|
Автор
|
Тема: Учитель
|
|
Vlog
|
написано:11-09-2003 11:20:56
|
16
|
weird
это может быть отец, мать, брат, друг
Это называется "воспитатель"...
Хотя это может быть первая любовница, ну к примеру тебе 17, ей 25.
Это действительно учитель, но с маленькой буквы, который учит конкретным навыкам, умениям, способам (кстати и черный пояс из этой же ситуации)... Что не умаляет заслуг этого человека и вызывает глубочайшее уважение.
Вопрос об Учителе (с большой буквы) неразрывно связан с Традицией Передачи Знания, а не навыков...
Поэтому если ты хочешь научиться чему-то, - ты обращаешся к учителю, или читаешь его "учебники".
А если в тебе живет жажда Знания, то без Прямой Передачи крайне сложно...
Мир не может быть учителем, а тем более Учителем. У него можно учиться, но он сам не учит. А потом нужно чтобы кто-то научил тому, что значит учиться...
Вспомни восток, молодой человек просто наблюдал за кошкой, за журавлём, за падающим листком...
Этот молодой человек не сам наблюдал, а по указке (чаще неявному намеку, подсказке, благодаря ситуации созданной Наставником)...
А удар нагваля, ты уж извини, они не каждому нужны, так же как и травка и хороший пинок. Это мне напоминает больше - комбат Ё..., комбат Ё... Чем не удар нагваля? Но не спорю, кому то только так можно вдолбить. Только вот стоит ли?
Станное понимание. :(
"Удар Нагваля" - это когда Видящий Учитель показывает (а по сути берет с собой) Учиника в то качество Жизни, которое ему (Ученику) самому недостыпно, незнакомо, о котором он даже не догадывается, а если и догадывается то представить невозможно...
И нет в этом акте никакого насилия абсолютно (!). Как бы не хотелось это том найти...
И потом откуда увереность, что это УЧИТЕЛЬ?
А откуда уверенность в том, что ты действительно живой?
И последнее, на счет того \где ты видел человека, который добился сам?\ , блин, да каждый день в зеркале вижу-))))
Я говорю о Знании...
Vladimir
Манера перевода стрелок на личности железный аргумент в общении... Это может говорить только об отсутствии каких либо мыслей, идей или своего личного опыта в обсуждаемом вопросе...
Вообще говоря, мне такая манера общения становится не интересна. Если участиники встречи хотят что-то узнать, спросить, обсудить, то это не превращается в распускание перьев и аргументации "Сам дурак!", "Ты че, самый умный тут что ли?" или "Да что сним говорить, то с конопатым!"...
Поэтому если кому-то интересно со мной поговорить, обсудить интересующие вопросы или просто пообщатся пишите на e-mail или ко мне на страничку
Скандаить, ругаться, спорить, слушать безапеляционные и ни на чем кроме амбиций заявления мне не интересно...
Vlog (Андрей)
ц и т а т а
|
|
Vlog
|
написано:11-09-2003 11:27:16
|
17
|
P.S. Моя старая статейка о Личностных отношениях
Кстати написанная для участников форума soznan.al.ru пару лет назад...
ц и т а т а
|
|
El
|
написано:11-09-2003 11:54:36
|
18
|
Vlog
Связь с намереием вырабатывается в процессе выживания. Учитель (или намерение) ставят в ситуации, когда либо разбираешься - либо умираешь. По крайней мере так было у меня.
Что касается удара нагваля, то со мной не проделывали процедуры, описанной у КК, но в смещенные положени моя ТЗ попадала.
ц и т а т а
|
|
April
|
написано:11-09-2003 12:57:46
|
19
|
Смерть - наш главный учитель. (Кто-то знаком с более крутым и продвинутым?) Она караулит нас за каждым углом. И если мы до сих пор живы, только потому, что, как пишет EL, смогли вовремя разобраться. Можно спросить у статистиков и врачей: а сколько таких, которые не смогли? сколько - не дожили даже до нашего возраста? И если чей-то взгляд не видит смертельной опасности в своих ежедневных ситуациях, то может что-то со зрением не впорядке?
:)))
ц и т а т а
|
|
Чанча Делата
|
написано:11-09-2003 13:48:30
|
20
|
Смерть - наш главный учитель.
цитатка в тему:
Я постиг, что Путь Самурая - это смерть.
В ситуации "или-или" без колебаний выбирай смерть. Это нетрудно. Исполнись решимости и действуй. Только малодушные оправдывают себя рассуждениями о том, что умереть, не достигнув цели, означает умереть собачьей смертью. Сделать правильный выбор в ситуации "или-или" практически невозможно.
Все мы желаем жить, и поэтому неудивительно, что каждый пытается найти оправдание, чтобы не умирать. Но если человек не достиг цели и продолжает жить, он проявляет малодушие. Он поступает недостойно. Если же он не достиг цели и умер, это действительно фанатизм и собачья смерть. Но в этом нет ничего постыдного. Такая смерть есть Путь Самурая. Если каждое утро и каждый вечер ты будешь готовить себя к смерти и сможешь жить так, словно твое тело уже умерло, ты станешь подлинным самураем. Тогда вся твоя жизнь будет безупречной, и ты преуспеешь на своем поприще.
Можно спросить у статистиков и врачей: а сколько таких, которые не смогли?
Стремление выжить любой ценой ведет к напрасной смерти. Люди легко воспользуются тобой, если будут знать о твоей слабости.
И если чей-то взгляд не видит смертельной опасности в своих ежедневных ситуациях, то может что-то со зрением не впорядке?
Видим. Однозначно видим.
ц и т а т а
|
|
SlayDragon
|
написано:11-09-2003 15:17:10
|
21
|
Vlog
Я хочу Вам сказать, что Вам не стоит обижаться на эти сообщения. Со стороны выглядит так, как будто, Вы отнимаете тот путь который у них есть, а в замен ничего не даете. Реакции участников, соответствующая.
То что нужен учитель, со всей очивидностью и категоричностью показано в книгах Кастанеды. Однако, это надо рассматривать в контексте обучения Кастанеды Хуаном Матусом, т.е. возможно, не отражает все полноты картины. У меня нет Учителя, поэтому я вынуждем искать подобные лазейки, а с другой стороны, если бы он у меня был, я бы УЖЕ не смог рассказать о пути без учителя ;)
Главая проблема на пути без Учителя, с моей точки зрения - проблема мотивации. Самому сложно ставить цели и мотивировать себя, т.к. некому ставить ориентиры изнутри. Что касается удара нагуаля, можно использовать растения силы, но тут уж все на свой страх и риск.
Vladimir
Просто у разных людей разные темпераменты
ц и т а т а
|
|
Vladimir
|
написано:11-09-2003 15:20:11
|
22
|
Vlog
Манера перевода стрелок на личности железный аргумент в общении... Это может говорить только об отсутствии каких либо мыслей, идей или своего личного опыта в обсуждаемом вопросе...
Да, ударов ты не держиш, обижаешся из самых безупречных побуждений типа "тема не интересна". Если не способен подгонять сам себя, то тебе нужен "фактор подзатыльника", как там это по-испански. Ассоциация с КК, когда неорганики таскали его как куклу на поводке.
А есть те, кто вот такими смертями самурая закончил не одну жизнь, и их кратчайший путь - вспомнить себя.
Скандаить, ругаться, спорить, слушать безапеляционные и ни на чем кроме амбиций заявления мне не интересно...
Разве похоже, что я скандалил или спорил? А слушать никогда не вредно, потому что иногда мнимый амбициозный собеседник-зануда может просто оказаться твоим отражением в зеркале. Да, и вспомни как ДХ переводил стрелки - мне неинтересно, что он говорил, мне интересно - смертное ли он существо.
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:11-09-2003 16:56:53
|
23
|
sergejh
Мы что-то читаем, общаемся в форумах - это наработка опыта Телом
?????
Телом?????
Vlog
Отвлеченных рассуждений предостаточно
Ну, рассуждения всякие бывают... вон, тут про множественные миры неподалеку рассуждают, про вероятностные процессы и т.д.... местами, конечно, щи с компотом мешают, но толк в тех "отвлеченных рассуждениях" есть, и есть шанс, что до чего-то разумного-доброго-вечного додумаются.
April
И если мы до сих пор живы, только потому, что, как пишет EL, смогли вовремя разобраться. Можно спросить у статистиков и врачей: а сколько таких, которые не смогли? сколько - не дожили даже до нашего возраста? И если чей-то взгляд не видит смертельной опасности в своих ежедневных ситуациях, то может что-то со зрением не впорядке?
Хоть там и смайлики, но отвечу все ж серьезно:
Увы, увы... А ведь "статистики и врачи" обычно имеют дело с теми, кто не смог усвоить простейшие уроки, как-то: "пить надо в меру", "не стой под грузом и стрелой" и т.д. Разумеется, я каждый день подвергаю себя смертельной опасности, переходя улицу, но ведь не настолько же я лох, чтобы вероятность такого исхода (по крайней мере, в тех местах, где я бываю) превышала 0%. Так же и в других областях: не щелкай клювом - и никакой опасности не будет. Но необходимо присутствие смерти для того, чтобы существа перестали щелкать клювом. Только бессмертный может дважды наступить на одни и те же грабли.
Чанча Делата
Стремление выжить любой ценой ведет к напрасной смерти. Люди легко воспользуются тобой, если будут знать о твоей слабости
Точно! Аналогично, например, если у тебя есть страх физической боли и желание избегать ее во что бы то ни стало приводит к тому, что окружающие будут бить тебя до тех пор, пока не перестанешь бояться.
Смерть как лекарство от страха смерти... звучит почти как коан... но что-то в этой мысли есть.
ц и т а т а
|
|
paramita
|
написано:11-09-2003 18:01:42
|
24
|
Vlog
что-то не тО...
подсоберусь с мыслями, приду.
ц и т а т а
|
|
sergejh
|
написано:11-09-2003 18:33:46
|
25
|
AesirLoki
Телом?????
Ну да. Зрение, работа рук, какие-то химические реакции, стереотипы реагирования, эмоции... Или ты думаешь, что энергетический кокон вообще не участвует в этом, когда ты сидишь и ничего не делаешь? То есть, это конечно не то получение опыта Телом, когда действительно прямое взаимодействие. Я это к тому, что важно работать с "той" и с "этой" стороны.
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:12-09-2003 10:46:41
|
26
|
Ну да, стук по клаве - охренительная работа телом ;)
PS: Тут мне рассказывали про програмку, которая измеряет пробег мыши в километрах. Оказывается, при игре в какую-нибудь кваку она пробегает весьма нехило! А значит, и рука работает огого как! Тело тренируется, качается и набирается опыта.
PPS: А еще я тут увидел объяву о проведении российского отборочного тура на международный чемпионат по компьютерным играм. Спортсмены, ау!
ц и т а т а
|
|
weird
|
написано:12-09-2003 20:30:05
|
27
|
ВЛОГ, кто будет тебе брат, любовница, падающий лист... зависит от тебя, от твоей готовности принять. Вот у КК не было её, поэтому - "удар нагваля". Я же не говорю о вдалбливании магии в каждого.
Представь, только представь..
Кругом пули свистят и ты прижался к земле и лежать больше нельзя, место то пристреляно, и подняться не решаешься... И тут "Мать твою - вперед!" И ты бежишь и пули тебе по волосам бъют, но все таки мимо... И ты живой и другой уже, не преждний. Чем не удар нагваля?
Если Чанче я советовал взгляд приподнять, то тебе бы посоветовал посмотреть под ноги. Тут вся наша жизнь, тут и все удары и учителя наши тут...
Хотя странно, что ты имея такой опыт все-же привязан к традиции...
ц и т а т а
|
|
Nekto
|
написано:13-09-2003 15:31:17
|
28
|
Спасибо вам добрые люди
я понял что идя по этому пути сам путь будет мне учителем
главное не забывать что ты не один , рядом идёт с полуулыбкой
смерть наблюдая и коректируя за которой будет окончательный удар
"Нагваля" который сместит ТС в место адекватное полученому опыту
и накопленой личной силы, который мы получаем ежедневно общаясь
ругаясь,споря и мирясь применяя техники ДХ или неосознано.Хотелось
бы всё это делать осознанно ,и уйти вернее перейти уровень а не хо-
дить по кругу.А свобода она вокруг нас ,(какое классное чувство) да-
же в наш сумасшедший век. Надеюсь(уверен) чаще встречать(по этой дороге)
людей или места обладающих силой и светом осознания, моих учителей.
Поэтому большое вам спасибо ,за испытаное чувство смещения ТС и измене-
ние в описании мира.
ц и т а т а
|
|
Vlog
|
написано:13-10-2003 13:25:36
|
29
|
April
Смерть - наш главный учитель. (Кто-то знаком с более крутым и продвинутым?)
Все хотел спросить, а ты знакома с ней Лично? Не со следствиями ее существования, или знаниями о ней, а ЛИЧНО?
Если да, то расскажи, пожалуйста, об этом...
ц и т а т а
|
|
H
|
написано:13-10-2003 13:44:06
|
30
|
Смерть - наш главный учитель.......
по моему это то же самое, что вызвать привидение, например дух Наполеона Бонапарта. Разницы никакой.
:)
ц и т а т а
|
|
|