|
Автор
|
Тема: Безделье во сне
|
|
Гоша
|
написано:04-06-2004 18:36:00
|
61
|
блин... растрынделся :)))
вообще я не был сторонником тенсегрити. как то это сложно мне все казалось. но с позиции нового взгляда на вещи, думаю да, очень эффективная весчь :) вот только один нэдостаточек в приподавании :) глядя на лица исполняющих невольно задумываешься, а какого состояния они достигают? не меньше чем угрюмой задумчивости. И понимаешь, так вот какими были Доны!!! тяжелые угрюмые стариканы :))) А другого они и не могли в себе развить занимаясь тенсой с такими лицами :) То то ни кто не ушел в третье внимание прямо на занятиях. Дорога по определению закрыта. :) Потому как вся фича в состоянии, на котором внимание ни как не акцентируется. а упражнения можно делать практически любые :) Они просто не знают, что "бог есть любовь", вот и надрывают попусту пупки :)
ц и т а т а
|
|
ИЛЛУВЕЛЛОР
|
написано:05-06-2004 20:41:18
|
62
|
RE: Гоша
Наше осознание не принадлежит нам единолично как это принято считать, а является проявления всех АКТИВИЗИРОВАННЫХрезонансных точек принадлежащих к различным по КАЧЕСТВУ проявлениям материи, через тот или иной (из 12) центров.
В данный момент мы используем лишь самые примитивные уровни, через наше совокупное сознание себя могут максимально проявлять лишь три первых типа реальности из 12.
Только через любовь нашего сердечного центра мы получаем реальную возможность отрыть в себе доступ к новым вибрационным уровням и познавать через себя более качественные реальности четвертого (т. к. называемого сердечного центра) в т. ч. во время осознанных астровыходов.
Искренне Ваш, Иллувеллор-Фаирлирд!
ц и т а т а
|
|
Ксендзюк
|
написано:07-06-2004 12:48:30
|
63
|
Travka
++Просто непонимание значения некоторых Традиций в Человеческой Матрице и отождествление их с религиозными институтами, репрезентирующими их в Социуме, говорит о некоторых фильтрах восприятия, избавление от которых может быть весьма продуктивным:)))++
О Традиции я не сказал ни слова. Я лишь отреагировал на Ваше заявление, что Иисус "был сталкером", т.к. "осознал" и "предвидел". Причем здесь традиция?
Вот великое учение Будды - это и Знание, и Традиция. Разве изменится значение данного знания и традиции от того, что Гаутама, например, не был принцем или не встречал по дороге в Бенарес четыре знаменитых знамения. (Вдруг он вообще в Бенарес не ездил?) Что, буддистская Дхарма потеряет смысл?
Все, что я хотел сказать, сводится к простой мысли: МЫ НА САМОМ ДЕЛЕ НИЧЕГО НЕ ЗНАЕМ О ЛИЧНОСТИ ИИСУСА, А ПОТОМУ НЕ МОЖЕМ ВЫСКАЗЫВАТЬ НИКАКИХ МНЕНИЙ ИЛИ ПРЕДПОЛОЖЕНИЙ О НЕМ. Был ли Он Богочеловеком или сумасшедшим бродягой, возомнившим себя пророком? Совершал ли чудеса? Был он добрым или злым, предвидел свой конец или нет? Все эти вопросы обсуждать бессмысленно. Точно так же можно утверждать, что Чжуан Цзы любил ловить рыбу и пить вино, а Кетцалькоатль был выдающимся сновидящим :))
Что же до конкретной христианской Традиции и ее значения, то это совсем другая тема, да еще и неоднозначная - как в историческом и культурном, так и в духовном плане.
ц и т а т а
|
|
ИЛЛУВЕЛЛОР
|
написано:07-06-2004 16:47:59
|
64
|
Ксендзюк
Ясное дело - нас посетил друг с Заокраинного Запада. Язык - эльфийский. Вы разве не знакомы с эльфийской традицией?:))
Лучше воспринимать нас как очередной тест на безупречность и полную изолированность от всего иного :))
ГОША
Слушай, а ты откуда и на каком языке разговариваешь
В моих личных настройках есть все данные.
Я рассматриваю все вещи с точки зрения учения о Чакрамных личностях или ИИССИИДИ.
ИИССИДИ это учение о том, чего нет, но что реальнее всего, что есть.
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:07-06-2004 17:17:21
|
65
|
ИЛЛУВЕЛЛОР
(угрожающим тоном)
Будь серьезнее! Или...
ц и т а т а
|
|
Masasya
|
написано:12-06-2004 20:25:41
|
66
|
prot
Скорее уж Орёл-это...
Никогда не слышала, чтобы дьявол имел власть кого-то наказывать или отпускать, даже в силу форс-мажорных обстоятельств, если вообще в договоре с ним такой пунктик существует.
Travka
все становится иначе?
Возможно когда-нибудь человечество (все его представители, а не отдельно взятые личности, как сейчас) достигнет той ступени своего развития, когда уже никому не нужно будет его спасать, оно найдет путь к свободе само без всяких рамок и шаблонов.
Гоша
это как раз уже то, об чем тут мася... масасия (так что ли?) говорила.
Уважаемый Гоша! Я говорила не о том, что есть бог, а что дьявол, а о том, что неважно, что и как называется, главное что за всем этим на самом деле кроется. Я также говорила о том, (мне показалось это интересным), что может быть Бог также непостижим как Орел, и оттого что непостижимое невозможно облечь в слова, для простоты восприятия придумали шаблон, матрицу, и назвали это все Богом, ведь и Бог говорил с людьми через Иисуса притчами, а не на божественном языке. Я говорила о том, что не надо сбрасывать с весов то, что существует тысячелетиями, потому что если это до сих пор кого-то волнует, значит в этом что-то есть. И вообще я против всякой категоричности в суждениях.
ц и т а т а
|
|
Amodey
|
написано:12-06-2004 21:06:24
|
67
|
Masasya
Возможно немного запоздало , но всё же ...
Как у вас дела с пространством сновидения ?
Оно меняеться ? Осознате себя - это хорошо ...
А видите ли себя ? Руки , тело , в каких цветах пространство сновидения ? Видите ли спящим своё тело ?
Узнаёте место где вы находитесь ? Стены вашего дома ?
Двигаетесь как ? Ходите как в реальности ?
А что было до того как начали сниться такие сны ?
Похоже что у вас обычный сон , так как подобные результаты имеют место при преодолении 4-х врат. А это достигаеться методом "двойной позиции" если бы вы его знали , то небыло бы вопросов. Но если вы осознаёте себя то как минимум вы подошли к первым вратам но это всё ещё обычный сон. Настройте сновидение и всё случиться. Если я ошибаюсь (что вполне возможно , то вот вам ключ для второй позиции
и до встречи в сновидении ...
ц и т а т а
|
|
Amodey
|
написано:12-06-2004 21:21:44
|
68
|
Ключь A O N K был какой то глюк и не высветился текст. Используйте ключь и мы встретимся с вами в одном пространстве (или достигнем одной и той же позиции сновидения)
ц и т а т а
|
|
Masasya
|
написано:13-06-2004 00:58:33
|
69
|
ИЛЛУВЕЛЛОР
Дорогой Иллувеллор! Спасибо за столь наиподробнейший ответ, хотя его изысканная витиеватость на данном этапе для меня чересчур сложна для серьезного его изучения... Поэтому отойду-ка я на приличное расстояние и от подробного рассмотрения завитков перейду к лицезрению общего рисунка. Возможно я обнаружу, например, всего лишь морозный узор на оконном стекле в рельефе которого запутался солнечный зайчик, но и за эту маленькую радость благодарю от души. Масася.
Гоша
бог есть любовь
Я бы тоже хотела это понять.
Если Бог дает жизнь, и он есть любовь, значит, можно сказать, что любовь единственное чувство которое дано человеку с рождения и которое не надо взращивать. По мере того, как младенец начинает осознавать окружающий мир, его любовь перестает быть абстрактной и переносится на мать, отца, т.е. на объекты окружающего мира с которыми ребенок начинает осознанно контактировать. Осознанный контакт с окружающим миром вносит в жизнь ребенка не только положительные эмоции, но и страх, боль, предательство и.т.д. отчего чувство любви начинает приобретать эгоистическую окраску (человек начинает любить или не любить за что-то). Постепенно оно дробится на многие кусочки, каждый - со своим корыстным интересом (это секс, родительская любовь, дружба в большинстве случаев и т.д.), в конце концов, взрослея, ребенок перестает возвращаться состояние, в котором он находился, пока любовь его была единым целым. Не исключено, что человек иногда испытывает ТЕ САМЫЕ ощущения и эмоции, тогда он считает, что общался с Богом (или прикоснулся к вечности, или еще что-нибудь). Но к сожалению они (ощущения) слишком быстро исчезают. Значит, чтобы удержать их в себе, нужен какой-то источник, может быть для этого нужно просто вспомнить то свое первоначальное состояние с данной нам нераспавшейся долей абстрактной божественной любви и попытаться в него вернуться. Тогда возможно мы познаем Бога.
ц и т а т а
|
|
Masasya
|
написано:13-06-2004 14:10:21
|
70
|
Amodey
Такие сны начались в детстве, в основном рано утром на границе сна и пробуждения (с тех пор кстати не очень люблю, когда горит верхний свет), тогда это было ощущение падания с кровати с "пробуждением" в своей комнате.
До сих пор такие сны бывают случайно и редко, только утром, на рассвете, или когда уже светло, и тоже на переходе от сна к пробуждению. Теперь с кровати "не падаю", "просыпаюсь" во сне почти всегда, где засыпаю, в основном у себя дома, цепляясь взглядом за что-нибудь - картину, дверь, рисунок на обоях и.т.д. В отличие от обычных снов в таких есть ощущение реальности происходящего плюс возможность полета и перемещения в пространстве. Ощущение реальности с одной стороны порождает детское любопытство и толкает к изучению пространства, с другой порождает сильный страх не вернуться обратно. Когда удается вернуться не с первого раза, повторять опыт не хочется. Горячее, теплое и вязкое, хождение через стены началось недавно, тогда же я смогла уцепиться взглядом за свои руки, себя не видела, забываю обернуться. После того, как стала относиться к этому серьезнее (формировать намерение и т.д.), кроме обычных снов ничего больше не вижу. Меньше надо болтать об этом наверное.
ц и т а т а
|
|
Amodey
|
написано:14-06-2004 14:30:41
|
71
|
Позвольте сказать несколько слов о ЛЮБВИ а точнее о двух "полюсах" этого чувства которые вы освятили. Человеческое существо "рождаеться" и умирает целостным.
Не знаю знакомо ли вам такое понятие как целостность самого себя , но даже если нет то попробую обьяснить что бы было понятно остальное. Целостность можно представить как полную реализацию своего потенциала восприятия. Это значит что живое существо воспринимает всё что ему доступно как живому существу. И вот ту есть нюанс в котором если разобраться то станет понятно почуму и как Любовь Божественная (Любовь Агапе - по Библии) в течении жизни "трансформируеться" в Любовь социальную (во всех упомянутых вами проявлениях) Всё дело как раз в том самом "диапазоне восприятия" который ограничен энергетическим коконом. Для интересующихся (и понимающих о чём речь) замечу что энергитический кокон человека и точка сборки в момент зачатия есть одно и тоже и по размеру и по сути. В этот момент для человеческого существа наш "реальный мир" не существует ни как. По причине того что осознание являеться первичным не развитым (вспомните: "развитое процессом жизни осознание уже не правильно называть просто осознанием , маги называют его ВНИМАНИЕМ" - процесса жизни ещё небыло !) и не соприкасалось ни с одной гранью этого мира. А значит и способность любить как способность приходить в соответствие находиться в первичном АБСТРАКТНОМ состоянии. Я не зря так обозначил Любовь - эта формулировка отражает энергитическую сущьность Любви. Восприятие есть суть настройка. Настройка есть суть привидение в соответствие (внутренних эманаций к внешним) Внешние эманации это окружающий мир. А что же в этом случае есть внутренние эманации ? Первичное (не развитое) осознание состоит из эманаций родителей вступивших во взаимодействие в момент зачатия. По этому поводу Д.Хуан например говорил " ... секс существует только для зарождения новой жизни, эманации внутри наших коконов "понятия не имеют" о сексе ради удовольствия" Отец например даёт так называемое "остриё". Из этих вот родительских эманаций и состоит энергитический кокон самая главная особенность его в том что все внутренние эманации охвачены "светом осознания" - кокон светиться весь! А это состояние кокона и есть целостность и одновременно означяет прямую связь с намереньем. Такое живое существо как "промакашка" начинает поглощать окружающий мир приходя в соответствие со всем что попадает в поле его восприятия. Происходит захват внутрь кокона эманаций из вне и накопление первого жезненного опыта.
На этой стадии мы познаём что есть тепло, холод, эмоции матери, окружающего пространства и т.д. Эти эманации в последствие образуют наше второе поле (или второе внимание) так называемую область чувственного восприятия. И чем больше мы познаём , тем больше становиться наш кокон. Точка сборки двигаясь от центра к периферии захватывает внешние эманации и укладывает их как бы слоями (наподобие луковици). При этом всё дальше отдаляясь от центра (своего ядра) а значит всё больше от АБСТРАКТНОГО к КОНКРЕТНОМУ ! После рождения процесс продолжаеться с ещё большей интенсивностью и эманации захваченные внутрь образовывают "связки" (это первые обусловленные энергитические поля) именно обусловленные потому что настройка любой одной эманации автоматически вызывает настройку остальных находящихся с ней в связке. Обусловленность означает наличие условия , например если тепло - значит комфортно. Именно наличие "связок" и определяет основное свойство первого внимания "БЛОЧНОСТЬ ВОСПРИЯТИЯ" Человек учиться воспринимать блоками: что то в связи с чем то ...
Узнаёте ? Это же та самая картина: Если люблю - значит за что то ...
Дальше вы хорошо написали сами ...
Вот именно этим (возвращение назад к Абстрактному) и занимаються "Новые видящие" , именно это называеться востановлением связующего звена с намереньем, именно в это состояние входит человек "сгорающий огнём из нутри" и именно это составляет суть седьмых врат сновидения.
Про всё это написанно в книгах К. Кастанеды - это то чему его учил Д. Хуан.
А как этого добиться - это уже другая сказка ...
P.S. Вы не ответили на главные вопросы касающиеся ваших снов: Пространство сновидения изменяеться само по себе ? Вы можите сказать своему сну СТОП ? В каких цветах вы видите свою комнату ? А своё спящее тело ?
От ответа на эти вопросы зависит сон это или сновидение и что делать дальше.
Экономте энергию (не растрачивайте внимание на обсуждения этой темы с другими) Помните что намеренье это не сильное желание - а действие без действия и желание без желания. Искуство не обращать внимание на всё что ЛИШНЕЕ !
ц и т а т а
|
|
Гоша
|
написано:15-06-2004 09:24:24
|
72
|
Amodey, хорошь тут двочек снимать :)))
Кстати, а про четвертые врата это ты сам придумал, или можешь сказать где у Карлоса прочитать? Может там еще и про остальные написано? А то вот мне как то только описание первых трех попадалось. Буду очь. признателен :)
Masasya
Значит, чтобы удержать их в себе, нужен какой-то источник, может быть для этого нужно просто вспомнить то свое первоначальное состояние с данной нам нераспавшейся долей абстрактной божественной любви и попытаться в него вернуться.
Вот в том то и дело. :)
Я совершенно не согласен с тем, что любовь трансформируется в то, с чем согласился Амодей :) Я считаю, что мы как раз таки утрачиваем это чувство. Оно подменяется чемто другим. Например чувством собственной важности. Нам просто прививаются ложные чувства. А любовь угасает гдето внутри. И единственный источник это мы сами.
ц и т а т а
|
|
Amodey
|
написано:15-06-2004 13:04:41
|
73
|
Гоша
Вы правы в том что мы "утрачиваем" любовь. Но прав и я.
Распутать этот "клубок" можно если вспомнить "Настройку может уничтожить только настройка !" С этой точки зрения Трансформация , Угасание , Подмена - это всё одно и тоже. Одна настройка уничтожает другую настройку.
Повторю ещё раз Способность любить - это способность приходить в соответствие. "Абстрактная любовь" это способность приходить в соответствие с чем угодно.
Д.Хуан был мастером намеренья , а Сильвио Мануэль его хозяином (напрямую написано у Кастанеды)
Вопрос: в чём отличие одного от другого ?
Этот вопрос напрямую связан с вашим пониманием моего описания трансформации способности любить и проявления любви как таковой.
Ответ прост , но важен. Д.Хуану пришлось изучить многие намеренья потому он мастер, а Сильвио Мануель однажды ушол в безконечность и вернувшись через много лет знал намеренье ВСЕГО !
"Абстрактная любовь" это способность приходить в соответствие с чем угодно ...
Мы теряем эту способность , когда наше сознание перестраиваеться от абстрактного к конкретному. Это называеться утрата связующего звена с намереньем.
И это процесс я назвал "трансформация" хотя это всего лишь способ говорить. А ЧСВ это способ приходить в соответствие с миром, путём построения описания в центре которого мы ставим себя. Таким образом преодолеть ЧСВ весьма легко. Описание которое не соответствует реальности мы заменяем на более подходящее, что бы вернуть ощющение устойчивости которое мы имеем тогда и только тогда - когда знаем с заранее что и как вокруг нас. Это знание позволяет нам предсказывать, а способность предсказывать вселяет уверенность через ощющение собственной неуязвимости.
Отсюда следует что исходная способность "Любить абстрактно" трансформируеться в способность любить всё то что подпитывает ЧСВ. А что вы скажите теперь ?
ц и т а т а
|
|
Amodey
|
написано:15-06-2004 13:27:14
|
74
|
Гоша
Про четвёртые врата читайте в 9-й книге. Это Кастанеде показывал Арендатор. Метод сдвоенной позиции. Но там нет многих подробностей, когда пройдёте их - сможите описать для других.
ц и т а т а
|
|
Гоша
|
написано:15-06-2004 16:16:18
|
75
|
Amodey
Про четвёртые врата читайте в 9-й книге. Это Кастанеде показывал Арендатор. Метод сдвоенной позиции. Но там нет многих подробностей, когда пройдёте их - сможите описать для других.
еб!!! :)))))))))) ты наверное пошутил! :)))))
а я там еще про пятые гдето читал в твоем описании :) может поделишься подробно этим опытом? вообще, прохождения врат начиная например с первых и заканчивая например.... какими там? седьмыми? или их другое кол-во? :)))
А что вы скажите теперь ?
Теперь я скажу, что книжек ты действительно начитался. Но, видишь ли брат, :) твоя начитанность вовсе не делает тебя понимающим человеком. Способность пересказывать, ни коим образом не является способностью наблюдать и связывать. Еще я теперь скажу, что да, рассказываешь ты гладко и красиво. Вот только и всего :)
Ладно, лучше про врата расскажи. :) Ты же их преодолел, ну так поделись своим опытом то. Буду весьма признателен.
ц и т а т а
|
|
|