|
Автор
|
Тема: ЧТО ВИДЕЛИ ДРЕВНИЕ ВИДЯЩИЕ? МИФ ОБ ОРЛЕ
|
|
Дима
|
написано:15-05-2004 19:33:08
|
1
|
Судя по тому, как и что о древних видящих говорят маги нового времени, судя по тому, что приводится в шастрах, шрути и иных священных текстах, писаниях востока и запада о человеческом осознании, я сделал вывод, что именно видели древние, древние, очень древние маги :)
Всё, о чём я собираюсь здесь писать является ничем иным, как способом говорить. Теперь давайте напомним себе это настораживающее описание, которое передал нам в своих книгах Карлос:
"Орел пожирает осознание всех существ, которые жили на земле мгновение назад, а сейчас мертвые прилетели к клюву орла, словно бесконечный поток мотыльков, летящих на огонь, чтобы встретить своего хозяина, и причину того, что они жили. Орел разрывает эти маленькие осколки пламени, раскладывает их, как скорняк шкурки, а затем съедает всех живых существ, видит все эти существа сразу и совершенно одинаково, поэтому нет никакого способа человеку молить орла, просить у него милостей, надеяться на жалость. Человеческая часть орла слишком мала и незначительна, чтобы тронуть целое.
Только судя по действиям орла, видящий может сказать, чего орел хочет. Хотя орла и не затрагивают обстоятельства жизни любого живого существа, он каждому из них дал дар.
По-своему и своими средствами каждое из них, если пожелает, имеет власть сохранить огонь сознания, власть не повиноваться призыву смерти и тому, чтобы быть пожранным. Каждой живой твари была дарована власть, если она того пожелает, искать лазейку к свободе и пройти сквозь нее. Для того видящего, который видит эту лазейку, и для тех существ, которые сквозь нее прошли, совершенно очевидно, что орел дар этот дал для того, чтобы увековечить сознание".
Первая часть цитаты приводит читателя в трепет, а вторая вселяет надежду и желание бороться за жизнь. Слово «дар», как последний глоток воздуха в тёмных океанских глубинах, который, будто, способен спасти находящееся в пучине человеческое существо и выбросить его на поверхность – в третье внимание.
Что же видели древние маги? Какова была цель подобной сказки о Силе?
Итак, есть ли вообще что-либо в этой вселенной отличное от Орла? И есть ли вообще сама вселенная без Орла, если им распростёрта последняя?
Нам, воспринимающим существам, даровано осознание, которое есть не что иное, как точка сборки, представляющая собой продолжение самого Орла и являющаяся им, ибо, как я уже упомянул, нет ничего помимо Орла.
Тот воин, который боится быть «сожранным» Орлом, не воин, поскольку он не познал своей собственной сути. Таково моё мнение. Если уж на то пошло, он уже «сожран» в каком-то смысле… В смысле чувствования своего «я» отдельным от Реальности. Третье внимание, в которое стремится каждый здоровый маг, :) не где-то вне Орла и не избавляет воина от чьей-то пасти или клюва. Я считаю, что тот процесс, который видели древние маги, а именно: «пожирание бесконечного потока мотыльков осознания» есть естественная жизнь Реальности. Не естественным, как мне кажется, будет попытка сопротивляться движению Реальности, поскольку в этом сопротивлении присутствует незнание своей собственной сути. Вернуться туда, где твой источник – значит знать самого себя и только познавшему себя даруется свобода, являющаяся истинным состоянием каждого человеческого существа. Так и только так, по-моему, сохранится наше осознание. В ином случае осознание не познавшего себя будет отдано тому, кто знает себя и, следовательно, знает самого Орла, а индивидуальное «я» - уничтожено, сожжено, словно мёртвый лист. То, что видели древние видящие, касалось существ разных полей Реальности, то есть, существ не только человеческих, существ РЕАЛИЗОВАВШИХ себя. Наша цивилизация представляет собой неестественное, сопротивляющееся Реальности человеческое общество, каждый представитель которого размахивает флагом неведения, на котором изображено наше исключительное «я», вобравшее в себя всё… что можно было вобрать. Об этом много писали. Все мы знаем, что оно вобрало в себя. Быть реализованным, быть самим собой – значит знать себя, знать Орла и быть воистину свободным. После смерти человеческие существа в силу невежественности своего ума, в силу склонностей, предрасположенностей, желаний и т.п. продолжают пребывать в неведении относительно своей истинной природы и уходят от Реальности постоянно рождаясь и умирая, находясь во внетелесном забвении в силу убеждений и прижизненных установок или путешествуя в бесчисленных мирах восприятия, считая последние мирами третьего внимания…
ц и т а т а
|
|
ruda
|
написано:16-05-2004 02:17:10
|
2
|
Дима
Досужие рассуждения о непознаваемом бессмысленны ввиду тональной сущности разума, но я рад, что ты познал свою истинную природу. После Будды и Христа будешь третим.
ц и т а т а
|
|
Другая
|
написано:16-05-2004 03:13:59
|
3
|
Дима
Вернуться туда, где твой источник – значит знать самого себя и только познавшему себя даруется свобода, являющаяся истинным состоянием каждого человеческого существа.
Демагогия:( Откуда эта инфа, на чем она основана?
В ином случае осознание не познавшего себя будет отдано тому, кто знает себя и, следовательно, знает самого Орла
?????
ц и т а т а
|
|
Opusx
|
написано:16-05-2004 06:10:17
|
4
|
...поэтому нет никакого способа человеку молить орла, просить у него милостей, надеяться на жалость. Человеческая часть орла слишком мала и незначительна, чтобы тронуть целое.
А еще есть одна вещь, о чем Карлос не писал. Это относится к другой линии «новых видящих». "Орла нельзя разжалобить, но можно рассмешить» Сложная техника, …но как только Орел начинает хохотать, не теряя времени надо проскакивать ...:)
“If you need a bus call us!”
ц и т а т а
|
|
А
|
написано:16-05-2004 10:39:36
|
5
|
Дима
После смерти человеческие существа в силу невежественности своего ума, в силу склонностей, предрасположенностей, желаний и т.п. продолжают пребывать в неведении...
Да??? Если мне не изменяет память, дядя Карлос утверждал, что пребывать они никак не продолжают. Ну как может продолжать пребывать осознание, которого нет, осознание, распавшееся на кусочки? (имеется в виду осознание обычных людей, не знакомых ни с какими практиками).
Это Вы, голубчик, от смерти прячетесь :)
Сколько жизней Вы собираетесь прожить? Да, верить в реинкарнацию-- удобно хотя бы потому, что не так страшно...какое-то время, пока смерть за тобой не придёт.
ц и т а т а
|
|
sergejh
|
написано:16-05-2004 13:07:55
|
6
|
Как я понял сказанное Димой:
Осознание обычного человека, умирая и попадая в "клюв Орла", распадается на множество кусочков и так как у него есть стремление сохранять жизнь, продолжать жить, то Орел и "говорит" ему: "Ну, раз ты так хочешь, пожалуйста!" Собирает из этих кусочков осознание и снова отправляет его жить (понятно, что ТС при этом теряется, собирается новая, а память о якобы прошлых жизнях - просто потому, что собран из кусочков, которые жили раньше).
Если же Орла проскакивает реализовавший себя воин, его осознание не распадается там, а продолжает существовать. И что там дальше при этом происходит - никому неведомо.
Я так понял или не так?
ц и т а т а
|
|
wonder
|
написано:16-05-2004 13:44:27
|
7
|
Да, верить в реинкарнацию-- удобно хотя бы потому, что не так страшно...
А чёж верить, всё уже научно доказано %)
"Книга М. Ньютона «Путешествия Души» - это сенсация.
Сразу же после ее выхода в свет она стала мировым бестселлером.
Благодаря этой книге широкому кругу людей впервые стала доступна достоверная, подробная научная информация о том, что происходит с человеком после смерти. То, что в ней описывается, окончательно снимает завесу тайны с самого загадочного процесса, который ожидает каждого из нас."
ц и т а т а
|
|
Дима
|
написано:16-05-2004 15:18:49
|
8
|
ruda
нет предела познания Себя :-))
Я сразу предупредил, что всё сказанное будет лишь способом говорить. И ещё... Нагуаль - истинный источник разума. Не тональ. Познать нагуаль - значит познать настоящего Себя. "Третьим будешь?" :-)))
Другая
Глагол "даруется" в данном контексте - глупый глагол. :)
Как можно подарить то, чем мы уже являемся?
Отчего отталкивался: Новый Завет, Учение Адвайты.
А
Тот, кто познал себя, стал самой смертью.
Помните в одной из книг Роберт Монро помогал людям, которые недавно умерли? (Кстати, умершие, которых он видел в некоторых энергетических полях, довольно долго торчали там после смерти. Так как же Орёл? :) Почему люди застревают в этих промежуточных состояниях после смерти?)
Так вот, он "брал человека за руку" и тащил куда-то вверх (так по крайней мере он описывал) и далее, по его словам, люди словно растворялись и он более не чувствовал их "руки". Быть может, Видение мага обусловлено определённым положением ТС... Ведь так? Соответственно, такой маг видит энергию только в одном единственно возможном спектре восприятия и, следовательно, отсюда то самое описание дяди Карлоса об осознании, распавшимся на кусочки... Сознание продолжает существовать, но проследить его существование можно лишь смещая вслед за ним свою ТС, что, в общем-то, никому и ничему ненужно, кроме нашего с вами любопытства ;-)
sergejh
Думать, что "я" смертно, значит отождествлять себя с телом. Бояться смерти значит отделять себя от Реальности. Но последняя не лежит где-то вне нас, хотя и там её полно ;-)) Она начинается здесь. Мне кажется, познавший Себя является мастером сталкинга. Всё актёрство, связанное со сталкингом, без наличия Безупречности - большая энергетическая глупость. Безупречной является Реальность, Нагуаль. Познав Нагуаль в себе мы действуем безупречно. Никак иначе. И только основываясь на фундаменте Безупречности мы можем плясать дальше. Знаете, тот, кто увидит этот танец, увидит как танцует сама смерть ;-)
Итак, sergejh и Со, почему-то мне кажется, что осознание - источник, из которого поднимается эго - и есть точка сборки, представляющая собой единую с миром Реальность. Эту "точку" в индуизме называют атманом, Сердцем, нераздельной Реальностью. Как Реальность в человеке может иметь конец, если она никогда не имела начала? ;)
Реализовавший себя воин и есть Орёл. В любом случае танцевать нужно отсюда, из Сердца, а не с магических фокусов второго внимания. Хотя, эти рассуждения могут являться точкой зрения дисциплины Сталкинга. У сновидцев будет чуть иная позиция в понимании этих вещей.
ц и т а т а
|
|
wonder
|
написано:16-05-2004 15:56:08
|
9
|
Дима
Сознание продолжает существовать, но проследить его существование можно лишь смещая вслед за ним свою ТС
Дело в том, что ТС восприятия наблюдаемого умирающего распадается, т.е. воспринимать что либо как субьект он уже не может. Возможно всё описаное в вышеозначенных книжках происходит до распада ТС, там кстати говорится об отсутствии времени в мезжизненном существовании как такового. Интересно послушать мнение Видевшего ТС во время смерти АПК о теоретической возможности такого положения вещей, если он сюда забредёт.
ц и т а т а
|
|
А
|
написано:16-05-2004 17:40:26
|
10
|
sergejh
так как у него есть стремление сохранять жизнь, продолжать жить, то Орел и "говорит" ему: "Ну, раз ты так хочешь, пожалуйста!"
Ой! Какой добренький, милосердный Орел! Просто душеспаситель-альтруист какой-то :)))
Предпочитаю всё-таки толтекское описание Орла, как абсолютно безжалостной силы, которой нет дела ни до наших жизней, ни до желаний. Просто он ВСЕГДА ХОЧЕТ КУШАТЬ, поэтому произвдоит себе такое невероятное количество пищи...Он жрёт даже тех, кто знает об этой ужасающей тайне, но "не успевает" за свою жизнь подготовиться к побегу...Такой взгляд, имхо, дисциплинирует, не позволяя перекладывать что-то на потом, а действовать точно в соответствии с принятыми решениями здесь и сейчас.
Дима
Помните в одной из книг Роберт Монро помогал людям, которые недавно умерли? (Кстати, умершие, которых он видел в некоторых энергетических полях, довольно долго торчали там после смерти.
Угу, помним. И фильмов сентиментальных насмотрелись о недавно умерших (типа "Призрак" или "Привидение"?- не помню...с Патриком Суэйзи). Типа, есть там что-то, не бойтесь, люди! Вы бессмертны, а поэтому творите что хотите, тратьте время своих жизней на пустопорожний трёп, всё равно потом опять родитесь...
И еще я вспомнила эпизод, где ДХ описывает как он ВИДЕЛ смерть своего сына, распадающееся осознание.
Познав Нагуаль в себе мы действуем безупречно.
А я предпочитаю считать, что мы действуем безупречно, когда помним о том, что КАЖДОЕ наше действие может оказаться последним в нашей жизни. Только признание своей СМЕРТНОСТИ, которого Вы так тщательно избегаете, дает воину мужество и силу, и делает его безупречным.
почему-то мне кажется, что осознание - источник, из которого поднимается эго - и есть точка сборки, представляющая собой единую с миром Реальность.
Креститься не пробовали? Говорят, помогает :)
ИЛИ ТАК:
осознание - источник, из которого поднимается эго - и есть точка сборки, представляющая собой единую с миром Реальность. Эту "точку" в индуизме называют атманом, Сердцем, нераздельной Реальностью. Как Реальность в человеке может иметь конец, если она никогда не имела начала? ;)
Ну и огромное же у Вас, Дима, в таком случае, эго,- просто вселенских масштабов! :)
Ну, а если "серьёзно" :-))) , то,насколько мне, грешной представляется, точка сборки-- это лишь небольшой (но очень важный) сегмент на энергетическом коконе человека. Функция её заключается в том, чтобы настраиваться на определённые поля вне кокона. Тогда и происходит восприятие. Если верить предположению, что точку сборки можно сдвигать усилием воли, то куда, простите, в этот момент будет двигаться вся эта единая с миром, нераздельная Реальность? А может, это мы сдвигаемся, и поэтому можем воспринимать нечто необычное? Исходя из Вашего описания можно заключить, что Вы пишете нам в форум прямо из третьего внимания :) так как считаете точку сборки самОй Реальностью-- то есть, способны уже воспринимать ВСЕ энергетические поля целиком и одновременно???
БРАВО!!! Сам Иисус Христос бы позавидовал!
;-))
ц и т а т а
|
|
Другая
|
написано:16-05-2004 19:36:18
|
11
|
Если Орел - это ВСЁ, то получается, что он беспрестанно жрет самого себя. Поэтому слово "жрет" по отношению к описанию того, что делает Орел, мне не нравится. Что происходит с Орлом "на самом деле" и каким макаром я отношусь к Орлу или что там вообще у меня с Орлом, для моего разума - ужасно страшный вопрос! :)
ц и т а т а
|
|
Дима
|
написано:16-05-2004 21:59:32
|
12
|
wonder, А
Если ТС распадается, то что "кушает Орёл"? :))
Мы тут все так уверены, что принадлежим сами себе, что делаем свою судьбу и т.п., хотя даже не знаем себя. Распадается кокон (видящий видит окружающую физическое тело энергию, которая уходит, распыляется), но не ТС. Мы видим (уже намного позже) - разложение трупа (плотные энергетические пласты тела). Сдаётся мне, что тонкие поля ЭТ разрываются, распыляются сразу после смерти - неспособности человеческого осознания быть единым с физическим телом по причине недееспособности последнего. Вот результат видения доном Хуаном смерти (распадения осознания) своего сына, если, конечно, ДХ под осознанием имел в виду целостный энергетический кокон.
"...мнение Видевшего ТС во время смерти АПК..." - круто загнул ;-) Кто видел ТС АПК во время его смерти?
А, пока мы не разберёмся КТО действует, мы будем продолжать признавать свою "СМЕРТНОСТЬ". Подумайте над этим.
Итак, как мне кажется, признание своей смерти есть признание рождения, а признание рождения есть отождествление себя с телом и всем эго-комплексом в целом. Отсюда страх смерти, отсюда ЧСВ и чувство жалости к своей персоне, отсюда желания, не имеющие никакого отношения к Намерению и иллюзия что "я" - делатель.
Признание "собственной смерти" не делает мага безупречным, но делает его осторожным, готовым... Эта ситуация похожа на человека, собравшегося навсегда эмигрировать в незнакомую страну и постоянно сидящего на своих чемоданах, напичканных разным барахлом: опытом, знаниями, желаниями... Возможно, в этом чемодане нет воспоминаний и глубоких привязанностей к стране, из которой он собирается уехать, но чемодан-то есть! ;-) Вся жизнь проходит на чемоданах, а потом так называемый воин умирает... Но, куда бы он ни отправился впоследствии, везде его будет сопровождать его верный чемодан, который он так усердно складывал и "очищал" всю жизнь.
Быть готовым умереть не значит быть безупречным, хотя на начальных "этапах пути" это знание отрезвляет и помогает держать свой чемодан в боевой готовности. :)
Далее. Если ТС - лишь сегмент, то где же вы,А? %)
КТО осознаёт? КТО думает? КТО А?
ТС неизменна. Наше осознание - Реальность - словно киноэкран, на который проецируются фильмы - миры восприятия. Таким образом, какие бы эманации не собирала ТС, наше осознание остаётся неизменным как сама Реальность, поскольку оно и есть последняя.
Быть самой Реальностью - в этом Безупречность.
Другая, всё, что "происходит с Орлом на самом деле" не имеет никакого значения для нас, пока мы не знаем самих себя. Любому воину необходимо познать себя прежде, чем осуществлять поиск Реальности вовне.
Иначе... вывод будут делать ЧЕМОДАНЫ! :-)
ц и т а т а
|
|
wonder
|
написано:16-05-2004 22:35:56
|
13
|
Дима
Если ТС распадается, то что "кушает Орёл"? :))
Опыт кушает.
(видящий видит окружающую физическое тело энергию, которая уходит, распыляется)
Угу, дальше можно не продолжать:)
круто загнул ;-)
Да... "мнение АПК, Видевшего ТС во время смерти" так лучше:)
ц и т а т а
|
|
А
|
написано:16-05-2004 23:21:34
|
14
|
Дима
"...мнение Видевшего ТС во время смерти АПК..." - круто загнул ;-) Кто видел ТС АПК во время его смерти?
Я тоже эту фразу не сразу поняла. :) Имелось в виду, что АПК видел чью-то точку сборки в процессе умирания.
ц и т а т а
|
|
А
|
написано:16-05-2004 23:37:05
|
15
|
Дима
куда бы он ни отправился впоследствии, везде его будет сопровождать его верный чемодан, который он так усердно складывал и "очищал" всю жизнь.
Может быть :) а может и нет. В той стране ничего о чемоданах не знают, они актуальны только здесь, где воин сидит...сидит себе, очищает содержимое...а потом выбрасывает свой чемодан на помойку-- может кому пригодится--и был таков! :)
Помнишь? "Отрешенный и легкий, я проскользну мимо Орла, чтобы снова стать свободным"...
на начальных "этапах пути" это знание отрезвляет и помогает держать свой чемодан в боевой готовности. :)
Угу. так и есть. Тем более, что знание это получено не из книжек (не только из них), а на собственном опыте. Так сказать, первое знакомство со Смертью. Я и есть на начальном этапе, поэтому для меня пока что актуальна такая позиция. Но я не говорю, что так будет всегда. Выше головы всё равно не прыгнешь, как ни старайся (ну, разве что в сновидении) :)).
А чтобы это получилось- нужно не один год постараться, проявить НЕСГИБАЕМОЕ НАМЕРЕНИЕ, так сказать...
Если ТС - лишь сегмент, то где же вы,А? %)
КТО осознаёт? КТО думает? КТО А?
Гм...интересные вопросики...обдумаю на досуге :))
ц и т а т а
|
|
|