|
Автор
|
Тема: Вопросы Ксендзюку по Сновидению
|
|
wonder
|
написано:29-10-2003 13:49:41
|
136
|
AesirLoki
Я исхожу из того, что измерения продукт тоналя, и для него условно можно изобразить трехмерную модель. Как вы считаете, для чего А.П. расписал по сантиметром пропорции энергетического тела, 70 см до фронтальной пластины, 40 см до задней и т.п., ведь пространства нет в нагуале?
ц и т а т а
|
|
Ксендзюк
|
написано:29-10-2003 14:49:29
|
137
|
wonder
1) Мне знакомы вибрации некоторых областей кокона. В результате резкого усиления чувствительности их можно воспринять не только при засыпании, но и наяву, средь белого дня. В том числе - вибрации верхней части кокона (над головой), перед грудиной (фронтальная пластина) и за спиной. Если Монро имел в виду подобные вибрации, то здесь все очень индивидуально. Восприятие вибрирующих полей вне ФТ может способствовать выходу в сновидение независимо от того, ГДЕ ИМЕННО Вы их найдете (правда, за спиной искать не рекомендую - может быть довольно неприятный опыт).
Что касается "расположения" миров - это вопрос весьма условный. Дело не в конкретной позиции ТС относительно ФТ в нашем тональном пространстве. Дело - в сочетании эманаций, пучков импульсов. Когда ТС выходит за границы кокона, место перестает играть роль. Сама ТС (в соответствии с намерением) выбирает комбинацию воспринимаемых сигналов - какая часть идет от ФТ, какая - от внешнего поля. Выбирает характеристики эманаций по неизвестному нам принципу и в конце концов собирает какой-то мир. "Первый мир" - потому первый, что для его сборки нужно меньше всего энергии, он самый простой для нашего тонального аппарата. Так что, "первый мир" расположен везде, куда бы ни попала ТС, выйдя из кокона. Когда энергии и намерения станет больше, ТС в том же "положении" соберет другой, более далекий от нас мир.
Внутри кокона характер сборки больше зависит от положения ТС, т.к. на нее мощно влияют энерг. процессы организма. Но и там есть области большой свободы. Жестко обусловлена сборка лишь в самых плотных областях (в нижней части) и отсутствие сборки в "стержне".
2) Отсюда понятно, что при обычном и люцидном сне позиции ТС могут быть очень близкими. Это неглубокое погружение чуть влево. Когда внимание сновидения включает "люцидность", возросшая энергия полей обычно немного подталкивает ТС дальше вглубь. (Там ТС обретает подвижность.) А уже дальше - два пути в толтекское сновидение - либо вперед через полевый массив кокона, либо "прыгать" вверх, через макушку и дальше наружу.
3) "Прямой сдвиг" опаснее. О нем будет подробно в следующей книге про сновидение. Сейчас сижу и думаю - о чем стоит писать, о чем не стоит. Большой риск получить повреждения - как психические, так и физические. Все, что можно описать, будет описано. Не торопитесь. "Верхний способ" - это и определенная трансформация, и подготовка к "прямому смещению ТС".
4) Зачем Вам карты и схемы? Это только навредит. Вы будете невольно визуализировать то, что нарисовали, и этим искажать суть практики. Да и нельзя это нарисовать. Яркий тому пример - приведенные Вами рисунки. Теоретически все верно, практически - ничего общего. Все это движется, пульсирует, живет. Полоса - не полоса, точка - не точка, даже форма кокона меняется зависимо от того, КАК его ВИДЕТЬ.
Можно ли нарисовать костер так, чтобы человек, никогда не видевший огня, понял, ЧТО нарисовано? Я пытался начертить хоть какую-то схему лет пять. Пока воображаешь КОНЦЕПЦИЮ, описанную у КК, - все хорошо. Как только сталкиваешься с реальным опытом - не похоже, и все тут!
А главное, смысла нет в таких рисунках и картах. В практике от них никакой пользы.
5) Телепортацию можно считать свершившейся, когда тело перенесено ЦЕЛИКОМ. Я же могу говорить о субъективных переживаниях только ЧАСТИЧНОЙ телепортации. Поэтому больше не намерен про это писать. Пусть мои "глюки" останутся при мне. :)
ц и т а т а
|
|
Ксендзюк
|
написано:29-10-2003 15:13:14
|
138
|
wonder
Вы верно заметили, что я привел некоторые пропорции кокона. Это именно тональный "срез", он существует в том положении, где еще можно восприятием разделить ФТ и окружающие его поля. Выходит, это частный случай. Т.е. можно говорить о локализации ТС тогда, когда мы "пребываем в теле" и хотим выявить закономерности в узком диапазоне: например, соотношение позиции ТС и энерг. состояния некоторых органов или участков ФТ - как работают железы, печень, почки, разные отделы мозга, вилочковая железа, солнечное сплетение и др. при том или ином "малом" смещении ТС, как работают химические агенты (растения силы). Это прикладное знание.
А в Большом Мире (нагуале вовне) включается такое количество перспектив восприятия (углов зрения), что "схема" больше не может использоваться, может только мешать. Вот почему я в конце концов отказался от рисунков и схем.
ц и т а т а
|
|
wonder
|
написано:29-10-2003 18:27:07
|
139
|
Ксендзюк
Спасибо, еще вопрос:
"Когда внимание сновидения включает "люцидность", возросшая энергия полей обычно немного подталкивает ТС дальше вглубь. (Там ТС обретает подвижность.) А уже дальше - два пути в толтекское сновидение - либо вперед через полевый массив кокона, либо "прыгать" вверх, через макушку и дальше наружу."
Какие методы есть, что бы "прыгнуть" вверх и наружу, т.е. выйти из тела прямо из люцидного сна? Просто сейчас много люцидников и мало выходов из тела, хотелось бы ускорить процесс уплотнения тела.
AesirLoki
Вы таки оказались правы, придется оставить эту затею.
ц и т а т а
|
|
Idler
|
написано:01-11-2003 16:57:21
|
140
|
Алексей Петрович, с чем связано то, что во время выхода в сновидение тяжело двигаться, будто преодолеваю сопротивление среды и как это можно исправить?
ц и т а т а
|
|
Ксендзюк
|
написано:02-11-2003 17:47:04
|
141
|
wonder
Я выбираю "путь" при подготовке к сновидению.
Сосредоточение на области над макушкой ведет к "прыжку вверх".
Работа с областью перед лицом (внутри черепа) или верхней частью груди чаще дает то, что Вы называете "люцидным сновидением". Там тело оформляется, как всегда, сначала через руки, затем - через подробное моделирование схемы всего тела, управляемые движения (руки, ноги, голова, движения телом с ощущением всего тела и т.д.).
Взгляд на руки - отправная точка оформления тела сновидения как в первом, так и во втором случае. Также в обоих случаях важно не вестись на ощущения себя в виде "шара", не стремиться к превращениям в не-человеческие формы (оборотничество). Все эти фокусы с изменением формы - дело продвинутого этапа, когда вы уже обрели высокую плотность. Вы заметите это (плотность) сразу - по качеству восприятия, по ощущениям во время сновидения и ПОСЛЕ него. (Я об этом еще напишу, тут масса признаков и все они в комплексе дают четкое ощущение целостного участия. Самые яркие и фантастические свидетельства - следы на физ. теле от событий в сновидении. Могу подтвердить, что это не вымысел - такое бывает.)
На Луне побывать можно. Но а) это не "наша" Луна, а Луна первого мира второго внимания, б) чем дальше вы попали от обычной среды восприятия, тем больше искажений получите. Даже нормальные астронавты страдают иллюзиями и искажениями восприятия из-за непривычных условий среды, в сновидении же это превращается в целый ураган галлюцинаций. Например, можно найти на Луне заброшенные города или какие-нибудь "дыры в гиперпространство" (говорю, исходя из собственного опыта - если бы я это записывал, томов 10 накатал. Но ведь это иллюзии!). Отсюда и возникают мифы типа теософских - иллюзии, бред, сумасшедшие идеи, мол, "во втором внимании на Луне живут сверхмощные маги" и т.д. и т.п. Все это надо учитывать.
Оно Вам надо? Лучше сосредоточиться на привычных условиях среды, там проще отследить реальные сигналы и отделить их от глюков.
ц и т а т а
|
|
wonder
|
написано:02-11-2003 18:01:04
|
142
|
Ксендзюк
Всё понял, спасибо.
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:04-11-2003 15:07:25
|
143
|
А у меня от концентрации над головой зачастую башка трещать начинает, посему практиковать этот способ редко получается :( Как можно с этим бороться? Наверное, первым делом мне тщательней осваивать релаксацию посоветуют... с этим итак понятно; что еще?
ц и т а т а
|
|
Feng
|
написано:06-11-2003 21:01:32
|
144
|
Интересно, почему в некоторых сновидениях контроль тела и его передвижения стабильны и последовательны как в реале, а в других снов-ях при той же стабильности картинки и внимания, тело словно взлетает при передвижении или вовсе пропадают четкие границы тела (особенно ноги) что приводит в некоторое замешательство при перемещении, тогда тело перемещается толчками (как космонавты на Луне в невесомости :))
Последний раз, когда я смотрела ТВ, внимание плавно скользнуло в промежуточное состояние между сном и бодроствованием, внезапно я услышала как на улице залаяла соседская собака, что повлекло мое внимание вслед за ее лаем - так меня и вынесло во двор, там я увидела кота, который забился от собаки в уголочек, однако начальный импульс был такой мощный, что я пролетела мимо кота, мимо дома и попала в какую-то комнату, где остановилась, там было много предметов, я словно приземлилась, подошла к зеркальному шкафу и увидела свое отражение, когда я сфокусировалась на отражающемся в зеркале теле, я очень четко почувствовала свое физ. тело, лежащее на кровати, пока я продолжала смотреть на себя в зеркало меня опять оторвало от пола и понесло к телу, картинка пропала и я открыла глаза.
Где то читала, что нужно держаться за предметы что ли...
Кстати, кто нибудь знает почему во сне в отражении нет черных зрачков? Смешно смотреть в два цветных блюдца.
ц и т а т а
|
|
Vladimir
|
написано:10-11-2003 18:08:55
|
145
|
Гоша
Она женщина, слабое существо, ее защищать нужно :)
"Коня на скаку остановит, в горящую избу войдет". Ты бы такое смог?
AesirLoki
Гоша
если это ко мне относится, то я конечно могу и молчать
Не, ты тут ни при чем. Зато тут есть wonder, николай, Vladimir, MasteRoma, ...
Что-то контекста не понял. Сообщение, на которое ссылка, уже отмодерировали?
Наверное, первым делом мне тщательней осваивать релаксацию посоветуют... с этим итак понятно; что еще?
Прочистить каналы.
ц и т а т а
|
|
poil
|
написано:14-11-2003 23:13:57
|
146
|
Ксендзюк
Здравствуйте.У меня такая проблема:я только недавно попытался сновидеть,два раза нашёл во сне свои руки-и как обрубило.Засыпая проваливаюсь в обсолютную темноту.Всю свою жизнь я видел яркие нассыщенные сны.Теперь же когда мне это по-настоящему надо-абсолютная темнота.Я хочу узнать в чём дело.Заранее спасибо.
ц и т а т а
|
|
wonder
|
написано:03-12-2003 12:13:35
|
147
|
Ксендзюк
Сатпрем пишет: "Выходят из тела и возвращаются туда, как правило, через сердечный центр. Можно выйти также через макушку головы, но едва ли можно рекомендовать этот способ. Навсегда покидая свои тела (это называется в Индии _икша-мритью_, что означает "добровольная смерть"), йоги обычно выходят из тела через макушку головы."
Прокомментируете?
ц и т а т а
|
|
Ксендзюк
|
написано:03-12-2003 13:15:05
|
148
|
wonder
Сатпрем пересказывает лишь одно из мнений, возникших в среде индийских медитаторов. По большому счету, это суеверие. Я написал про два вида сновидящих - это в принципе они и есть. Я считаю, что речь идет о субъективных предпочтениях, вызванных особенностями конституции или спецификой обучения.
Лично я выходил и так и так. Мне легче и естественнее было выходить через макушку, а вот чтобы выйти через фронтальную пластину (сердечный центр) пришлось специально поработать. Если верить Сатпрему, я уже давно и многократно закончил свою жизнь "добровольной смертью":))
ц и т а т а
|
|
LOKA
|
написано:04-12-2003 08:17:06
|
149
|
Алексей Петрович!
Объясняя Веронике и остальным про вибрации, второй причиной назвали приближение большого союзника. У меня проблема такая: лет 8 назад меня зацепил очень сильно союзник (чуть не вытащила в реале его сюда - в Осе он схватил за ногу, аж обожгло, с испуга дернулась к себе, отцеплять его пришлось практически на физическом уровне - я левой рукой отцепляла то, чем он меня за ногу взял, понимая, что оторву взгляд от ковра, на котором "держусь" глазами в реале - все, каюк) Наверное, он меня запомнил, а также мой тональ сильный блок непройденного страха приобрел. С тех пор все ОСы - как демо-версия и очень редко, одни люцидки, как будто регулятор встроенный работает: стоит только чуть копнуть - моментально вываливает в реальность, где гул, рев начинает меня так вывинчивать из себя через макушку,а тело парализовано. Страх - животный ужас, и главное - всегда ощущается присутствие. Это тот неорган, который меня запомнил? В последний раз, недавно, люцидный сон перешел в Ос, где сразу же после частичного осознания последовало нападение твари - большого комара - и он также "присосался" к левой руке. Выдергиваю себя оттуда - и нате, вибрации, рев, "раскалывание черепа изнутри" тут как тут. После этого час-два спать не рискую - прецеденты повторов были, а так как энергия только тратиться, то и глупо на рожон вроде лезть (по КК).Пересмотр не помогает - либо блок глубоко слишком, либо чего-то не учитываю. Были ли у Вас аналогичные "близкие контакты"? Посоветуйте, пожалуйста метод выхода из патовой ситуации.
TIA - Надеюсь на понимание.
ц и т а т а
|
|
Ксендзюк
|
написано:04-12-2003 12:35:00
|
150
|
LOKA
Схожие вещи со мною происходили (да и со знакомыми мне практиками тоже). Думаю, это широко распространенное явление. Поэтому я и упомянул "рев и грохот" как признак приближения неорг. сущ-ва.
Дело это серьезное, потому отвечу подробно.
Вы верно заметили, что они нас как бы "запоминают" и, одажды увидев нас (чаще в состоянии, близком к ОВД, т.к. энерг. тонус кокона в эти моменты характерно меняется), пытаются вступать в контакт снова и снова.
Судя по агрессивности и навязчивости этих "сущностей", добра от них ждать не приходится.
Исходя из наблюдений, я думаю, они приходят, так как обнаруживают "прореху" в нашей защите. Если наш тонус высок и зашитный экран плотно прикрывает энергоканалы от вторжения извне, "сущности" после первой же попытки теряют к нам интерес.
Можно сказать, что повторение таких атак - это диагноз несовершенной защиты. Причины "прорех" могут быть психоэмоциональными или телесными, либо то и другое вместе.
1) Психоэмоциональные причины.
В первом случае помогает перепросмотр, безупречность и сталкинг. Обратите внимание - не один перепросмотр, а именно ВЕСЬ КОМПЛЕКС мер по очистке тоналя.
Трансформация страха смерти, ЧСВ, жалости (на сайте в моих материалах есть главы из новой книги, посвященные этому - см.) через их выслеживание, а также настроение и установка безупречности (отрешенность, отказ от озабоченности и всех идей тоналя, к-рые нас истощают).
2) Телесные причины.
Об этом, кстати, часто забывают. Энергетические слабости и дефекты на уровне тела могут быть совершенно незаметны для обычного осознания. Если "сущности" вас домогаются, надо обратить внимание на энергетику тела. Для этого есть масса эффективных методик. Их можно брать из традиционной хатха-йоги, из цигун, можно пользоваться некоторыми пассами Тэнсегрити.
Отбирать упражнения (асаны, движения, пассы) надо, учитывая, что они должны в первую очередь усиливать энерг. тонус самых уязвимых зон ЭТ: горловой центр, солнечное сплетение, область пупка. Иногда "прорехи" возникают в проекции печени, селезенки или почек - это тоже надо учитывать. И, наконец, в редких случаях нужно усливать энерг. тонус межбровья. "Непорядок" в области межбровья диагностировать проще всего - это тревожность, эмоциональная неустойчивость любого рода, низкий самоконтроль и т.д. из сферы психики и реагирования.
Обычно стандартный комплекс хатха-йоги неплохо укрепляет все перечисленные зоны ЭТ. Стойка на голове - универсальна, поза льва - для горлового центра, уддияна, наули, йога-мудра - для центров солнечного сплетения, пупка и всей брюшной полости.
Дыхательные упражнения на первых порах не рекомендую.
Вы должны заметить, что если "сущность" заявится к Вам после усиления тонуса благодаря всем перечисленным мерам, то Вы сможете ее "прогнать" - вам хватит Силы и намерения, чтобы так сильно оттолкнуть ее от себя, что больше она не вернется.
Лично для меня эти меры вполне эффективны. Т.е. ОДНОВРЕМЕННОЕ УСИЛЕНИЕ психики и тела всегда дает результат.
К сожалению, сновидцы - люди увлекающиеся, немного "чокнутые":) и безразличные к состоянию своего тела. Они переносят все внимание и силы на психические опыты, забывая, что без хорошего энерг. фундамента человек во 2-м внимании, как правило, беззашитен. Исключение составляют только "супермены" от рождения.
ц и т а т а
|
|
|