|
Автор
|
Тема: Творческое Время Нагваля или Путешествия В Тёмное Море Осознания
|
|
wagdas
|
написано:25-03-2004 21:27:05
|
451
|
RedCat
на www.innermansounds.com, но от меня там авторизацию упорно требуют).
Если ты подождёшь пару-тройку дней - я дам здесь адрес своей персональной странички, где есть мои композиции из разных проектов и прочее. Система должна была быть готова ещё 2 месяца назад, но в связи со всякими техническими проблемами, была заморожена...сейчас-же всё это дело восстанавливается.
Заинтриговал твой рассказ про гитариста... Интересно - он говорил о вещах, которые мне пока не понятны.
Да...я, конечно, "проспал" его, но с другой стороны - нашёл сам некоторые вещи, которыми бы мог перед ним похвастаться теперь :-) Только не думай, что это связано с техникой игры: техника у меня стоит на "втором плане" - я просто стал больше понимать концепцию намерение-звук-энергия, и сейчас учусь во "втором классе" своей собственной концепции :-)
Но у меня есть чувство, что не долог день, когда мы вновь встретимся так-же "случайно", как и первый раз...
Для меня это будет уже исчерпывающим знаком, ведь всё что он успел тогда - это показать мне один простенький ход, который потом переносится на всю шкалу. Он так и сказал: когда освоишься в этом упражнении - покажу другое...
Сам я играю на гитаре - серьезно, но, к сожалению, не профессионально.
Так хорошо, что не проффесионально - видел я этих проффесионалов здесь...и там...они напоминают мне хорошо натренированных легкоатлетов, которые мало что понимают в осознании, но поливать горазды по любому поводу...нах! :-)
А то, что серьёзно играешь - так это хорошо: я бы с удовольствием послушал, если есть что и где.
И еще - ты к музыкальной индустрии какое-то отношение имеешь?
Не прямое, но имею. Так, что можешь задавать любые вопросы, я постараюсь ответить, если смогу. А вообще, конечно, это интересный вопрос, как продавать...
А не смог бы ты назвать пятёрку своих самых любимых гитаристов, тех, кто повлиял на тебя больше остальных?
ц и т а т а
|
|
RedCat
|
написано:26-03-2004 13:13:36
|
452
|
wagdas
Если ты подождёшь пару-тройку дней...
ок :)
Да...я, конечно, "проспал" его, но с другой стороны - нашёл сам некоторые вещи, которыми бы мог перед ним похвастаться теперь :-) Только не думай, что это связано с техникой игры: техника у меня стоит на "втором плане" - я просто стал больше понимать концепцию намерение-звук-энергия, и сейчас учусь во "втором классе" своей собственной концепции :-)
Да. Мне кажется большинство из признанных известных музыкантов переигрывает... Я так не думал, но ощущение этого было. А то, что ты процитировал этого гитариста оформило мои ощущения в слова. :)
Первое - я хочу понять как ловить это чувство когда звуки сами льются из тебя с гитарой. Иногда это действительно как находиться в другом времени.
Хмм... только сейчас подумал, что в эти моменты никаких мыслей не возникает. :)
Второе - хорошие музыкальные идеи (мелодии, ходы, рифы) рождаются только спонтанно. Все, что придумывается с целью придумать звучит наигранно и неестественно. Этот момент по-моему тоже связан с первым, но пока что я не знаю как :) Т.е. творчество где-то здесь, но достучаться до него удается пока что только случайно и эпизодически...
Для меня это будет уже исчерпывающим знаком, ведь всё что он успел тогда - это показать мне один простенький ход, который потом переносится на всю шкалу....
Поделись упражнением... :)
А то, что серьёзно играешь - так это хорошо: я бы с удовольствием послушал, если есть что и где.
Я принесу одну вещь - год назад писал девушке на День Рождения... Сварганил за несколько часов "из того что было" :) А вообще записей, к сожалению, нет... Не сложилось как-то...
Не прямое, но имею. Так, что можешь задавать любые вопросы, я постараюсь ответить, если смогу. А вообще, конечно, это интересный вопрос, как продавать...
Я тебе кратко опишу ситуацию: Играл я пару лет назад в одной группе. Мы так и не смогли собрать нормальный состав и, перед тем как прекратили репетиции, нас осталось всего трое - вокалистка, я (гитарист) и басист. Мы ни разу не записывались и не выступали, но материала набралось где-то на альбом. Писала и музыку и тексты (на английском) вокалистка, причем, на мой взгляд, она талантливый композитор и у нее своеобразный и хороший голос. У меня недавно появилась шальная идея дописать аранжировки, записать демку (3 вещи) и потом попытаться найти людей, которые помогут это продвигать (т.е. вложат в это деньги). Идея выглядит достаточно безнадежной, чтобы я ей заинтересовался :)
Вопрос в том - куда эти записи можно отослать, кому показать... Вообще, как этот механизм работает?
ц и т а т а
|
|
RedCat
|
написано:26-03-2004 13:14:08
|
453
|
wagdas
А не смог бы ты назвать пятёрку своих самых любимых гитаристов, тех, кто повлиял на тебя больше остальных?
Сложно :) Давай лучше я перечислю имена и напишу свои комментарии... пишу не задумываясь, просто пытаюсь передать свои ощущения
Robben Ford - просто нравится... Для меня наиболее музыкальный (осознанный?) гитарист.
Pat Metheny - клево, там где он не валит... там где он smooth & blue :) Типа When We Are Free с Quartet-a или Too Soon Tomorrow с Imaginary Day. Абсолютно не воспринимаю Still Life (Talking), хотя многим он нравится.
Steve Vai - Его я воспринимаю, как картинки... Т.е. что-то что надо слушать и при этом на что-то смотреть... Зачастую переигрывает... Очень нравится, как он ведет себя на сцене во время выступления. Человечище. :) Очень нравится то, что он пишет о музыке.
Wes Mongomery - музыкальный чувак... нравится... в нем явно что-то есть, но иногда это что-то пропадает. Т.е. иногда я слушаю каждую его нотку, а иногда он мне кажется очень скучным.
John Scofield - большинство вещей кажется смурноватыми - типа как не несут для меня определенного настроения, а настроение для меня важно. Но некоторые очень цепляют. A Go Go очень люблю... сидел снимал в свое время :) Вроде просто, но хрен сыграешь... он как-то по своему играется со временем и со звуком.
Satriani - большинство воспринимаю как запилы. :) Но есть несколько вещей, которые очень цепляют. Luminous Flesh Giants у него очень нравится... За все время его творчества где-то на альбом набрал того что мне хочется переслушивать.
Jimmy Page - любил в молодости, в последнее время как-то не слушал
Blackmore - Иногда клево лаконично-музыкален... но далеко не всегда. Как гитарист иногда нравится, а как композитор и лидер группы - нет.
Hendrix - понимаю, что гигант мысли, но в музыку не въезжаю :) То ли не мое, то ли не дорос...
McLaughlin - как-то никак... не мое... приезжал к нам в Киев недавно, а я даже на концерт не попал :(
Но очень нравится последний альбом с Ди Меолой и Пако Де Люсией.
Nuno Bettencourt. Мне нравится его драйв... иногда очень прикольные и оригинальные фразы. Как композитор - не нравится.
Eric Johnson. Выверен до нотки, но как-то попсоват :)
Malmsteen - пилилово :) Хотя иногда проскакивают фрагменты интересных идей.
Холдсворт, Билл Фризел, Абекромби, Фрипп - не мое... или не въехал... слушал понемногу, но желания переслушать желания не было...
Еще есть куча интересных и талантливых музыкантов, но если обо всех писать, дня не хватит :)
PS: Я не критикую, только описываю свое восприятие... Я запросто могу ошибаться.
Интересный момент вспомнил - у моего учителя по гитаре есть вещь Ветер Нагуаля (Wind of Nagual)... он даже альбом так назвал. Хотя когда я у него учился, я Кастанеду не читал... А спросить потом, как он к этому относится не предоставилось возможности. :) Символично как-то...
Перечитал весь пост - сумбурно получилось... но эато то что думаю. :)
ц и т а т а
|
|
moron
|
написано:26-03-2004 13:59:12
|
454
|
RedCat
А как насчет Бека? Этот парень "с той стороны", в его музыке есть кое-что, что заставляет внутри (у меня во всяком случае) шевелиться что-то, чего я сам пугаюсь. Честно.
wagdas
Ты обещал, если помнишь, рассказать куда стоит сходить в SF. Не удивляйся, если найдешь от меня мыло в ящике в ближайший месяц!
ц и т а т а
|
|
wagdas
|
написано:26-03-2004 14:57:01
|
455
|
RedCat,moron
Привет, ребята! Сегодня отвечать уже сил нет - а завтра с утрица появлюсь непременно :-) Хорошего вам дня, а мне ночи! Talk to you in the morning!
ц и т а т а
|
|
RedCat
|
написано:26-03-2004 16:24:38
|
456
|
moron
А как насчет Бека? Этот парень "с той стороны", в его музыке есть кое-что, что заставляет внутри (у меня во всяком случае) шевелиться что-то, чего я сам пугаюсь. Честно.
Увы... прошел мимо. По-моему у меня вообще его записей нет. Буду исправляться :)
ц и т а т а
|
|
wagdas
|
написано:27-03-2004 14:13:51
|
457
|
RedCat
Первое - я хочу понять как ловить это чувство когда звуки сами льются из тебя с гитарой. Иногда это действительно как находиться в другом времени.
Его не надо ловить, его лучше отслеживать, не вмешиваясь в направление энергии...как сказал БГ: музыке надо дать случиться...по моему, это очень точное определение. Со временем, этот процесс отслеживания, станет "точной охотой" - охотой за своим вниманием, которое надо "воспитывать", не дав ему бегать под воздействием мыслей. Мысли слишком медленны для этого; они хороши потом, когда дело уже сделано...
хорошие музыкальные идеи (мелодии, ходы, рифы) рождаются только спонтанно. Все, что придумывается с целью придумать звучит наигранно и неестественно. Этот момент по-моему тоже связан с первым, но пока что я не знаю как :) Т.е. творчество где-то здесь, но достучаться до него удается пока что только случайно и эпизодически...
Хорошие идеи действительно рождаются спонтанно...но развитие этих хороших идей происходит исключительно через интелектуальный центр, который и строит конкретные линии звука, необходимые композиции. В этом смысле, Фрипп - не превзойден, на мой взгляд. Я не знаю другого гитариста, который бы выдерживал баланс исключительно прозрачной и осознанной психоделики, основанной на чётких правилах развития октав. Рифы Фриппа - это орнаменты, связанные с телом физическим, довольно сложные, но конкретные. Его соло - потрясающие узоры в объёме, "раскачивающие" более тонкое тело - тело чувств и эмоций. По его музыке видно, что он Мастер, а не просто очень хороший гитарист. Некоторым, однако, не нравится его слишком вычесленные и продуманные линии, похожие на заученные гаммы. И я тоже был не в сильном восторге, пока не понял, что там всё очень осознанно.
Поделись упражнением... :)
Это возможно только в реале :-) Поживём - увидим...это упражнение не сложное, ты его освоишь быстро :-)
Я принесу одну вещь - год назад писал девушке на День Рождения... Сварганил за несколько часов "из того что было
Давай конечно - очень интересно!
У меня недавно появилась шальная идея дописать аранжировки, записать демку (3 вещи) и потом попытаться найти людей, которые помогут это продвигать (т.е. вложат в это деньги).
Все шальные идеи имеют в центре себя намерение, по крайней мере, в начале...это отличное решение! "Пиши и стугай", не упускай случай...
На счёт продвигать - будем думать когда будет демка - я тоже должен продвигать некоторые свои идеи, так что вместе, как говорится, веселее. Мне интересны ваши эксперименты, и интересно было бы послушать...на английском говоришь пишет девушка, да ещё и сочиняет музыку...ну прямо заитриговал... :-)
куда эти записи можно отослать, кому показать... Вообще, как этот механизм работает?
Отсылать записи нужно мне :-) Я этим сейчас буду заниматься больше, так что присылай...послушаю и скажу честно, что с этим надо делать.
PS Об остальном - чуть позже...вырубаюсь
moron
Не удивляйся, если найдешь от меня мыло в ящике в ближайший месяц!
Не удивлюсь - давай присылай телегу :-)
ц и т а т а
|
|
RedCat
|
написано:27-03-2004 15:18:08
|
458
|
wagdas
В этом смысле, Фрипп - не превзойден, на мой взгляд. Я не знаю другого гитариста, который бы выдерживал баланс исключительно прозрачной и осознанной психоделики,...
Пока не вьехал я в него... Буду дальше слушать. :)
Кстати, я вчера случайно выяснил, что на Keith-а Jarret-а сильно повлияла философия Гурджиева и он в свое время даже выпустил альбом Гурджиевских Sacred Hymns.
Надо будет послушать... :)
На счёт продвигать - будем думать когда будет демка - я тоже должен продвигать некоторые свои идеи, так что вместе, как говорится, веселее. Мне интересны ваши эксперименты, и интересно было бы послушать...
Ок... демку я думаю где-то к маю сделать. Там еще много работы.
Но я пока есть время пытаюсь ознакомиться с ситуацией... А то я до сих пор не очень себе представляю, чем занимается, к примеру, продюсер :)
ц и т а т а
|
|
малюк
|
написано:27-03-2004 15:47:40
|
459
|
Есть ли тут люди которые слушают интересную НЕ гитарную музыку?
Например Autechre, Boards of Canada, Squarepusher, Aphex Twin и т.п.?
ц и т а т а
|
|
GoldyZ
|
написано:27-03-2004 15:48:43
|
460
|
ДеграDance
31 марта в «Театральном особняке» состоится очередной ДеграDance с участием Михаила Ардабьева и Всеволода Емелина. Начало в 20-00.
Адрес – ул. Библиотечная, д. 23,
пять минут ходьбы от станций «пл. Ильича» – «Римская». Выход к улице Сергия Радонежского и Рогожскому валу.
Михаил Тихонов – корни;
Андрей Гончаров – музыка;
Алексей Рафиев – разное.
Специальный гость – Антон Чискидов (гитара, бас-вокал).
При поддержке издательства «Ультра.Культура».
Вход свободный.
Выхода нет.
При информационном спонсорстве udaff.com и DrugUsers.ru
ц и т а т а
|
|
wagdas
|
написано:27-03-2004 23:38:23
|
461
|
RedCat
Пока не вьехал я в него... Буду дальше слушать. :)
Из Фриппа рекомендую King Crimson "THRAK" и альбом Sylvian/Fripp "The First Day" - это мои самые любимые альбомы, хотя есть много другого интересного.
случайно выяснил, что на Keith-а Jarret-а сильно повлияла философия Гурджиева и он в свое время даже выпустил альбом Гурджиевских Sacred Hymns.
Да, есть такой альбом у Джарета...до него музыку ГИГа исполнял только Томас де Гартман - Гиговский ученик, но Jarret исполняет как-то живее, музыка ведь очень мрачная...
я до сих пор не очень себе представляю, чем занимается, к примеру, продюсер :)
Продюсер (производитель) - это тот, кто делает всю архитектуру и концепцию проекта; он решает каким должно быть звучание и последовательность вещей и многое другое, финансовую ситуацию, например. Если он сам работает с музыкой непосредственно, то он ещё выполняет функцию исполнительного продюсера: делает аранжировки, исполняет линии отдельных иструментов и т.д. Вообщем, музыкальный начальник, руководитель проекта, который нанимает музыкантов и т.д.
Скажем, если взять альбом LIFE, где я выступаю и как исполнительный продюсер и продюсер альбома в целом: то есть, я решал какой будет звук, концепция, аранжировки, обложка, а также исполнение. В прошлом месяце я принимал участие в продюсировании альбома своего товарища в основном как "executive sound producer" и как "со-producer" концепта в целом. То есть, всё что касалось общего, но конкретного характера звучания - решал я, а в концепции альбома - давал только рекомендации, что добавить, а что убрать.
То, что ты сейчас делаешь со своей демкой - это и есть продюсирование, т.е. ты производишь это так, как тебе кажется правильным (технические трудности - не в счёт).
Можно записать альбом под гитару дома, если есть достаточно хорошая аппаратура, и произвести шедевр, который в хорошей и дорогой студии могут "затереть и задушить", если продюсер козёл :-) Так что, здесь палка о двух концах...хороший продюсер - это залог успеха, особенно если это неизвестная команда...
Из перечисленных тобой гитаристов, не знаю только Nuno Bettencourt...остальные, конечно, известны мне давно. Никогда не был любителем САтриани, хотя признаю, что он классный гитарист, но очень однообразен...
Из остальных я бы особо выделил P.Metheny, J.Scofield и J.Mckaughlin. Скофилд делает интересную музыку - он недавно тут играл в Окланде - с ним мой приятель всё тусовался...рассказывал, что он не доволен, как идут дела в мире музыкального бизнеса - слишком много "нахлебников в цепи"...я пока не слушал его последнего альбома, как впрочем, и остальных китов :-)
У самого столько дел, что времени практически не остаётся, а когда немного остаётся - тусуюсь с друзьями и стараюсь не помнить ни о ком и ни о чём - просто быть.
ц и т а т а
|
|
wagdas
|
написано:28-03-2004 08:14:21
|
462
|
moron
А как насчет Бека? Этот парень "с той стороны", в его музыке есть кое-что
Jeff славный музыкант, с отличным чувством баланса! Мне очень нравится его Dirty Hands, кажется так называется :-)
А что ты скажешь про группу Steely DAn? Мне очень нравится "Gaucho" и "Two Against Nature"
ц и т а т а
|
|
moron
|
написано:28-03-2004 08:31:09
|
463
|
wagdas
RedCat
Господа!:) не наезжайте на Сатриани!:))) Хотя бы потому, что в мире есть такое чудо, как Стив Вай!:) Flying in a blue dream как картинка из детства, а на Satch Boogie я себе чуть невроз не заработал, пока не сыграл:) Мне последние с "техно" самому как то никак, но зато есть Up in the Sky!
Скофилд - очень вкусный, я первый раз услышал в норвегии, интересно подает материал, хочется слушать.
малюк
Есть ли тут люди которые слушают интересную НЕ гитарную музыку?
Я слушаю (стараюсь), но ха-ха! почему-то интереснеее всего из не-гитарной то, где участники все-таки знакомы или с басом, или с барабанами - бывшие барабанщики или басисты. В А. Твина не въезжаю никак. Если есть что посоветовать из tribal (ambient, etc...) буду признателен.
wagdas
Вчера стоял на остановке, подходит автобус, на окне табличка с маршрутом - рассеянно отмечаю - ул. Гурджиева. Уже когда автобус отъехал, меня пробило - Гаджиева, а не Гурджиева. А первое впечатление- как будто так и надо!!!:)))))))))))
ц и т а т а
|
|
wagdas
|
написано:28-03-2004 11:31:25
|
464
|
moron
Скофилд - очень вкусный, я первый раз услышал в норвегии, интересно подает материал, хочется слушать.
Отличное определение для музыки Скофилда! Именно-что интересно подаёт материал, я бы сказал - магически :-)
Гаджиева, а не Гурджиева. А первое впечатление- как будто так и надо!!!:)))))))))))
А что, улица Вагдаса - тоже хорошо звучит :)))))))))))))
PS Так как же со Стили Дэном? :-) Или нэ воспринимаешь?
ц и т а т а
|
|
vikos
|
написано:28-03-2004 13:41:54
|
465
|
wagdas
А слабо сделать музыку которая сдвигала бы ТС,
причем разная музыка сдвигала в своем индивидуальном направлении.Как у Monro.
От этого была бы большая польза!!!
P.S.Хотел послушать твою музыку по innermansound.com,
но требуют пароль
ц и т а т а
|
|
|