|
Автор
|
Тема: Любовь
|
|
Александра
|
написано:20-01-2004 04:23:42
|
1
|
Алексей Петрович, вы говорите, что любовь между людьми противоположного пола допустима и,
в случае ее гармоничности, даже хороша. Мы вместе прочли ваши книги,а потом и КК, у нас одна цель, но у КК написано, что любые привязанности мешают развитию, выходит и любовь, будучи привязанностью будет мешать. А как же любить не привязываясь? Мы пытаемся стать к друг другу хладнокровными, быть просто партнерами-сожителями, но мы друзья и любим друг друга. Совместной работой, мы избавились от возникающего иногда негатива, ссор и эгоистичных требований друг к другу(хотя некоторые замечания партнера помогают работе над собой), но как же быть с позитивом. Поможет ли безупречность любить, не привязываясь или это чувство следует загасить психологическими усилиями?
С уважением, Александра
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:20-01-2004 11:21:16
|
2
|
Александра
Советую воспользоваться поиском. А пока что почитай:
http://www.nagualism.ru/ef3/Forum4/html/e4.html
http://www.nagualism.ru/ef3/Forum1/html/e163.html (хоть тема и называется "Секс", там много есть и про чисто психологические аспекты типа привязок)
ц и т а т а
|
|
Rem
|
написано:20-01-2004 11:28:46
|
3
|
Александра
Поможет ли безупречность любить, не привязываясь или это чувство следует загасить психологическими усилиями?
Простите что вмешиваюсь.. :)
Не вздумайте ничего насильно гасить.
Встречатся с радостью, расставатся без сожалений. Быть свободными и безупречными. Если это так, то ничто в мире не сможет вам помешать. Только эгоистичные установки могут уничтожить любовь.
Хорошие друзья и партнёры только помогут друг другу!
Но учтите, если вы привяжетесь очень сильно и потеряете отрешённость и эффективность, возникнут обстоятельства непреодолимой Силы, которые заставят вас вернуться на Путь, иногда ценой неимоверных страданий и может быть даже смерти. Иногда символической, иногда нет.
Прочитайте отрывок из 8-ой книги, где Дон Хуан обзавёлся семьёй, привязался к ней, и что с ним было потом.
Просто нужно понимать, что став на Путь Силы, вы уже не выбираете. Мир магов даёт много, но и от вас требует столько же.
ц и т а т а
|
|
Маша
|
написано:20-01-2004 14:22:03
|
4
|
Александра
Мне кажется, не надо придумывать искусственные тренировки по избавлению от привязанности. Для начала осознайте, из чего привязанность состоит. Затем в каждый момент Практики вы сами увидите /почувствуете/осознаете, какой компонент(ы) из этого состава вам мешает.
Уже одно осознание способно мягко устранить помеху силой вдохновения практики; либо придётся сделать небольшое усилие, чтобы "оторваться" от того, что мешает.
Когда вы избавляетесь от чего-то в "живой" ситуации, всё ваше существо "понимает", что вам это необходимо и в следующий раз "отрываться" будет всё легче и легче.
Избавляясь от чего-то "искусственным" путём можно даже навредить. Заранее лучше просто теоретически разобраться, что из чего состоит, выделить приоритеты в соответствии с намерением Пути, который обязательно учитывает любовь. Любовь не мешает никогда. Именно благодаря ей вы, практикуясь по КК, сможете не переругаться : ) А если будете медитировать вместе - это сделает вас сильнее, а практику качественнее.
ц и т а т а
|
|
Ксендзюк
|
написано:20-01-2004 15:04:15
|
5
|
++Мы пытаемся стать к друг другу хладнокровными, быть просто партнерами-сожителями++
??? Зачем? У вас общие интересы, общая цель, вы понимаете друг друга (потому что часто люди только уверяют себя, что им действительно хорошо, что у них общие интересы и проч.)? Если вы искренни по-настоящему и вам по-настоящему хорошо вместе - зачем быть "хладнокровными партнерами-сожителями"?
Отдавайте эмоции друг другу без сожаления - это ваша жизнь.
Если это "гармоничная любовь" (а не похоть пополам с собственническим инстинктом), вы ничего не потеряете. Вы все равно что отдаете энергию самому себе. Одно энергетическое тело.
Или это баловство? Или вы думаете про себя, что через пару лет можете расстаться? Бросьте! Если так, это уж не любовь. А если жизнь когда-нибудь разлучит вас - что ж, безупречно перепросмотрите и отпустите любимого(ую) с благодарностью. А "хладнокровные ледышки" - вовсе не воины, они просто отрезали от себя кусок, и ждут за это награды. Глупо.
Мы что - живем для Бога, для Орла? Для светлого будущего в темном океане осознания?:) Мы уже сейчас живем, уже сейчас свободны и любим сейчас живых людей, а не призраков второго (третьего) внимания. Учитесь бескорыстно любить. Как Хенаро любил Землю, так и вы любите друг друга. Ведь Хенаро не был "хладнокровным сожителем-партнером" Земли, подарившей ему свободу! Даже странно такое представить. А любовь к человеку может стать такой же бескорыстной и светлой, и всеприемлющей, и безупречной. Короче, бросайте это дело - а то "засушите" себя, и не будет ни любви, ни жизни, ни свободы.
(Скоро, чувствую, мне придется читать проповеди перед брачующимися воинами - вместо священника! :)))
ц и т а т а
|
|
Горыныч
|
написано:20-01-2004 17:50:03
|
6
|
Ксендзюк
(Скоро, чувствую, мне придется читать проповеди перед брачующимися воинами - вместо священника! :)))
:о)))))
ц и т а т а
|
|
wagdas
|
написано:20-01-2004 18:48:18
|
7
|
Ксендзюк
Скоро, чувствую, мне придется читать проповеди перед брачующимися воинами - вместо священника! :)))
А можно я внесу свои скромные пять пенсов в "копилку осознания" Александры?
Вспомнилась история нагуаля Хулиана...когда Элиас вернулся,он застал их в слезах...мы видели небеса!...
Вот Вам и место священника,Алексей Петрович...
А вообще,можно,конечно,открыть дом бракосочетаний для воинов под открытым небом,и когда наступит половодье,весной то бишь,приглашать музыкантов и всех желающих,готовых получить подтверждения существования Духа Любви,и после немногословной воинской препроводиловки о бренности этого земного существования,отправлять их в воду:ежели выплывут на один берег,то и любовь крепкая будет.А если выплывут на разные-значит:не судьба этим воинам жить в мире любви и согласии,и лучше сразу им расходиться в разные стороны:по-домам.Если не выплывут вообще-то,так оно,наверное,лучше для вселенной :-)
--------------------------------------------------------
ты всегда сможешь любить
этот поиск сути
даже если не будет меня
ты всегда сможешь любить
глаза горящие сутью
даже если не будет меня
ты всегда сможешь дышать
нашей общей сутью
даже если не будет меня
ты всегда сможешь разреветься
от такой близкой сути
и ещё оттого
что меня не будет рядом
Если воин поймёт,что любовь-это Дух,у него не будет мыслей улучшить её:он(она)будет слушать каждое своё слово-дыхание,как безмолвное повеление Духа.
Воины,берегите Дух-дыхание,осознавая себя,и то,что его не нужно улучшать:лучше никогда не будет...
ц и т а т а
|
|
moron
|
написано:20-01-2004 19:01:41
|
8
|
Ксендзюк
читать проповеди
Класс!!! У вас отлично получается! (серьезно!)
ц и т а т а
|
|
moron
|
написано:20-01-2004 19:04:22
|
9
|
wagdas
спасибо за пост!
ц и т а т а
|
|
Александра
|
написано:20-01-2004 21:02:06
|
10
|
Огромное спасибо за ответы, не думала, что их будет так много и все в нашу пользу, а то совсем ни чего гасить не хотелось. Мы сегодня говорили об этом и поняли, что главное в слючае чего с безупречностью принять неминуемую разлуку или даже смерть любимого, в данный момент же все это может нанести мне, да и ему огромный удар (и думаю, что результатом может стать либр апатия, либо еще более безупречная и целеустремленная деятельность).
% Или это баловство? Или вы думаете про себя, что через пару лет можете расстаться?% - если б это было так, этого вопроса здесь не появилось бы : )
ц и т а т а
|
|
Елена
|
написано:24-01-2004 22:07:08
|
11
|
Александра
Много на этом форуме вопросов, связанных с любовью и ее отношением к пути воина. Наверное, это как-то связано с тем, что многие, начав чуть-чуть расчищать остров тональ, быстрее, чем ожидаеют, получают эффект в практической жизни - встречают "своего", человека, настоящую любовь, родственную душу, как ни назови... Сразу возникает вопрос: это что, уже первые результаты начавшегося очищения звена связи с Духом или ловушка, песня сирены, уводящая с Пути? М-да-а-а, хотела ответить однозначно: первое, - но призадумалась... Это, может быть, так для меня, но не факт, что для всех. Поэтому поделюсь собственным опытом, а Вы, Александра, на то и осознающее существо, чтобы решить для себя, полезен он для Вас, или нет.
Для меня все наоборот: прожив несколько лет с мистически близким духовно, душевно и телесно человеком, только недавно ясно осознала: БЕЗУПРЕЧНОСТЬ - единственный способ действительно любить. До этого были такие же вопросы, как у Вас - не помешают ли пути наши отношения, привязанность. Естественно, этот вопрос возникал именно у него, по-моему, женщины по-настоящему редко задумываются над такими теоретическими проблемами, когда любовь захватывает все существо.Так вот, он думал над этим, и почти сразу пришло решение: он смиренно принял свою судьбу любить меня, пусть это ему будет стоить потери своего кубического миллиметра шанса. Я не знаю, как словами описать, насколько это прекрасно и вызывает у меня лично уважение.В этом его вызов, и мой вызов - соответствовать ему. Все Вам покажет время, все расставит на свои места. Мне кажется, не стоит "гнать лошадей": просто живите, просто любите своего друга и, главное, развивайте БЕЗУПРЕЧНОСТЬ. Она сама потом подскажет, нужно ли вам расстаться, чтобы избавиться от мешающей вашим занятиям привязанности, или даст силы быть на высоте своей любви.
Желаю Вам от всей души удачи!
ц и т а т а
|
|
Александра
|
написано:24-01-2004 23:57:04
|
12
|
Елена
Елена
#главное, развивайте БЕЗУПРЕЧНОСТЬ. Она сама потом подскажет, нужно ли вам расстаться, чтобы избавиться от мешающей вашим занятиям привязанности.#
Думаю, безупречная любовь свободна от привязанностей - в этом суть безупречности. Удачи
ц и т а т а
|
|
Елена
|
написано:25-01-2004 01:23:39
|
13
|
Александра
"безупречная любовь свободна от привязанностей"
Разумеется, Вы правы. Но вряд ли кто-либо из нас безупречен уже сейчас, поэтому не то что безупречно любить, но даже и определить, чем на самом деле является твое чувство - любовью или это -
похоть пополам с собственническим инстинктом(Ксендзюк)
большинству из нас пока не по зубам. Я просто хотела сказать, что, выражаясь в Ваших терминах, непривязанность любви не помеха, а наоборот, главное условие ее качественности, если хотите.
ц и т а т а
|
|
Александра
|
написано:25-01-2004 02:25:56
|
14
|
Елена
Безусловно о подлинной безупречности, которая могла бы остаться со мной на более менее продолжительное время, пока говорить не приходиться, но судя по обстановке, хочется верить, что это любовь, хотя я не могу исключать присутствие собственнического инстинкта, собственно, вследствие отсутствия той же безупречности. Буду рада однажды обнаружить, что моя любовь свободна от эгоизма, в том числе и от привязанности. Я довольно легко отвязалась от любви и привязанности к родным, просто поняв, что не могу их любить только за то, что они родные - теперь я просто благодарна им за то, что они дали мне шанс и не более, ведь я должна прятать от них то что ценю более всего - любовь к свободе, даже не знаю, что будет, если они узнают, что я не планирую для них внуков.
#естественно, этот вопрос возникал именно у него, по-моему, женщины по-настоящему редко задумываются над такими теоретическими проблемами, когда любовь захватывает все существо.# Это верно, задумался о том, не мешаем ли мы друг другу, он, задумываться над этим мне - было против моей воли. Я до этого, как и сейчас, была готова любить и развиваться вместе, другие варианты мне и вголову не приходили - мы не расставались ни на один день уже в течение двух лет (не из-за привычки, просто вместе интересней). Как я заметила мужчины в этом смысле боятся или задумываются чаще только из-за того, что общество навязало стереотип, будто женщины хотят как можно быстрее их на себе женить и связать по рукам и ногам, только потому, что женщины со всей полнотой отдаются любви, без оглядки. Это у мужчин очень четко откладывается, они боятся,что женщина слишком сильно в них влюбиться. - Это выяснилось из нашего недавнего разговора с ним, - он боялся не только сам привязаться, больше он боялся, что я слишком сильно привяжусь к нему: Его свобода испугалась, что если он когда-нибудь выберет одиночество, я буду страдать и пытаться остановить его. В результате мы проговорили полночи, как психолог с пациентом и как друг с другом, и вроде бы искоренили все предрассудки. Вот такая вот "личная история".
ц и т а т а
|
|
wagdas
|
написано:25-01-2004 09:29:36
|
15
|
Александра
... другие варианты мне и вголову не приходили - мы не расставались ни на один день уже в течение двух лет (не из-за привычки, просто вместе интересней).
Я тогда не могу понять чего же вы хотите ребята?
У вас всё замечательно,осознанно,интилигентно...во дают!
Александра,цени то что есть,сестрица,и не допускай в сердце слишком много умных мыслей-это очень опасно так же как и страх потери "чувства любви и интереса".Чувства вытесняются мыслями,а мы ведь-это чувство в виде энергетического поля:комок чувств в бесконечном море нагуаля...
Поверь,можно быть полностью уверенным в отношении партнёра много лет:идти вместе осознанно и с очень настоящим и глубоким чувством любви и уважения,а потом,вдруг,всё это потерять только из-за того,что слишком умные мысли вытеснили чувства,и связь с намерением пропала...так распадается всякая любовь,когда теряется связь с намерением.Этого мужчина больше всего и боится подсознательно,всё остальное-ерунда,-решается элементарно.
ц и т а т а
|
|
|