|
Автор
|
Тема: Обращение к женской половине форума!!!
|
|
Другая
|
написано:21-06-2004 20:44:14
|
46
|
sergejh
Понятно. Но я так четко не разграничиваю эти понятия. Я знала очень сильных женщин, которые фактически были воинами, но они ничего не знали о Кастанеде и о пути воина, а просто себе жили, но сила чувствовалась.
ц и т а т а
|
|
Семейный патологоанатом
|
написано:21-06-2004 21:25:57
|
47
|
Другая
По моему ты не совсем поняла о чем идет речь. Вот ответь, для чего ты пользуешься косметикой? Для того, чтобы быть привлекательной. А для чего тебе это нужно? Чтобы иметь влияние на других. Вот и получается, что тебе есть дело до других. Получается, что ты живешь не для себя. В этом смысле ты не свободна. Ты зависима от чужого мнения. Ты - раба социума.
С другой стороны, природа создала женщин для продолжения рода. А раз так, то женщины вынуждены делать все, чтобы привлекать к себе внимание, дабы выбрать лучшего отца для будущего ребенка. Я уже не говорю о том, чтобы найти подходящую кандидатуру, которая могла бы обеспечить ее и детя материально. Короче, тут все зациклино на материнском инстинкте (в худшем случае, на обычной халяве), который, правда, не все женщины осознают. Особенно в молодости. Именно он и является причиной причин. Так что я бы не стал слишком сильно осуждать женщин, как это сделал Рем. Гормоны все-таки вещь сильная. Не все способны им противостоять. Но и ты Рема не осуждай. Его тоже понять можно. Когда у женщин в голове одна косметика, мода, кумиры, мыльные оперы, мысли о чужом грязном белье или обсасыванием внешности любой проходящей мимо мужской (да и женской тоже) особи; и БОЛЬШЕ НИЧЕГО, то это наводит на писсимистические мыслишки :)
Рем, вопросик к тебе. Почему это явление тебя так трогает?
ц и т а т а
|
|
Другая
|
написано:21-06-2004 21:47:03
|
48
|
Семейный патологоанатом
Чтобы иметь влияние на других. Вот и получается, что тебе есть дело до других.
Хммм. В основном ты прав. Но моя будущая профессия очень публична, очень связана с людьми. Поэтому для меня такие вещи как репутация, внешний вид (в том числе привлекательность) и само общение - важны.
Насчет влияния на других - понимаешь, это очень сложная штука. Ведь хочешь не хочешь, а вокруг ходят люди. Избавиться от людей - уйти в пустыню что-ли? А если мне нужно, чтоб ситуация сложилась определенным образом, а какие-то люди мне мешают? Можешь обвинить меня в симпатии к магам древности и будешь прав. Но я постараюсь повлиять на ситуацию всеми возможными нормальными методами, чтоб все было по-моему. Возможно, я раба социума. И очень возможно, что я пока (на данном этапе) склоняюсь к пути магов древности. Также возможно, что со временем я начну искать то таинственное и абстрактное 3 внимание, но пока ...
:)
ц и т а т а
|
|
Rem
|
написано:21-06-2004 22:35:10
|
49
|
Другая
Короче всё по сценарию.
Ответы стандартные дальше не куда. Конечно же макияж это сталкинг, ох сколько сталкеров вокруг, а я и не знал.
Далее, обвинение в небезупречности и ЧСВ, куда же без этого великим воинам, они ведь говорят другим "не суди", но самим то можно...:) а как же иначе...!
Просто ты акцентируешь внимание на ФОРМЕ, наверно потому что не знаешь содержания.
Ну конечно, не знаю, а то мало я общался с размалёванными дурами, и поверь, могу составить внутренний образ на раз. В основном стандарт, замуж, детей, гулянки, пиво, больше денег и т.д. Их границы не далеко, и раскрываются они сразу же.
Вспомни Нелиду и Клару, а также вспомни искусство сталкинга. Помнишь, что это такое? И помнишь, что женщины, по словам самого Дона Хуана - прирожденные сталкеры?
Да ты безупречный сталкер, успокойся, я не претендую...:) про накрашенных сталкеров выше.
Твоя задача в том, чтобы ВОСПРИНИМАТЬ ЛЮДЕЙ ТАКИМИ, КАКОВЫ ОНИ ЕСТЬ! ОСТАВЬ ЛЮДЕЙ В ПОКОЕ
А твоя задача видимо осудить меня. Ну ка выследи себя, сталкер, что ты сейчас делаешь...:)
Вот будет прикол, если ты встретишь в своей жизни размалеванную, курящую как паровоз ведьму, которая поставит тебя на место:)
Жду - не дождусь...! :)
Наверное она мерзко будет выглядеть, смердеть от курева и пива. Вот это образец ведьмы!!! у нас под ларьками таких много...:)
Раз ты тут развел свой мусор, то я считаю себя вправе тоже немного помусорить.
Я не воин, не сталкер и абсолютно небезупречен, мне можно....:) а тебе нет!
В мире все равнозначно, и путь мага ничем не лучше пути обычного человека.
Опять стандарт, который ты же и опровергаешь своим присутствием на форуме...:) всё по плану..
Если нет разницы, ПОЧЕМУ ТЫ ЗДЕСЬ..хе-хе... :) а не на форуме Орифлейм...
Могущественные маги умирают, как и обыкновенные люди.
Если я смертен, то я свободен делать всё, что захочу.. так.? :)
Если ты претендуешь на безупречность, то ее у тебя нет
Нет конечно, поэтому буду делать всё, что захочу, а ты будешь продолжать закрывать глаза на мир вокруг.
И это показывает, что ты еще не безупречный воин
Ну прости...:))))
Я больше не буду...:)) небезупречнечать...!
Поэтому все твои утверждения ничего не стоят.
Можно подумать, что я это утверждал..
Ты упоминала, про то, что маг разделяет глупость обычных людей, но что то я особенно не заметил в книгах КК, или плохо читал, но ДХ не собирался разделить путь обычных индейских стариков!
Прости, но я не собираюсь делить с людьми, то чем они занимаются всю свою жизнь, у меня немного другие цели...:)
Кстати, ты забыл или намеренно обошел тот принцип, что магические девушки НЕ ЗАНИМАЮТСЯ СЕКСОМ, так как не хотят тратить аж целых 7 лет свою драгоценную магическую энергию на какого-то лоха.
Очередные догадки...:) в книжке прочитала...:)
Лохом, обозвала... щас вообще обижусь и уйду...:))))
А выбирают себе в партнеры настоящих магов, а не мнящих себя ими.
Ну-ну, как мы знаем магов...! опять догадки, или книжки...:)
Про "драгоценную магическую энергию"... сильно завернула...хе-хе :))
Нагваль Хулиан вон запросто менял пол и это нормально.
Приплыли... ссылки на первоисточник... ничего не перепутала...:)
Но мне самой очень нравятся женщины с красивым макияжем, туфельками и тому подобными приколами.
О блин, так вот оно что.. ну такое тоже бывает, бисексуалы сейчас в моде..
Бывает, что женщина настолько красиво одета и накрашена
И кто это из нас судит по ФОРМЕ.!
бывает смотришь на женщину и чувствуешь - вот это женщина! вот это леди! И восхищаешься!
А поговоришь, быдло быдлом... :)
Даже я, женщина, и то чувствую изящество другой женщины
Это "изящество" и есть ФОРМА, подделка, которую ты с радость проглатываешь!
а он или с женщинами мало общался или попадались ему какие-то шлюхи.
На основе чего судишь, безупречная ты наша...:)
Общался и общаюсь достаточно. Шлюх не было.
Просто со временем, когда видишь размалёванную и обвешанную золотом куклу, уже знаешь, что у неё в голове, и желание общаться почему то пропадает. У меня во всяком случае. Я вижу разницу, ещё не так безупречен как ты.
Это наверное женская солидарность во вне проснулась или мой летун, ЧСВ то есть
Бедный твой летун, странно, что он ещё не загнулся от ответственности которую ты на него всё время складываешь...:)))
AesirLoki
sergejh
Дэ бест.... :)
ц и т а т а
|
|
Rem
|
написано:21-06-2004 22:45:38
|
50
|
Семейный патологоанатом
Почему это явление тебя так трогает?
Да никак оно меня не трогает :))
Отвечу честно. Вся эта бодяга затевалась для Другой, и достигла своей цели, я в ней не ошибся..:))
Никакие другие девушки с форума (Элька, аваре, Айприл, стэйси и другие), не обратили никакого внимания на поднятую тему!!! или прочитали, себя там не увидели, и на этом всё закончилось..! о чём это говорит... сам догадаешся...:))
Всем спасибо..!!
Ajattara \ Kuolema \ Haureus
ц и т а т а
|
|
GoldyZ
|
написано:22-06-2004 03:01:42
|
51
|
Другая Это я к тому, что магическая девушка тебе не дала бы ;)
А нам, нам магическая девушка дала бы?
ц и т а т а
|
|
Opusx
|
написано:22-06-2004 04:45:07
|
52
|
Женщины воистину спасают мужчин от слабоумия :)))
А "Другая" написала очень искренно... Спасибо! (искренно)
ц и т а т а
|
|
Другая
|
написано:22-06-2004 09:22:30
|
53
|
Rem
А твоя задача видимо осудить меня.
Нет! Моя задача :) - защитить несправедливо осужденных. Ты - прокурор. Я - адвокат (Надеюсь, что в будущем, я таки стану адвокатом :))Наверное она мерзко будет выглядеть, смердеть от курева и пива. Вот это образец ведьмы!!!
Вспомни Зойлу и Зулейку - это в 6 книге. А ведьма, не знаю, что подразумеваешь под эти мы, но для меня ведьма - это женщина, обладающая силой. А в 8 книге, Карлосу говорят, что магом можна быть и на уровне уличного сапожника или булочника. Улавливаешь?
Я не воин, не сталкер и абсолютно небезупречен, мне можно....:) а тебе нет!
Я тоже абсолютно небезупречна и даже не стремлюсь быть безупречным воином, но твои нападки кажутся мне вопиюще несправедливыми. Ты смотришь однобоко.
Если нет разницы, ПОЧЕМУ ТЫ ЗДЕСЬ..хе-хе... :) а не на форуме Орифлейм...
Так я же написала, что ЭТО ДЕЛО ЛИЧНОГО ВЫБОРА. То что я сижу здесь, еще не означает, что стану безупречным воином, а какая-та "кукла" не станет. И еще - я не воспринимаю этот форум магическим, да простит меня Ксендзюк. Просто это - самый прикольный сайт о Кастанеде. А Кастанеда мне очень нравится.
а ты будешь продолжать закрывать глаза на мир вокруг.
А мне кажется, что ЭТО ТЫ ЗАКРЫВАЕШЬ ГЛАЗА. Ты наверно математик. Ты взял людей, те качества, которые были неяркими и неважными - ты отбросил и все свел к двум категориям - черное и белое. Да, быть может они размалеванные дуры и все, чего они хотят - это семья и т.п. Но возможно, они же будут очень хорошими матерями для своих детей. Да, пусть она, кукла, но человек просматривается в экстремальных ситуациях, его истинная натура. Ты не знаешь как они себя поведут в сложной ситуациии! Вдруг у них проявится доброта и жертвенность или готовность бороться,...
Я считаю, что нужно рассматривать каждого конкретного человека. Человек - это сложное существо, это и энергополя, и биохимическая машина, и психика - набор навыков, стереотипов,...Во-первых, имеют значение гены. Во-вторых, биохимия организма в целом. Потом надо смотреть на то, в какой среде человек социализировался - что в него вкладывали родители и старшие. Чем они ему забивали голову и насколько сильно было это зомбирование. Потом - жизненный опыт. Я это к тому, что нельзя так просто судить человека! А если судишь, то надо учитывать ВСЕ! Я в основном воспринимаю людей как сложные механизмы. И это во многом дает мне то чувство, которое описывал КК в 8 книге (про встречу со львом).
Прости, но я не собираюсь делить с людьми, то чем они занимаются всю свою жизнь, у меня немного другие цели...:)
Ты перевираешь! Я не просила тебя стать таким как они! Я говорила, что не нужно так судить людей, как это сделал ты! Вот и все.
Очередные догадки...:) в книжке прочитала...:)
Да, в книге Тайши Абеляр. Но ведь ты про магических девушек тоже в книге прочитал. Ты хоть видел ведьму? Настоящую? Лохом, обозвала... щас вообще обижусь и уйду...:))))
Это я для горячего словца так сказала. Я тебя не знаю, поэтому мне трудно судить - лох ты или не лох :)
Приплыли... ссылки на первоисточник... ничего не перепутала...:)
Эээ, трудно сказать где именно, но думаю, что в 9 книге. Там говорится, что Арендатор обучил Хулиана менять пол, что было для него как бутылка для пьяницы,...
Вся эта бодяга затевалась для Другой, и достигла своей цели, я в ней не ошибся..:))
Спасибо, что уделил моей персоне столько внимания :))
о чём это говорит... сам догадаешся...:))
Это говорит о том, что я социально ориентирована, что не люблю, когда мужчины наезжают на женщин - комплекс у меня сложился в детстве, на основе некоторых жизненных ситуаций, когда я была неоднократно свидетелем насилия и психического подавления мужчиной женщины.
Но лучше ты мне скажи - о чем это говорит?
GoldyZ
По голове - дала бы :)))
Opusx
Точно. Искренность со мной в последнее время часто случается:)
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:22-06-2004 11:09:16
|
54
|
Другая
А мне? :)))
Rem
Бл#####!!! Ну и занахуа ты развел тут ЭТО? :(((
ц и т а т а
|
|
Другая
|
написано:22-06-2004 11:21:45
|
55
|
На самом деле, если говорить совсем уж искренне, чего я так завелась:
- в моем детстве меня очень впечатлили некоторые вещи и у меня выработался рефлекс защищать женщин от нападок мужчин, какими бы эти нападки не были (реальные, психические или идейные). Это моя больная тема, от которой я, к сожалению, не могу избавиться, хотя я ее очень остро осознаю и понимаю как она возникла. Видимо, перепросмотр я делала не очень хорошо, надо еще сделать.
- у меня, опять же с детства, выработался образ ведьмы, причем по всем параметрам - и внутренний, и внешний. И когда говорят - ведьма, я представляю себе совокупность этих образов. Я старалась сделать образ ведьмы разнообразным - и безупречные воины из отряда ДХ, и жуткого вида старухи, и соблазнительные молодые женщины, и что-то напоминающее жрицу Иштар, Исиды,...
И когда Рем написал свой опус, мой комплекс активизировался, я почувствовала острую необходимость защитить женщин, какими бы они не были. И я почувствовала, что образ ведьмы у Рема более однотипен, или менее разнообразен, чем мой. Возможно, это была попытка навязать Рему свой взгляд. Но тем не менее, я хотела донести до него мысль, что ведьмы бывают разные :)) и так четко разграничивать - глупо, опять же по моему мнению. Я видела женщин, которых можна было назвать ведьмами, не в плане безупречности, знания и т.п., а в плане их "функционирования" на бытовом уровне. И в их присутствии я часто чувствовала опасность, иногда мне даже просто хотелось уйти подальше. Они определенно держали некоторых людей и события под колпаком. Они не были похожи на описанных Ремом магических девушек, но я уверена, что в них была сила или что-то такое, чего не было в большинстве людей. Они выпивали, красились, завлекали мужиков,...то есть форма, которую описал Рем, не соответствовала, зато содержание чувствовалось.
Поэтому я и "взбесилась", как кто-то сказал. Может, Рем здорово повеселился с моих ответов, но я не изменила своего мнения. У меня есть подруги, которые красятся и которые действительно дуры. Но они очень добрые и понимающие люди и это для меня с лихвой перекрывает все остальные их недостатки. И мне есть за что благодарить их. Поэтому я не могу принять такую классификацию - на магических девушек и кукол. А магические "девушки" для меня - это те, кто обладает силой. И все. Это достаточно, чтоб девушка оказалась магической, несмотря на то, дура она или доктор наук.
Я люблю спорить по разным поводам, но уже устала от этой темы. Гораздо удобнее было бы спорить в реале. Я вроде написала все, что думала по поводу идей Рема.
Rem, ты не обижайся, ты не лох :), но ты очень категорично судишь! А люди - они иногда меняются, иногда они просто носят маски, а заглянешь под маску - а там совсем другой человек.
ц и т а т а
|
|
Другая
|
написано:22-06-2004 11:23:09
|
56
|
AesirLoki
Да не волнуйся ты! Все! Я уже закончила :))) Больше в эту тему ни слова не напишу! Честно! Кастанедой клянусь! :))))
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:22-06-2004 12:08:46
|
57
|
Другая
Я видела женщин, которых можна было назвать ведьмами, не в плане безупречности, знания и т.п., а в плане их "функционирования" на бытовом уровне. И в их присутствии я часто чувствовала опасность, иногда мне даже просто хотелось уйти подальше. Они определенно держали некоторых людей и события под колпаком.
А может, это просто были те самые "черные маги", о которых ДХ говорил? Энергии от рождения много перепало, а пустили ее всю на разрушение и манипуляции на бытовом уровне.
ц и т а т а
|
|
RedCat
|
написано:22-06-2004 12:09:27
|
58
|
Хеппи енд :)
Все дружно пошли делать перепросмотр и умерли в один день :))
ц и т а т а
|
|
Rem
|
написано:22-06-2004 14:49:40
|
59
|
Другая
если говорить совсем уж искренне
Что и требовалось...:) для чего всё и затевалось..
Ты же видишь, что я попал в точку с этой темой. Здесь у тебя пробел!
Конечно, люди меняются, но я не смотрю в будущее, я сделал срез здесь и сейчас. И конечно, не известны шансы никакой из сторон, просто я считаю, что у второй половины шансов больше, да и вообще, мне с ними намного интереснее общатся.
Удачных практик!! :)
ц и т а т а
|
|
Flamron
|
написано:22-06-2004 15:20:39
|
60
|
RedCat
Все дружно пошли делать перепросмотр и умерли в один день :))
Нее... сгорели изнутри! :)
Развели тут блин тему "За"-"Против" :) ИМХО парень просто влюбился по уши и захотел поделиться чувствами со всеми. Ну и конечно его возлюбленная самая-самая а все "не такие" это бяки.
Тут было бы интереснее поднять тему любви. Любит ли Rem понастоящему эту девушку или любит её образ. Потом подняли бы вопрос об образе и настоящей любви что есть что. А почва тут богатая. Rem очень чётко расписал образ плохой и хорошей девушки, даже через чур хорошо. У меня вот возникло чувтсво что Rem любит образ, а девушка - просто попала под это описание - опс! вот и объект любви. А вот если б эта девушка изменилась? Ведь путь трансформации изменяет людей, не так ли? Если б она вдруг начала краситься и курить, вот захотелось бы ей просто и всё. Продалжалась бы любовь или как обычно: "Я в тебе разочаровался". Или же пусть курит и краситься лишь бы делала это ради себя а не ради других. Тогда новый виток спирали: Образ девушки которая не делает ничего ради общества а только по личным пристрастиям.
ИМХО тема "косметики" и "кружевных трусиков" вторична. Речь идёт в первую очередь об образах. Я вот с недавних пор хожу на занятия по некоторым даосским техникам, смотрю на людей, разговариваю и за это недолгое время я пропитался идеей некой любви ко всему миру. Это удивительное состояние, иногда начинаешь очень отчётливо это чувствовать и любишь всё и траву, и деревья, и людей. Я вот люблю своего друга, несмотря на то что он и курит, и жутко социален, и просто озабочен всем подряд, и кроме того он ещё и парень, но мы всё равно отличные друзья. Я заряжаюсь мощностью от одного его присутсвия. Я вот ещё люблю девочку Олю, вроде писал про неё в стихах, непомню. Я учился с ней вместе когда-то давно, и хотя не видел её уже больше года, тепло разливается в теле от одного осознания того, что она где-то живёт и чем-то занимается. Мне всё равно что она делает и чем красится, мне не важно что она не сомной, это не мешает мне любить её, даже на расстоянии.
Глядя на людей окружающих меня, нередко замечаю что у кажого в голове формочка. И встречая на жизненном пути противополжный пол человек вставляет его в эту форму и сравнивает степень соответствия. Человек влюблён в свою форму и безумно рад встретить попутчика(цу) как можно больше в эту форму подходящего(ую).
Это конечно всё банальности, но спор на счёт "накрашенных" это спор на счёт образов. Не больше.
А смысл в том, что образ требует постоянной подпитки охраны, и вызывает ненависть ко всем ко на него посягает, как давно замеченр "от любви до ненависти один шаг". Но только вот от любви к чему? И до ненависти к кому???
Любовь же к человеку да и к чему угодно (в апприории ко всему миру) вне образов - особое состояние, заряжающее человека мощностью. Как здесь на форуме уже писали - любовь это когда можешь одинаково любить и прекрастную женщину, и младенца, и старуху, и маленькую девочку ... и накрашенную курящую на каблуках.
Звиняйте кали трошки отошел от темы.
ИМХО.
ц и т а т а
|
|
|