем как о "месте", даже говорить о его размерах и положении в пространстве, но - состояние осознания, когда часть осознания, та, что "снаружи", а по сути, в области 1ого внимания, и другая, та, что "внутри" - в области 2-ого внимания. То, что ты считаешь "потерей воли" - следствие высвобождения значительной части восприятия из-под влияния намеренья 1-ого внимания. Именно это позволяет чувствовать себя не только комфортно, но и, к примеру, снять болевой синдром, сильную усталость или умственное напряжение и ВД.
Вопрос даже не в том, какой язык описаний предпочтительнее. Удобно использовать оба. Образное описание позволяет нам чувственно понимать других практикующих, понимать, идет ли речь об одном и том же феномене или о разных. Абстрактное описание позволяет определить место этому феномену на карте нашей стратегии.
ц и т а т а
|
|
SoNick
|
написано:02-02-2005 17:31:34
|
|
weird
Ооо, веирд-сама, решпекты! О__о
Расскажи что думаешь о свете в сновидениях.
ц и т а т а
|
|
|