|
Автор
|
Тема: Плавный переход без потери осознанности
|
|
stacy
|
написано:02-06-2006 13:11:02
|
31
|
AesirLoki
попробуй для разнообразия понаполнять разные части тела своим вниманием. Потом - разные каналы (Визуальный, Аудиальный, Кинестетический и далее по списку). И почувствуй разницу ощущения мира и себя в нем.
Посредством подобных упражнений развивается навык концентрации внимания.
Бестелесное взаимодействие - это чистейший глюк
Я об этом ничего не писала. Почему ты сделал такой вывод из моих слов, совершенно непонятно.
Берем и читаем:
Философия энергетической Реальности. Аксиомы нагуализма.
И в частности вот это:
3. Восприятие - энергетический (силовой) процесс, а не простая переработка и комплектация поступивших сигналов. Режим восприятия - это режим энергообмена. Отсюда следует, что изменение режима восприятия равно изменению режима энергообмена. (У Кастанеды это выражено через модель "точки сборки" и ее смещений).
4. Поскольку Мир (Природа) един (монизм), разделения человека на тело-дух не существует, достижение радикальной перестройки восприятия (энергообмена) ведет к целостной перестройке всего существа.
Где здесь написано про "частные тела", "перетекания" и прочие вещи, которые ты пытаешься доказать, да еще и приписываешь мне какие-то "бестелесные взаимодействия"?
Конечно, что процесс внимания "физичен", конечно, что мы все это ощущаем в теле, а где же еще? Но мы во время сновидения не разбредаемся на "части", которые гуляют сами по себе :) Более того, когда просыпаешься после энергетичного сновидения, думаешь, какие-то части "колбасит"? "Колбасит" все. А у тебя получается, что руки отдельно, печень отдельно, голова тоже отдельно. А еще ведь "душа" есть! Так и до 7 точек сборки недалеко :)
ц и т а т а
|
|
Marusika
|
написано:02-06-2006 14:00:55
|
32
|
AesirLoki
Просто перетекать в него будем потом. Поначалу - мы его создаем
Воспоминание некоторых сновидений, которые я видела до прочтения КК показывало мне у меня тело сновидения уже тогда было... Поэтому, про себя я бы сказала, что я его скорее не создавала, а воссоздавала сознательно ... А вспомнила я об этом после прочтения вот этого:
"Но все мы светящиеся существа имеем дубль. Все мы! Воин учится осознавать это, только и всего."
stacy
Но мы во время сновидения не разбредаемся на "части", которые гуляют сами по себе :)
Насчет гуляем "сами по себе" не возьмусь утверждать, а вот выделение второго тела сновидения для некоторых целей - это у меня имеется в опыте ... А после того как цель достигнута, я обратно сливаюсь со вторым телом в одно...
ц и т а т а
|
|
stacy
|
написано:02-06-2006 14:37:59
|
33
|
AesirLoki
Это не словоблудие. Это необходимость.
Если я не понимаю, что и зачем я делаю, в этом случае практика очень скоро обрастает "7 точками сборки", "частными телами сновидения" и прочими мыслительными уродцами :) Которые не дают развиваться дальше, кстати.
Marusika
выделение второго тела сновидения для некоторых целей - это у меня имеется в опыте
Это иллюзия, которую создает тональ в попытках описать смещение точки сборки и изменение "позиции восприятия" (с) "Пороги сновидения".
Если ты будешь внимательно выслеживать ощущения в теле после пробуждения, то довольно скоро ты обнаружишь, что твои похождения в "теле сновидения" очень даже влияют на "физическое тело". А если не влияют, то значит твои "путешествия" - всего лишь фантазии, ничего общего со сновидением не имеющие.
Читайте книги. Хоть то, что на сайте выложено, прочтите. Напрягите "моск", он не зря эволюционировал, не только для того, чтоб в него телевизор смотреть.
ц и т а т а
|
|
fog
|
написано:02-06-2006 15:11:10
|
34
|
AesirLoki
так кого фига темы про методы вхождения в сновидение лежит в параллелях?
еще раз, не в сновидение (в смысле толтекского), а в ОС (а-ля лаберж), а это разные вещи, общего в них только слово (именно слово, а не суть) "сновидение".
кстати, внимательно прочитай первый пост темы, тебе не кажется что там человек спрашивает именно об ОС и различает ОС и сновидение? :)
Потому, что в них написал я?
ух-ты какие мы важные :)
Или потому, что, по личному мнению Фога (он его излагал в аське, в ирке и в чате когда-то давно, если меня не очень сильно глючит), истинному нахуалисту сновидеть вообще не нужно?
угу, "сновидеть" (скорее "ОСить") по-лабержевски не нужно, я это и сейчас говорю :)
ц и т а т а
|
|
Marusika
|
написано:02-06-2006 15:12:44
|
35
|
stacy
то довольно скоро ты обнаружишь, что твои похождения в "теле сновидения" очень даже влияют на "физическое тело".
Уже обнаружила .. Влияют и очень даже в последнее время неожиданно сильно и как правило в хорошем смысле этого слова ...
А что касается книг, то я думаю что они в общем то хороши до определенного этапа... Потом это все надо отбросить ...( Только сбивают с толку...)... Ну за редким исключением конечно ... Ну а что для меня таковым будет мне указывает Дух...
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:02-06-2006 15:16:29
|
36
|
stacy
"частными телами сновидения" и прочими мыслительными уродцами
Такой мыслительный уродец, как "частное тело сновидения", существет только в твоем "моску". Возможно, из-за излишнего чтения книг, а возможно, из-за нежелания слушать собеседника - что именно, ты уж сама разберись.
Если уж ты все равно говоришь упорно не своими словами - то приведи мне цитату АПК, в которой он бы утверждал, что тело сновидения и тело 1-го внимания - это одно и то же. А что они взаимодействуют и связаны - этого я не отрицал. ЭТ у нас одно но в одну сторону оно смотрит мордой, в другую - жопой, и хоть они тесно связаны - тем не менее, отнюдь не тождественны. И навыки перевода внимания из жопы в морду (и обратно) никому не повредят.
довольно скоро ты обнаружишь, что твои похождения в "теле сновидения" очень даже влияют на "физическое тело".
Знаю. Я себе зрение физического тела так выправил, например. Но ни на миг не отождествил для этого глаза физического тела и тела сновидения. Наоборот, для выполнения сабжа надо суметь отделить каналы управления тем и другим. Это примерно как научиться пальцами по-отдельности шевелить.
fog
внимательно прочитай первый пост темы
Внимательно прочитал. По-прежнему вижу там вопрос про сохранение осознанности в процессе перехода от бодрствования ко сну. И насколько я помню книги АПК, именно так он рекомендовал входить в толтекское сновидение, а на метод поглядеть во сне на руки и вспомнить, что ты спишь, ругался за то, что реальность потом фиг увидишь, так и останешься на всю жизнь дураком в люциднике.
ух-ты какие мы важные :)
Ну, твоя любовь ко мне во всех вопросах, связанных с модерированием, известна. А совершенно мейнстримовую тему засунуть в параллели можно только по двум причинам: воинствующей некомпетентности и личной пристрастности. У тебя какая?
ц и т а т а
|
|
stacy
|
написано:02-06-2006 15:44:57
|
|
AesirLoki
Твои слова
с миром первого внимания взаимодействует одна часть энергетического тела, с миром сновидений и мирами 2-го внимания - другая (другие). Это и есть соответствующие "частные тела"
Какие именно "сущности" я должна была "увидеть" за такими твоими словами? :)
Теперь по поводу "тел". Заходим в поиск и ищем сообщения автора "Ксендзюк", содержащие слово "осознание". Находим:
здесь
здесь
здесь
Между прочим, АПК там и тебе отвечает. Неужели с 2003 года ты так и не решил этот вопрос для себя?
Далее
здесь
Ну и наконец
здесь
после чего хвосты "множественных тел" наверное все-таки должны "усохнуть и отвалиться" окончательно :))
Или и дальше щелкают? ;)
ц и т а т а
|
|
|