|
Автор
|
Тема: Вопросы Алексею Ксендзюку (закрыта)
|
|
Maybe
|
написано:29-07-2004 10:17:50
|
526
|
Ребята, сосредоточение на себе, порождает усталость и делает вас ужасно тежёлыми Maybe
ц и т а т а
|
|
Indigo
|
написано:30-07-2004 13:29:59
|
527
|
Виталий-Киев
Indigo Как справиться с тоналем?
А зачем спрашивается с ним справляться? Ведь тональ это и есть ты сам. Ты что, хочешь устроить войну самого с собой ради достижения каких либо целей "духовного развития"? Ууууу... Мощно!
Только в такой схватке поражение приведет к неуверенности в своих силах, а победа - к раздувшемуся ЧСВ. И в любом случае - к катастрофической потере энергии и вытекающих отсюда последствиях.
Тональ не нужно побеждать. Мало того, с ним ни в коем случае не следует бороться в "лоб". Такой подход приведет разве что к нервному расстройству, не говоря уже обо всем остальном.
Хочешь знать как?
Вот ты привел фразы Флоринды о перепросмотре. А уверен ли ты в том, что сможешь его качественно провести сейчас? Что мешает тебе в этом - только отсутствие тишины? Я очень сильно сомневаюсь в этом.
Сама процедура перепросмотра ОЧЕНЬ эффективна, но даже для того, чтобы ее начать, необходим определенный уровень энергии, дисциплины и т.д. Вот например наступила долгожданная тишина. И ты решил заняться. И знаешь что будет? Я тебе расскажу. У меня было. Тот же тональ моментально найдет множество причин отложить это дело в долгий ящик. Это и занятость и усталость и "неподходящее" состояние сознания и друзья/соседи т.д. и т.п., - все это моментально всплывет сразу, как только приступишь. Миллион важных причин нарисуется. И каюк доброму начинанию сразу...
Чтобы это все самостоятельно преодолеть нужно УЖЕ иметь определенный уровень энергии. И ВНУТРЕННЮЮ НАСУЩНУЮ необходимость выполнить перепросмотр. И хоть немного, но подготовленный тональ. Иначе не выйдет ничего.
Почему ты решил начать сразу с перепросмотра? Разве это единственный метод? Не кажется ли тебе, что ты хочешь сразу поднять груз, который тебе сегодня не совсем по силам? Может раньше потренироваться стоит?
Извиняюсь перед Алексеем Петровичем за то, что выдернул без спроса из контекста его фразу, но просто он действительно хорошо формулирует, я так не умею... ;-(
ХОЧУ ОСОБО ПОДЧЕРКНУТЬ: не следует недооценивать той массы методов (не только НЛП), которые касаются "дневной" жизни. Ведь именно наяву, в первом внимании, в повседневной жизни накапливается Сила и формируется намерение. Я бы сказал, что самыми важными темами для обсуждения в первое десятилетие практики должны быть безупречность, сталкинг и намерение. БЕЗУПРЕЧНОСТЬ И СТАЛКИНГ ДОЛЖНЫ СТАТЬ ФОНОВЫМ СОСТОЯНИЕМ ПОВСЕДНЕВНОЙ ЖИЗНИ. СНАЧАЛА НАДО ПЕРЕСТАТЬ ТЕРЯТЬ ЭНЕРГИЮ НА СТРАХ, ЧСВ И ЖАЛОСТЬ К СЕБЕ. ЗАТЕМ – ПЕРЕСТАТЬ ТРАТИТЬ ЭНЕРГИЮ НА ВХОЖДЕНИЕ В СОСТОЯНИЕ СТАЛКИНГА. СТАЛКИНГ ДОЛЖЕН СТАТЬ ЕСТЕСТВЕННЫМ, КАК ДЫХАНИЕ. И лишь затем избыток энергии начинает полноценно реализовывать себя в сновидении. Только тут и начинается "магия".
Выследи свой тональ. Научись видеть со стороны его работу. Контролировать (сначала хотя бы замечать, осознавать) его выходки. Улыбаться им, смеяться над ними. Далее - разработай стратегию по отсечению ненужного. Того что увидел в тонале неправильного. Реализовывай. Снова отслеживай. Снова отбрасывай ненужное. И когда состояние осознанности станет занимать существенную часть твоей "дневной" жизни, тут можно будет уже подумать и о "светящихся телах", "паутиновидных нитях" и пр. "сказках о силе". И перепросмотром заняться так, чтобы провести его качественно и с пользой...
Хотя, дело хозяйское, разумеется. Можешь ожидать тишины и подходящей погоды для начала превращения в мага. Только ждать долго придется... ;-)
ц и т а т а
|
|
sergejh
|
написано:31-07-2004 10:13:24
|
528
|
Indigo
Тот же тональ моментально найдет множество причин отложить это дело в долгий ящик
Более того. Я начинал и даже не откладывал это дело в долгий ящик. Начинал и делал. И нифига. :) Во время самого упражнения начнет всплывать все остальное. Например, то, что оказывается, ты не знаешь, как делать перепросмотр и что если пытаешься делать так, как все говорят и пишут - почему-то это ничего не вызывает. То есть, ты думаешь, что это и есть перепросмотр. Но все, что ты делаешь, оказывается, неправильно. И к правильному нужно еще прийти...
ц и т а т а
|
|
egor
|
написано:18-06-2004 17:43:18
|
529
|
Я полагаю трудно не согласиться с тем, что любому толтеку, а в особенности начинающему, жизненно необходимо альтернативное описание мира. Причем лишенное сухой абстрактности продвинутых аспектов знания об осознании и т.д. и т.п.
Ведь сам ДХ не вывалил на КК сразу всю поднаготную про коконы, эманации и точку сборки, что имеет место при
прочтении всех томов КК, что не торопясь можно сделать всего за один год. Ведь все это обилие информации, не
подкрепленное осознанием и личным опытом, является поначалу лишь интелектуальным мусором и может только
помешать настоящей практике. Поэтому ДХ и выкладывал все постепенно, малыми порцями, чтобы КК успевал хоть
как-то это переваривать, и чтобы могло естественным образом возникнуть соответствующее Намерение. Это ведь
действительно грандиозная задача сделать из человека с просто неплохим тоналем безупречного воина, а в перспективе - человека знания. А мы с вами поставлены в весьма незавидное положение. Удел большинства из нас, при подобном раскладе, это максимум интеллектуальное понимание, насколько оно возможно.
А Ксендзюк, на мой взгляд, пока что лишь усугубляет создавшееся положение, добавляя при и так сущестующем избытке информации СОБСТВЕННУЮ систематизированную интепретацию учения и его аспектов. А действительно ли это то что нам, начинающим, нужно??
Может ему лучше стоило бы заняться разработкой маршрута, карты, по которой мог бы пойти начинающий толтек?
Книги, в которой изучающий получит сперва описание мира, которое станет полноценной, а главное эффективной альтернативой общепринятому, и естесственно оно вовсе не должно быть обязательно совершенно истинным и исчерпывающим, ибо любое описание - всего лишь одна из бесчисленного числа возможных интерпретаций реальности. В которую не фиксируя на себе отдельного внимания, вошли бы элементы неделания, безупречности и сталкинга.Нам нужно описание, поддерживающее нас на пути безупречности. И главное пусть оно будет живым, вызывающим чувства и, как следствие, Намерение. Пускай оно будет объяснять как должен ощущать себя человек в этом бесконечном и таинственном мире, и в современных условиях. Как мне обычному современному человеку, а не индейцу из пустыни Сонора, ощущать солнце, землю, горизонт и шепчущий ветер, людей вокруг... все что можно повстречать на своем пути в институт, на работу, на вечеринке у приятелей... ведь это все и создает Намерение, которое никогда не создаст сухая информация. Все же без "романтизма"книг КК, как это любит называть А.К. никуда. Возможно, что речь пойдет даже о некой методической переработке саги о Дон Хуане...
В общем, я полагаю, что мысль моя ясна, и мне бы очень хотелось узнать, как все это видит сам А.Ксендзюк. Спасибо за внимание.
ц и т а т а
|
|
andrejh
|
написано:19-06-2004 17:10:31
|
530
|
Ксендзюк не даст вам "живое", красивое описание, поскольку его стиль - сухое, интеллектуальное изложение.
По моему начинающим надо вообще не с книг начинать, а с себя. Должен прийти какой-то импульс изнутри подталкивающий к движению в поисках смысла реальности, познания себя. Вобщем от личного интереса это начинается. А дальше что под руку попадётся - книги Кастанеды или ещё чего. Но это не очень важно. Главное искать САМОМУ, не смотря ни на каких книжных авторитетов и добиваться чего-то...
Короче, не надо пудрить мозги начинающим всякими альтернативными описаниями!
ц и т а т а
|
|
Human
|
написано:22-06-2004 15:02:06
|
531
|
У Ксендзюка нет описания вообще а только пояснение уже существующих догм. Кастанеда и так описание создал. И вообще создай свое описание и действуй в нем. Будет интересно.
ц и т а т а
|
|
Ропот
|
написано:22-06-2004 15:09:13
|
532
|
egor Читай "Путешествие В Икстлан" И "Колесо Времени"
ц и т а т а
|
|
Guest
|
написано:22-06-2004 16:25:28
|
533
|
Вот чего не пойну - на кой хрен описание мира вообще нужно? Обьясните люди добрые!
А КК дал иную когнитивную систему.
ц и т а т а
|
|
egor
|
написано:30-06-2004 18:01:50
|
534
|
Товарищи, а вы не задумывались, откуда растет это ваше рвение отметиться в каждом прочитанном посте?
Вы слыхали, что говорил ДХ про непрошенную помощь?
Допускал он подобные "альтруистические" порывы?
Просто напомню: мой пост был адресован непосредственно А.К., а не "в каждой бочке затычкам", которые замусорили этот сайт в лучшем случае ЧСВшными постами про свои личные достижения и понимания и продолжают в том же духе.
ц и т а т а
|
|
Сяо Лао
|
написано:01-07-2004 05:05:26
|
535
|
Всем затычкам молчать! Егорка будет разговаривать только с паханом! С САМИМ! А вы ЧСВшники долбаные не вякайте! Кому вообще интересно ваше идиотское мнение! Затолкайте его себе... и поглубже!
ц и т а т а
|
|
Ксендзюк
|
написано:01-07-2004 18:30:42
|
536
|
egor
Сказок не пишу - увольте. Вам мало очарования Кастанеды? Пусть там даже половина фантазий, КК дает праивльное настроение.
А Ксендзюк пишет, как он это настроение использует и к чему приходит.
Научитесь применять техники и дисциплины, научитесь входить во второе внимание - там и найдете то альтернативное описание, которое Вас вдохновит даже больше, чем описание Кастанеды - потому что оно будет ВАШЕ собственное, не книжное.
ц и т а т а
|
|
Ivan
|
написано:02-07-2004 08:50:14
|
537
|
Ксендзюк
Вам мало очарования Кастанеды? Пусть там даже половина фантазий, КК дает праивльное настроение.
Я не согласен, что у Кастанеды половина фантазий. Да, возможно что-то на первый взгляд кажется фантазией, но это лишь до того момента, пока вы сами не в состоянии это реализовать на практике. Конечно, как человек Кастанеда мог что-то приукрасить, но он не врал.
ц и т а т а
|
|
egor
|
написано:02-07-2004 14:05:36
|
538
|
Ксендзюк
простите еще раз, т.е. сначала техники(ОВД, неделание) и второе внимание(ОС), а уже потом безупречность??
Как я понял из КК - сначала начинает развиваться Безупречность и, как следствие - Намерение(то, которое не сгибается), затем ОВД(в кульминации Остановка Мира), а потом уже ОС и Видение... или я не так все понял?
Или же я ошибаюсь в Том, что считаю альтернативное описание необходимым для взращивания и поддержания безупречности на начальном этапе пути?
(Возможно мое беспокойство обусловленно тем, что за 3 года сталкинга себя, безупречности и попыток ОВД не было ни единого намека на ОС)
Ivan
Не горячись так, Ксендзюк видимо просто верит не веря, и это вовсе не подразумевает что КК врал и сочинял, он всей своей жизнью доказал, что это не так.
Если подходить ко всему безупречно, то верить на 100% ничему и никому нельзя. А под словом "фантазии" как я полагаю, он имел ввиду лишь субъективные интерпретации и впечатления КК относительно описываемых им событий.
ц и т а т а
|
|
Ксендзюк
|
написано:02-07-2004 18:48:48
|
539
|
egor
Фундамент - конечно, безупречность. Но в целом все практикуется одновременно. (Между прочим, все написано - см. книги.) Нужда в "Альтернативном описании" - это индульгирование. Почему Реальность должна оправдываться перед Вами, украшать себя какими-то финтифлюшками? Подумайте! Как есть - так и есть. И нечего требовать каких-то специальных описаний. Либо Вам это нужно, либо не нужно - вот и весь сказ.
Если за 3 года нет результатов, значит, Вы что-то делаете неправильно. Но, если серьезно, - и это отговорки. Когда человек ПО-НАСТОЯЩЕМУ хочет, у него получается.
Перестаньте себе потакать и себя жалеть.
ц и т а т а
|
|
Ксендзюк
|
написано:02-07-2004 18:54:42
|
540
|
egor
Кстати, второе внимание и ОС (Вы их вместе поставили) - не одно и то же. ОС - только приближение ко второму вниманию, иногда кратковременный скачок.
Я бы вообще не использовал термин "ОС" - он в нагуалищзме ничего не конкретного обозначает, разве что "включение внимания сновидения". Но это лишь самый первый порог.
ц и т а т а
|
| | Тема закрыта. |
|
|