Автор
|
Тема: Ксендзюк: вопросы и ответы (копия с форума на soznan.al.ru, тема закрыта).
|
Dead
|
написано:18-02-2002 13:53:51
|
256
|
>Или уж принимайте то, что каждый на свою иконку молится, или ....выкиньте свою подальше.
Если ты имеешь в виду т. Ксендзюка, то никто не собирается писать с него икону. Ему и самому меньше всего нужно чтобы его делали _важным_. Это просто элементарное уважение. Если ты счиаешь что этого человека не за что уважать то мне нечего тебе сказать...
ц и т а т а
|
halex
|
написано:18-02-2002 14:26:20
|
257
|
Мда... А если сообщение Иветы написал тут сам Ксендзюк в качестве экперимента, чтобы изучить реакцию? Сталкеры хреновы! Если Ксендзюк действительно представляет из себя, хотя бы на четверть, то, как себя он описывает, то ему глубоко фиолетовы все фразы типа: "Руки прочь от АП!"...Цирк!
ц и т а т а
|
Dead
|
написано:18-02-2002 15:11:30
|
258
|
halex, ты не понял... Ребята не пишут "Руки прочь от АП!", они пишут "Ивета, уймись крошка, ты не права". Почувствуй разницу.
ц и т а т а
|
stacy
|
написано:18-02-2002 15:23:18
|
259
|
Интересно, а почему Ивете так свет клином на этих авторских правах сошелся? Ведь ей же это зачем-то нужно... имхо. Странно, что до сих пор никто об этом не написал :)
ц и т а т а
|
Ксендзюк
|
написано:18-02-2002 16:37:08
|
260
|
Уважаемая Ивета, 1. ПО СУТИ: Неужели Вы серьезно полагаете, будто я "позаимствовал" техники и идеи у группы "хакеров сновидений"? К сожалению, у меня просто не хватает времени следить за обновлениями на вашем сайте - последний раз я заходил к вам в прошлом году, да и тогда не просмотрел всего. Если Вы находите в приведенном мною отрывке плагиат, то прошу Вас КОНКРЕТНО сформулировать, в чем ИМЕННО он заключается. При этом совершенно необходима ТОЧНАЯ ССЫЛКА на файл (файлы), который Вы полагаете источником плагиата. Если окажется, что Вы правы и это НЕ недоразумение, я готов указать на это в книге, которую сейчас пишу, приблизительно так: ОПИСАННАЯ ТЕХНИКА СОВПАДАЕТ С ТЕХНИКОЙ, РАЗРАБОТАННОЙ ГРУППОЙ "ХАКЕРОВ СНОВИДЕНИЙ" (СМ. - далее ссылка - вместе с ником, раз уж это важно) - ибо в ЛЮБОМ случае речь может идти только о совпадении. Мы ведь пользуемся очень похожими мыслительными подходами, да и в ряде практических методов мы неминуемо будем натыкаться на одни и те же находки. Авторское право я уважаю, но в нашем случае (поскольку речь НЕ может идти о коммерческом продукте - и это моя принципиальная позиция) его реальное содержание сводится к аспекту, скорее, морально-этическому. PS Неужели та идея, что занятие сталкингом наяву повышает эффективность сновидения, является интеллектуальной собственностью "хакеров сновидений"? Или Вы имели в виду что-то другое? Разъясните, пожалуйста, суть Ваших претензий.
> Мне не очень нравятся люди, использующие чужие идеи для личного обогащения.
Мне тоже. Только странно, что Вы думаете, будто на идеях того рода, которыми мы занимаемся, можно "обогатиться". Идеи, значимые для человеческой цивилизации, традиционно не принимаются в расчет и не финансируются. Надеюсь, эта ситуация когда-нибудь изменится, и у человечества, наконец, появится шанс.
2. ОБЩИЕ РАССУЖДЕНИЯ: Есть в таком подходе что-то нездоровое. Мы ведь не хотим уподобиться Cleаrgreеn, готовой судиться со всеми, кто без ее разрешения пропагандирует Тэнсегрити, и пытающейся заявить авторские права чуть ли не на все толтекские идеи, освещенные в кастанедовских книгах? Мне кажется, более продуктивной позицией на этом нелегком пути была бы взаимная поддержка друг друга, а не игры честолюбий с копирайтовскими значками. Попробуйте понять, что проецировать на кастанедовское наследие законы корпоративной собственности - в принципе порочно. Это не бизнес. Мы должны обмениваться продуктивными идеями, которые могут нам помочь, а не думать об авторском праве. Ибо у нас один враг - мировой тональ, останавливающий всякое изменение природы человека. И здесь не может быть конкуренции. Мы можем и должны исходить лишь из законов взаимного уважения. И если в наших методах есть совпадения, давайте просто ссылаться друг на друга - тем самым, выражая признательность общему труду. Со своей стороны, могу пообещать, что, если действительно использую тот или иной метод (технику), разработанный вашей группой, непременно укажу на этот факт в книге. (А как же иначе?)
3. ПОЖЕЛАНИЯ: Я все же надеялся на сотрудничество и обмен плодотворными идеями. Наши точки зрения не могут и не должны во всем совпадать - речь идет об исследовании, о поиске. Здесь ни одна идея или техника не может считаться окончательной. Все это - рабочие гипотезы, цена которых будет доказана или опровергнута многолетней практикой. Давайте исходить из этого и вместе работать. Мы могли бы обмениваться информацией и наблюдать за нашим прогрессом. Я готов поделиться с вашей группой своими соображениями и даже попробовал сегодня (прочитав Ваше послание) прорваться на ваш сайт. Но доступ к вашему форуму ограничен (кстати, почему? По техническим или по идеологическим соображениям?), так что приходится отвечать Вам через данный форум. Что касается моего электр. адреса, то он есть в Сети, так что Вы всегда можете мне написать. Кроме того, было бы этично и правильно, если бы Вы разместили мой ответ на сайте "Хакеров" - чтобы остальные члены группы могли с ним ознакомиться.
Желаю успеха на Вашем пути и жду ответа. С уважением Алексей Ксендзюк
PS К вечеру отвечу на накопившиеся вопросы - сижу, отвечаю! Просто здесь, как видите, особый случай.
ц и т а т а
|
Organic
|
написано:18-02-2002 16:50:05
|
261
|
halex <font size=1>А если сообщение Иветы написал тут сам Ксендзюк</font> Вряд ли:) Незачем было бы Ивету подставлять, можно и другой способ придумать:) Lubava <font size=1>Народ, а вы давно в зеркало смотрелись? -Ну очень похоже на разборку между католиками и православными ... Похоже? </font> Ты, разумеется, увидела то, что хотела, а не то, что есть. Ивета совершила ту же ошибку, но она это сразу поймет, потому что она практик. Практик не может слишком далеко оторваться от реальности, реальность не позволит. А поймешь ли ты? Здесь нет разборок между католиками и православными, в том виде, как ты увидела. Это, в общем-то, не разборки. Но это трудно понять, если, скажем, словосочетание "сталкинг сновидящего" для тебя пустой звук и абстрактное понятие. Имеет ли для тебя оно практический смысл? Тут был не спор о теориях. Все Похоже, мы увлеклись:) Пора создавать новую тему про письмо Иветы в разделе "Флейм":))
ц и т а т а
|
stacy
|
написано:18-02-2002 17:09:43
|
262
|
> Пора создавать новую тему про письмо Иветы в разделе "Флейм":)) вот уж точно, давно пора. > Есть в таком подходе что-то нездоровое. Согласна целиком и полностью!
А свои глупости пусть некоторые (в данном случае Ивета) держат при себе, если эти глупости им так дороги.<font size="1" color="#B7B7B7">Исправлено: 18-02-2002 17:12:14</font>
ц и т а т а
|
hellrider
|
написано:18-02-2002 21:44:12
|
263
|
хе-хе
ц и т а т а
|
ивета
|
написано:18-02-2002 22:59:36
|
264
|
Здравствуйте, Алексей Петрович. Ваш ответ меня удовлетворил. Повторяю ключевую фразу своего предыдущего сабжа: "Я верю, что вы честный человек." Естественно, сделаю все возможное, что ваше послание было опубликовано на форуме "Дримхакеров" (дело в том, что я не являюсь его участницей). По поводу идей и обогащения на них я имею другое мнение. Вспомните хотя бы тот случай, когда Ира Старых бессовестно использовала материалы форума "Трансцендентальной скамейки". К участникам форума: Если мое письмо показалось кому-то резким по форме и стилю, прошу прощения. Ивета
ц и т а т а
|
hellrider
|
написано:18-02-2002 23:22:44
|
265
|
ивета так их!! так!! хе-хе
ц и т а т а
|
Organic
|
написано:18-02-2002 23:26:05
|
266
|
Organic <font size=1>Ивета совершила ту же ошибку, но она это сразу поймет</font> Беру свои слова назад.
ц и т а т а
|
nick
|
написано:19-02-2002 06:38:48
|
267
|
<font size=1>"Я верю, что вы честный человек." </font> Ай-я-яй, Ивета! Вы прямо как на Ученом Совете...: я согласна со всем, что было сказано соискателем и хочу только добавить следующее... (дальше идет полное отрицание всего того что было сказано дессертантом...)Все (кроме Вашей процитированной мною фразы) было(скажем так...)- лишним, увы...
ц и т а т а
|
Aniks
|
написано:19-02-2002 06:44:39
|
268
|
Я знал что всё уладится :]
Как же приятно :]]]]]
А про католиков и протестантов - не въехал.(т.е. понял конечно, но сразу видно, что Любава новая на форуме, но я верю она тоже поймет :]]]).
Ивета - всяких щастьев тебе!
ц и т а т а
|
nick
|
написано:19-02-2002 06:57:55
|
269
|
<font size=1>Я знал что всё уладится :] </font> А что уладилось-то, Aniks? Ивета просто озабочена своим ЧСВ.
ц и т а т а
|
freeman
|
написано:19-02-2002 08:45:45
|
270
|
Дамы и господа, давайте уже или прекращать или выносить тему Иветы в отдельный топик, а то засоряем полезную тему
ц и т а т а
|
| Тема закрыта. |
|
|