|
Автор
|
Тема: Смысл, стимулы и цели трансформации
|
|
AesirLoki
|
написано:08-06-2004 12:19:43
|
16
|
Господин Дерево
жизнь трансформанта подобна хирургической операции по удалению опухоли,величиной с половину тебя
Думаю, если у тебя вдруг обнаружат раковую опухоль (не дай Бог, конечно!) - у тебя не возникнет вопроса: зачем ее вырезать. А здесь откуда такие сомнения?
Да и вообще: а будет ли это ампутацией? Может, просто хорошей баней? Со смыванием грязи весом с половину себя :) Эта метафора кажется мне более подходящей, ибо отрезанная опухоль обратно не прирастет (хотя и может новая вырасти), а грязь - запросто! И еще как прирастает!
и жизнью простого человека я жить уже не могу,и в жизни воина смысла не вижу.
Вот Сергеич посоветовал жить ради безупречности, но не объяснил, занахуа она нужна ;) Тыквот, это - то состояние, которое снимет этот экзистенциальный конфликт. И вопрос, зачем жить (хоть так, хоть эдак) при этом не стоит.
Или придумай себе цель какую-нибудь. И пойми, что единственный способ достичь ее - это вести жизнь воина. Потом можешь эту цель спокойно выкинуть на помойку, но сейчас признаваться себе в этом совершенно не обязательно :)
ЗЫ: http://www.nagualism.ru/ef3/Forum4/html/e6.html ;)
ц и т а т а
|
|
Господин Дерево
|
написано:08-06-2004 13:27:55
|
17
|
не в том дело.может не так вопрос сформулировал.
где там раскрытие тайн,где центры бушующего циклона.это всё только слова.на самом деле всё не так.
мотив познания? сейчас покажу на примере.процесс ухода в нагваль:представь,что тебе дали новый звездолёт и отправили нафиг к звёздам.не забыв рассказать много чуши о смысле,важности,интересе этого всего.тебе сразу и правда было интересно,а потом надоело...всюду чужие безжизненные пространства,что в них интересного???
и назад возвращаться не хочется,т.к.родной социум давно дерьме.
а сновидение и ?второе внимание--интересно только сначала.
вот,где-то так.но я знаю,что врядли бы кто тогда стал воином и отправился в неизвестное...значит я что-то упустил? где оно?
ц и т а т а
|
|
Sylent
|
написано:08-06-2004 15:49:02
|
18
|
Господин Дерево
можно еще в открытый космос из звездолета выйти.
всем нужна какая то соска - что бы было интересно.
все зависит от точки.
"представь что тебе дали новый звездолет" ууу... скууушнааа.
Блин чувак, ты прикинь ТЕБЕ ДАЛИ НОВЫЙ ЗВЕЗДОЛЕТ!Ты прикинь чего теперь сделать можно.
а есть еще куча других точек. на которые можно встать и оттуда смотреть. и все это (знал бы ты) настолько неважно.
ты не один такой все там были. мы все через это проходили или пройдем. и выход состоит в прекращении индульгирования. в работе по приданию той, пока еще для тебя бессмысленной деятельности, нового смысла.
а потом ты понимаешь, что это и не нужно, ибо чем бы ты не занимался, все это чрезвычайно интересный и занимательный опыт, который несмотря на твое личное отношение (мало ли что мне нравится или не нравится - чего обращать внимание) развивает, обогащает...и т.д.
работать короче надо. :)
и любить то что работаешь, того с кем работаешь, даже социум - который не дерьмо совсем, хотя и не рай тоже, а просто такой какой есть... мир короче говоря, не тот который в голове твоей, а который вокруг, живой и непридуманный.
ц и т а т а
|
|
SoNick
|
написано:08-06-2004 18:32:24
|
19
|
Господин Дерево
тебе сразу и правда было интересно,а потом надоело...всюду чужие безжизненные пространства,что в них интересного???
и назад возвращаться не хочется,т.к.родной социум давно дерьме.
Что делать? -Глушить мотор и впадать в истерику, разумеется.
Ну, давай хором:
Бедный я несчастный, и никто-то меня не любииит, и никому-то я не нууужен, а кому нужен- те козлыыы, и вообще все козлыыы... Раз всё рано или поздно заканчивается, то и начинать не стооооит... Нет красоты ни внутри, ни снаружи, но это не от слепотыыы... все козлы... помогите, какие в ж. методы, ничего даже пробовать не стану... все козлы... я думал тут ништяк, колдовство и магия, да всё само в котомку с неба сыпется, а тут как вол пахать надо... все козлы... козлы, сделайте меня счастливым, козлыыы... и ничего-то мне не нравится, и ничего-то мне делать не хочется, ну разве кроме как страдать от бессмысленности всего в мире... вот дерьмооо... И об этом я пою свою дерьмовую песню:
Отчего мне так тепло?
-Греет в голове дерьмо.
Сам себя не пожалею
-И не сжалится никто.
Жизнь- страданье,
Смерть- ничто.
Смысл один-
Кругом дерьмо!
Может вены себе вскрою,
Может быть пойду в кино...
Раз устал я на пути,
-Значит некуда идти!
Сяду в лужу, стану плакать,
Что идти, что не идти...
Быстро кончилась сгущёнка
И давно нет изменёнки,
Всё наврали нагвали
Что идти, что не идти...
Что свобода, что неволя- всё одно, всё одно...
Вечно лишь в моём сознаньи это липкое дерьмо!
Освежающе, правда? ;)
ц и т а т а
|
|
Rem
|
написано:08-06-2004 20:37:53
|
20
|
SoNick
Прикольно... :)
Блин, у меня всё в точности до наоборот...
ц и т а т а
|
|
Кот Бегемот
|
написано:08-06-2004 20:44:03
|
21
|
SoNick
Браво.
ц и т а т а
|
|
аваре
|
написано:08-06-2004 23:05:54
|
22
|
SoNick
Стих понравился :)))
Сам сочинил?
Rem
Блин, у меня всё в точности до наоборот...
У меня - тоже :))) В смысле: жизнь - это кайф!
А почему "блин"-то? Это ж здорово! :)
ц и т а т а
|
|
Господин Дерево
|
написано:09-06-2004 11:27:36
|
23
|
SoNick
браво! но не освежающе :-)
не,я и сам вижу,что НЕ делать.а аннотация "что делать"
мне не нужна.я просто спрашивал:как вы ЭТО преодолели,когда ЭТО у вас было.но судя по ответам,ЭТОГО у вас вообще не было.да?
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:09-06-2004 11:34:29
|
24
|
Господин Дерево
Ну и вопросы у тебя! "Вот я болею, мне хреново - объясните мне, зачем надо лечиться?"
ЭТОГО у вас вообще не было.да?
Думаю, энергетические спады у всех были. Что делать? Бороться, копить энергию. Стиснув зубы, идти. Куда - даже не очень-то важно. Кто заснул - тот замерз.
ц и т а т а
|
|
SoNick
|
написано:10-06-2004 04:26:55
|
25
|
Господин Дерево
но судя по ответам, ЭТОГО у вас вообще не было.да
Ещё как, дружище, ещё как... За всех не скажу, но у многих подобные кризисы свидетельствуют о каком бы то ни было движении по Пути. Не в смысле что мол Путь из них и состоит, а в смысле что зачастую (но не обязательно, бывает и наоборот, "в прелесть впасть" можно) трансформационные процессы сопровождаются весьма болезненными состояниями. Это может показаться странным, но тебе повезло что с тобой такое происходит, это значит что ты движешься, изменяешься. Кто-то ведь до этой стадии и не добирается, ровненько так, неподвижно и пластмассово, проводя свою пластмассовую жизнь без восторгов и разочарований. Неужто подобная "жизнь трупа или камня" привлекательна? Или наоборот, метаться сознанием из радости и осмысленности в горе и безсмысленность, по сути носясь как белка в колесе, на одном месте и без существенных изменений; автоматически и стереотипично, в .дцатый уже раз, реагируя всё на те же грабли и пустые фантики, свёрнутые в конфетку. Неужели подобная "жизнь биоробота" привлекательна? Подобные кризисы стоят того, чтобы о них знать и встречать их как воин, во всеоружии и со смирением. И хоть и невозможно быть абсолютно готовым абсолютно ко всему, но намеревание готовности даёт определённое и вполне конкретное преимущество.
А тут неплохая статья по теме кризисов роста в трансормационных процессах:
не,я и сам вижу,что НЕ делать.а аннотация "что делать" мне не нужна.
А вот это ты брат, зря. Посмотри с какой эмпатией и симпатией тебе отвечают, неужели этого не видно в постах? Тебя же никто не заставляет что-то делать. Просто так красноречиво описанное тобой состояние, очевидно знакомо отвечающим тебе(это же видно в каждом посте, да даже прямым текстом написано, ты уж перечитай), что тебе не размениваясь на мелочи именно то, что нужно и пишут. Просто ты, из своего состояния этого не замечаешь. Это не значит что ты плохой, просто это твоё состояние таково, что не даёт тебе разглядеть ни природы этого самого состояния, ни подсказок, которые отовсюду сыплются, ни тясяч открытых перед тобой путей к силе и радости, и смыслу.
Хинтов и солюшенов уже порядком надавали, а читов не жди, в этой игре их по определению нет.
Хоть "летуном" это своё состояние назови, хоть не называй, смысл один- это как в дерьмо наступить, куда ни пойди- всюду воняет. Не, можно конечно ждать пока не выветрится, да только пока это произойдёт, все вокруг разбегутся и жисть ещё горше покажется. Пока из протекторов на ботинках его не выковыряешь(а этого делать как раз и не хочется, потому как ещё сильнее же завоняет, да и возиться с этим так мерзко бррр), так мучицца и придётся. Про звездолёт это ты громко сказал, в действительности же человека, чьё сердце откликнулось на призыв Духа, вначале подхватывает Сила и показывает кусочек мира за стенами суетного города Вавилона, в котором живут и умирают миллионы, так и не покидая его границ. Тебя просто подвезли братишка, не тщись своим могуществом. Затем же следует путь, который должен быть пройден на своих двоих. И вот ты идёшь- идёшь, а вокруг всё тянется и тянется промзона, как кажется такая бесконечная и такая не похожая на красивые картины, которые рисовало воображение. Но настоящий мир Красоты и Силы, и Тайны, он дальше, а ты уже так устал, и в то, что есть что-то кроме этой проклятой промзоны, верится всё меньше и меньше, и рано или поздно приходят предательские мысли о тщетности всякого движения, маскирующиеся под "равнозначность всех вещей и путей во вселенной". О, это отнють не Голос Бесконечности, говорящий с Видящими и Человеками Знания... Это голос твоей слабости, брат... И чем больше ты сопротивляешся тому, чтобы признать это, тем сильнее твоё сознание захвачено этой бякой. Многие представляют себя "сложными людьми с тонкой душевной организацией и богатым внутренним миром" и приписывают свои "негативные" состояния именно этим своим особенностям. Если же отбросить самосожаление и важность, то придётся признать что наше физическое и энергитическое состояние влияет и может даже определять состояние сознания, в котором мы пребываем. И эта связь обоюдна. Вот и вся тонкая душевная организация...
далее >>>
ц и т а т а
|
|
SoNick
|
написано:10-06-2004 05:05:37
|
26
|
Короче:
Первое: Аванс Силы не безразмерный, и он у тебя закончился. В этом самому себе следует признаться. Твой настоящий путь только начинается. В том, что было до этого момента нет твоей особой заслуги. Настало время принять решение и действовать или бросить всё к чертям при первой более-менее ощутимой трудности. Любой "кусок дерьма" может лететь высоко как птица, когда его "прёт" и несёт внешняя Сила, когда "всё в кайф". Видно настало время найти Силу внутри и отрастить крылья. Бережно, но непреклонно развивать и закалять свой дух, крепить крыло и учиться летать несмотря на ветер в грудь, плохую погоду, усталость, аппатию и т.п. Или шмякнуться оземь и удобрить вселенную. Выбор за тобой. Ты можешь, но захочешь ли... Добровольцыыы, комсомольцыыы...
И Второе: Перестань думать об этой теме("смысл и стимулы трансформации"). Это замануха, которая неразрешима думанием об этом(!). Такое думание будет лишь истощать тебя, а состояние истощённости будет заставлять думать об этом. Порочный круг, из которого нужно выходить под любым предлогом. Ответ и выход в _действии_, а не в словах и раздумьях о них.
я просто спрашивал:как вы ЭТО преодолели,когда ЭТО у вас было.
Так тебе же столько ответов уже дали! Столько уже о своей трагической и прекрасной судьбе написали, так откровенно и так мудро, а ты всё цветом их нижнего белья в моменты особых мистических откровений интересуешься, ай-яй-яй молодой человееек! :)))
Если перевести твоё предложение, то получится: "мне хреново, я индульгирую, давайте вместе поиндульгируем, пусть каждый расскажет как ему было хреново и как он из этого выбирался, может от таких рассказов мне полегчает..." Не полегчает, дружище, неоднократно проверено. А КАК выбираться,- тебе же каждый ответил как мог. И хорошо написали между прочим. Думаешь про дядю Ваню писали? -Про себя, родимых.
Be Happy Or Die! :)
ц и т а т а
|
|
Java
|
написано:10-06-2004 08:35:24
|
27
|
SoNick
!!!
ц и т а т а
|
|
foggy
|
написано:10-06-2004 17:43:04
|
28
|
SoNick
Ответ и выход в _действии_, а не в словах и раздумьях о них.
А как по-твоему определить какие действия осуществлять?
Мое мнение: для того чтобы научиться обходиться без стимулов - нужен смысл.
ц и т а т а
|
|
Lurr
|
написано:10-06-2004 22:45:17
|
29
|
SoNick
Спасибо на добром/бодром слове! :)
И вот ты идёшь-идёшь, а вокруг всё тянется и тянется промзона, как кажется такая бесконечная и такая не похожая на красивые картины...
foggy
чтобы научиться обходиться без стимулов - нужен смысл
Смысл и есть один из главных стимулов для нормального человека. Так что он как раз не очень то нужен - уж без стимулов так без стимулов. Безупречность. Имхо.
Да пребудет в вами Сила!
ц и т а т а
|
|
foggy
|
написано:11-06-2004 11:58:49
|
30
|
Lurr
Смысл и есть один из главных стимулов для нормального человека. Так что он как раз не очень то нужен - уж без стимулов так без стимулов. Безупречность. Имхо.
А разве сама безупречность не смысл? А что тобою движет когда ты выбираешь безупречность? Вот есть для тебя такое понятие безупречность и есть небезупречность, на основании чего ты выбрал безупречность? Ведь если ты ее выбрал, значит она имеет для тебя смысл, разве нет? Ты ведь наверное подумал, прежде чем что-то выбирать, почитал книги, тебя что-то подвигло на принятие этого - безупречности. То есть безупречность для тебя ценность и смысл, а то что подвигло, книжки ли КК или может какая-нибудь жизненная ситуация - это стимул.
ц и т а т а
|
|
|