|
Автор
|
Тема: Сообщения и идеи от 'cat'
|
|
Гоша
|
написано:17-11-2003 10:12:09
|
226
|
cat
Смотри, от Ксени с Луны к Тени на Венеру попадёшь, ну а я тебя предупреждал:)))
Я тебе открою страшную тайну, однажды в молодости :))) один неорганик мне показывал восход Юпитера с одного из его спутников :) Так что этим ты меня не удивишь :)))
ц и т а т а
|
|
cat
|
написано:17-11-2003 10:41:23
|
227
|
Гоша
"Я тебе открою страшную тайну, однажды в молодости :))) один неорганик мне показывал восход Юпитера с одного из его спутников :) Так что этим ты меня не удивишь :)))"
Страшно, аж жуть:))), но я за тебя больше не боюсь, раз ты уже на Юпитере побывал:))), Теня с Венеры и Ксеня с Луны тебе больше нипочём:)))
"Причем, из всех боровшихся, не видеть сны получалось только у меня :) Причем на протжении лет 3-5 точнеене помню. :) А потом, как то случился прорыв снов, но осознанных."
Ну вот и ты уже нормально спать разучился.:)))
"И я понл, что осознание в сновидении очень даже перекликается с концепцией нашего коллектива. И начал это дело развивать. Правда за ересь меня изгнали :)))"
И правильно сделали.:)))
"Я считаю, что тело как таковое - это некий один и большой орган восприятия."
Ну пусть так, но как ты объяснишь то, что когда ты осознанно сновидишь и телом твоим физическим ты мало чего воспринимаешь, почему-то тело твоё при этом не умирает и ты удачно, пока:))), возвращаешься в него. Что за сила такая твоё, так называемое, физическое тело при жизни поддерживает, а? Сказать, что "сила" эта, есть "Сила", мало чего объяснит, потому что словом "Сила" какие угодно сказки объяснить можно, что сказочники и делают:)))
"Конечно, у тогоже Норбекова,..."
С ним я не знаком, но наверное хороший парень:)))
"В общем, понятно, с чем я связываю интуицию. ... Вот для этого то и необходимы всяческие методы о которых ты упоменал."
Интуицию надо не связывать, а развивать, лучше будет:)))
"Так что вот. И вообще, я думаю - "то что нас не убивает, делает нас сильнее""
Продолжим, а сила есть, ума не надо:))) Вот опять мы к сыр-бору о дурном влиянии сновидения на здоровье ума в бодрствовании вернулись, очень актуальная тема для сказочников:))) Неужели сильным в бодрственном состоянии стать нельзя без вреда для здоровья ума и с несвязанной интуицией?:)))
ц и т а т а
|
|
Гоша
|
написано:17-11-2003 11:20:13
|
228
|
cat, вот тебя не поймешь, ты то нормальный, то... не то, что бы очень :)
ц и т а т а
|
|
Гоша
|
написано:17-11-2003 11:23:35
|
229
|
особенно не понятно чего ты хочешь? убедить всех, что они не правы? да, я не прав, убедил. ну и что? был у меня путь, я по нему шел. Тут ты меня убедил что я шел не туда. Я согласился и... Все я ни куда не иду. То что было ты разрушил, нового ни чего не дал. Спасибо. я теперь как все - слепой и спщий. В чем смсл то всех твоих разговоров? Умертвить идущих?
ц и т а т а
|
|
Гоша
|
написано:17-11-2003 11:35:45
|
230
|
cat, еще вот что скажу. Раз уж мы выяснили, что все что мы имеем, так это описания, то сам собой напрашивается вывод, что из описания должны следовать определенные действия. Действий, кроме как намереваться месяц не зависить от неоргаников, ни какие не следуют. Ты говоришь, что твой личный опыт это ужасная скука. Что ж, я согласен. Мой тоже. Но, ведь есть, например некие магические истории, которые не только передают опыт, но еще и показывают его вне описания. А без них любое описание мертвое. Так что, давай, не стесняйся. Поведай пару магических историй из своего личного опыта с техниками выполнения определенных приемов и, желательно, без выводов. вывод обязывает читателя войти в рамки описания, заведомо себя ограничить. Но мы же не хотим этого, верно? Мы же ищим свободу. А то, насколько правильные (близкие к предлагаемому описанию) выводы сделает читатель, так это оставим на откуп самого чиитателя.
ц и т а т а
|
|
cat
|
написано:17-11-2003 11:46:29
|
231
|
Гоша
"особенно не понятно чего ты хочешь? убедить всех, что они не правы? да, я не прав, убедил. ну и что? был у меня путь, я по нему шел. Тут ты меня убедил что я шел не туда. Я согласился и... Все я ни куда не иду. То что было ты разрушил, нового ни чего не дал. Спасибо. я теперь как все - слепой и спщий. В чем смсл то всех твоих разговоров? Умертвить идущих?"
Нашёл путь и иди по нему молча, это твоё личное дело, а когда до конца:))) дойдёшь, вот тогда советы другим и давай, но не раньше, ты же понятия не имеешь, пока:))), в какой конец:))) твои советы других заведут, если ты конечно не ПРОРОК:))) и до конца:))) ещё не дошёл. Об этом уже давно песнь заведена и сказка говорится. А за примером до какого конца:))) дойти можно, далеко ходить не надо. Ксеня в конце новую толтекскую традицию создал, а Теня "русскую линию магов", ты лично какую традицию предпочитаешь и куда советами народ завести рекомендуешь, Сусанин ты наш, на Луну, Венеру, Юпитер?:))) Ведь у Ксени и Тени сходство поразительное, отличия только в количествах положений точек сборок, сталкинга и безупречности, а качество одно и то же.:))), но зачем же в это качество других туда втягивать?:))) Если бы сновидение развитию здоровья ума в бодрствовании содействовало, то тогда это оправднно бы было, но этого на примере Ксени и Тени не видно, или было что-то ещё не замечено и учёно не подтверждено оценкой ситуации?:)))
ц и т а т а
|
|
cat
|
написано:17-11-2003 12:02:55
|
232
|
Гоша
"...Поведай пару магических историй из своего личного опыта с техниками выполнения определенных приемов..."
Ты лучше, вот о чём подумай, если Ксеня развлекаться и делать, что хочешь в сновидении, советует и новую толтекскую традицию уже сотворил, то чего он натворить и насоветовать сможет, если ему методы взятия энергии в сновдидении известны были бы? Существует барьер, который определяется отношением личного намерения и Воли. Пока человек личный произвол своего намерения не прекратит, до тех пор ему методы энергии недосягаемы будут, ну а если он до них несмотря на барьер дойдёт, то чёрный маг из него первоклассный выйдет. Зачем тебе ещё какие-то абстрактные магические истории нужны, магическая история с Ксеней ещё не закончилась, Тене наверное мало чем уже поможешь.:)))
ц и т а т а
|
|
Гоша
|
написано:17-11-2003 12:02:58
|
233
|
cat
Если бы сновидение развитию здоровья ума в бодрствовании содействовало, то тогда это оправднно бы было
А кто сказал, что это не содействует? ни кто не говорил. Этот факт просто умалчивается, потому как его разговор не касается. А по поводу советов, ну прости. Я так например делюсь своим личным (подчеркиваю) исключительно личным опытом. При этом стараюсь как можно меньше говорить о теоретических аспектах. Потому как теорию можно к чему угодно привернуть, да еще и какую угодно. И личное дело каждого читателя, следовать советам или не следовать. А куда это приведет? :))) Ну братец... В конце концов мы все умрем. Так почему об этом не подумали ни мои ни твои родители когда нас рожали? :))) А вот некий промежуточный результат действий, он вполне ожидаем. Ты знаешь, я например, ни когда не советую ни чего, чего сам бы не делал. Или в большей мере. Надеюсь и Ксен действует так же. Но, его мораль это его мораль, а доверять или нет это уже дело читателя. Или ты предлагаешь вообще молчать на эту тему? Тоесть вычеркнуть ее из жизни за ненадобностью?
ц и т а т а
|
|
Гоша
|
написано:17-11-2003 12:07:24
|
234
|
cat ну вот, ты не можешь абстрагироваться от описания. ну как я могу тебе верить? Самое большое наследие, оставшееся после Карлоса, я считаю, это то, что все есть абстракция, которая проявляется в виде намерения. Вот и все. Это означает отказ от описания. А мы тут пытаемся спорить о преимуществах конкретных описаний. Давай более абстрактно :) Без черных магов и прочих терминов навязанных нам обществом. И так, по новым правилам твой последний пост будет звучать как?..
ц и т а т а
|
|
Гоша
|
написано:17-11-2003 12:30:20
|
235
|
cat
Интуицию надо не связывать, а развивать, лучше будет:)))
Слушай, ну ты меня прямо в неловкое положение ставишь своими замечанияни. Если связывать тело сновидения с интуицией, то получается, что развивая тело сновидения развиваешь интуицию и наоборот. Кстати, это тоже из личного наблюдения :) Но если ты этого не понял, а именно это следует из твоего замечания, ну тогда прости. Кстати, Сусанин ты наш, а ты сам то что дошел до конца, то есть умер, что всех огульно хаишь?
ц и т а т а
|
|
cat
|
написано:17-11-2003 12:47:07
|
236
|
Гоша
"... а ты сам то что дошел до конца, ..."
Кастанеда только тогда тайные знания опубликовал, когда линия закончилась. Вот когда новая толтекская традиция закончится, тогда и советы давать следовало бы. Ну а со смертью, ещё не всё прерывается, например связь с неорганическим существом остаётся, поэтому и был дан совет как эту связь прервать и к бодрствованию вернуться. Шанс, что это будет сделано, равен нулю, но сказать об этом нужно было, что и было сделано. Ты бы кроме того, чтоб на меня с магическими абстракциями наседать:))), у АП выяснил бы почему опыт Тени так сказочно на его опыт похож и почему он в сновидении развлекаться предлагает и делать что хочешь советует, но только навряд ли ответ будет дан, а про уплотнённые тела сновидения, точку сборки это он тебе запросто споёт:))) P.S. Если ты не Сусанин, то я извиняюсь:)))
ц и т а т а
|
|
Гоша
|
написано:17-11-2003 13:03:33
|
237
|
cat я свой опыт тайным знанием не считаю, это вопервых. Во вторых, в инете я появился для того, что бы опыт других людей послушать. Ну уж прости, что так получилось, что моего опыта оказалось несколько больше чем у остальных, и я им делюсь. Поделись со мной чем ни то ты. И еще, ты сам себе противоречишь, говоришь, что после смерти связь с неорганиками остается, но сам еще не умирал, значит, это твои умозаключения, а не личный опыт. то есть, ты предлагаешь не верить мне своему опыту, а поверить твоим словам? :))) ну ты братец насмешил. Знаешь, древние сказали, что "истине нельзя научить, истина не дается готовой, истина постигается как непередаваемый, непостижимый умом личный опыт". А ты пытаешься народ переубедить. :) Прости, но по меньшей мере, по моему, это глупо.
ЗЫ. МОДЕРАТОРЫ!!! вот думаю фразу про истину следует где ни то на сайте поместить, что бы народ читал и размышлял на эту тему. Спасибо.
ц и т а т а
|
|
cat
|
написано:17-11-2003 13:36:24
|
238
|
Гоша
"я свой опыт тайным знанием не считаю,"
Я твой опыт тайным знанием тоже не считаю:))) и против твоего личного опыта ничего не имел и иметь не буду и ссориться мне с тобой тоже ни к чему:))) Всё, что нужно было, это обратить твоё внимание на то, что советы по сновидению человека, здесь АП подразумевается:))), не умеющего брать энергию самому, ведут к связи с неорганическими существами, потому что его опыт сновидения основан на энергии неорганических существ, как и опыт Тени и достаточно этот опыт сравнить, чтобы сходство увидеть. Делается попытка не учить истине, подвергнуть проверке опыт АП, хотя бы сравнением. АП был задан вопрос об отличии "русской линии магов" и "новой толтекской традиции", сходство было уже сказачно упомянуто. Ответ на него и ожидается, и ещё долго ождаться будет:))) А смеятся над чужим опытом каждый может, только смех быстро прекращается, когда осознаётся что чужой опыт на свой собственный похож:)))
ц и т а т а
|
|
Ксендзюк
|
написано:17-11-2003 13:49:28
|
239
|
Разговор настолько снизился, что даже скучно :(
Сказки, сказочники... Допустим. Непонятно, почему кот полагает, что его сказки про имагинацию, инспирацию и интуицию под руководством Иисуса Христа ближе к истине, чем "сказки" того же Ксендзюка или даже этой бедной девочки, Натали?
Вытащил метафизическую концепцию, скрестив Штайнера с отдельными высказываниями Кастанеды, истолкованными, как ему удобно, и ехидничает тут... :) Как будто ему ведома Истина. Застрявшие маги, неорганики, захватившие сознание сновидцев, Христос, спасающий силой своего суперсознания - вот она, правда! Так, что ли?
Вы, кот, просто ВЕРИТЕ, что если делать по-Вашему, то осознание будет чище и свободнее. Есть такие науки - теория восприятия и психология восприятия. И хотя эти науки еще относительно молоды, они уже сейчас основаны на значительном числе экспериментов и эмпирических опытов, которые показывают, что чем сильнее и КОНКРЕТНЕЕ установка на некоторое восприятие, тем больше это восприятие искажается, подстраиваясь под установку.
Чем больше метафизических представлений у вас в голове, тем обусловленнее Ваше восприятие и опыт.
Ядро толтекской методологии в том, чтобы максимально уменьшить обусловливающую силу установок. Это и есть "очищение тоналя".
Понятно, что идеальной чистоты, необусловленности достичь невозможно, поэтому какие-то искажения есть всегда. Однако метафизика, которую предлагаете Вы, создает почву для мощного галлюцинирования.
Девушка из "русской линии" об этом вовсе не думает. Есть подозрение, что Реальность ее просто не интересует, главное - чтобы было интересно, возбуждало и проч.
Но Вы со своей теорией ничем ведь не лучше. При помощи антропософских сказок боретесь за СВОБОДНОЕ сознание. И свято ВЕРИТЕ в истинность своего пути.
Смешная ситуация. Были бы Вы последовательным агностиком или хотя бы буддистом, Ваша ирония была бы более уместной и логичной. А так - одним мифом "лечите" другой миф. Будучи полностью загипнотизированным своей концепцией, иронизируете над теми, кто про свою загипнотизированность знает и ищет способы выйти из-под гипноза.
Бросайте ВАШИ сказки, идите в МОЮ сказку! - вот какова на самом деле Ваша позиция.
ц и т а т а
|
|
Гоша
|
написано:17-11-2003 13:57:26
|
240
|
Ксендзюк
Бросайте ВАШИ сказки, идите в МОЮ сказку! - вот какова на самом деле Ваша позиция.
Поддерживаю :)
ц и т а т а
|
|
|