Нет доступа к файлу data/boardinfo.php или нарушена его структура, либо не верно задан путь к файлам форума! Проверьте права. Форум Физика Магии :: Механизм развития сознания
Журнал Квантовая Магия
Вход Регистрация Забыли пароль? Помощь Пользователи Поиск Физика Магии
Квантовая теория и физика магии


 Список форумов: Форум Физика Магии »  Реализация проектов »  Описание проектов
 (Модератор: нет)
Поиск в теме :: Версия для печати
Reply to this topic Новая тема     Тема - Механизм развития сознания Страниц (8): [1] 2 3 4 » последняя страница  
 
СообщениеОтправлено: 20 Ноября, 2005 - 21:52:54 ID   
С.И. Доронин
Администратор

Дата рег-ции: Сент. 2004 :
Всего записей: 1106 :
Покинул форум.




Попытаюсь на самом простом модельном примере описать механизм, который ведет к росту сознания в системе.

Пусть у нас есть элементарное сознание, которое мы определили в теме http://physmag.h1.ru/forum/topic.php?forum=6&topic=4 как способность двухуровневой системы различать и реализовывать свои состояния. Вектор состояния такой элементарно-умной системы имеет вид (как у кубита):

1>=a|0> + b|1>. ……(1)

И пусть у нашей системы с элементарным сознанием есть внешнее окружение (пусть пока в нем нет сознания). В самом простейшем случае это тоже двухуровневая система:

2>=c|0> + d|1>. ……(2)

Отличие “умной” подсистемы (1) от окружения (2) только в том, что элементарное сознание в (1) умеет “шевелить” коэффициенты a и b, в частности может занулять любой из них и переходить в локальное классическое состояние |0> или |1>. Окружение этого делать не умеет, т.е. c и d могут быть произвольными (случайными) величинами, удовлетворяющими условию нормировки.

Вектор состояния объединенной системы будет иметь вид:

|Ψ>=|ψ1> Д2> = (a|0> + b|1> ) Д (c|0> + d|1> ) = ac|00> +ad|01> + bc|10> + bd|11>. ……(3)

Замечу, что составная система (3) сепарабельная – состоит из двух независимых подсистем (может быть записана в виде тензорного произведения подсистем). И пока мы ничего не сделали, но уже сейчас видно, что наша “умная” подсистема имеет допуск ко всем четырем состояниям, – коэффициенты a и b есть перед всеми четырьмя собственными состояниями объединенной системы. Таким образом, даже при отсутствии взаимодействия с окружением (сепарабельное состояние (3)), сознание имеет потенциальную возможность влиять на все состояния составной системы. От размерности вектора состояния окружения (2) это не зависит. Ситуация будет такой же для любой размерности окружения. Скажем, сознание обладает внутренним потенциалом активности в пределах любой составной системы.

Но пока это лишь потенциальная возможность, чтобы ее реализовать, сознание должно “поумнеть”, т.е. научиться различать бОльшее число состояний и уметь с ними работать.

Рассмотрим, как происходит такое развитие сознания.
Согласно исходной предпосылке, наше элементарное сознание умеет занулять коэффициенты a и b, т.е. может переводить составную систему в состояния

ac|00> +ad|01> или bc|10> + bd|11>. ……(4)

Эти состояния также сепарабельные, т.е. они могут быть представлены в виде

a|0> Д (c|0> + d|1> ) и b|1> Д (c|0> + d|1> ). ……(5)

Т.е. ничего особенного пока не происходит, система (1) по-прежнему может изменять свое состояние, и это никак не сказывается на окружении.

И вот тут мы подходим к самой великой тайне Вселенной (такая напыщенная фраза пришла в голову ) – к пониманию сути механизма самого важного процесса – каким же образом происходит развитие сознания, каким образом взращиваются “зерна Духа” и Разума.

Замечу, что каждое из состояний (4) по своей сути не отличается от состояния (1) – и там и там есть два уровня, которые на единицу условной энергии отличаются друг от друга. Т.е., перейдя в любое из состояний (4), наша “умная” подсистема по-прежнему имеет перед собой (в своем распоряжении) два состояния, которые она уже умеет различать, поскольку у нее есть навык различать два состояния, на единичку отличающиеся друг от друга!

Грубо говоря, элементарное сознание раскладывает каждый из коэффициентов a и b на два других коэффициента, скажем a на e f, и b на g и h. Точнее даже не раскладывает, а замечает разницу в том случае, когда, например, a стоит при c|00>, и когда, то же a стоит при d|01>.

Таким образом, система становится способной различать уже не два, а четыре различных состояния, т.е. становится в два раза умнее , и вектор состояния (3) тогда записывается:

|Ψ>= ec|00> +fd|01> + gc|10> + hd|11>. ……(6)

После этого возможности “умной” подсистемы существенно увеличиваются. Для нее возможным становится практически всё в пределах вектора состояния (6) (при некоторых ограничениях, накладываемых коэффициентами c и d). Например, система может занулить три коэффициента из e, f, g, h и оставить ненулевым только один из них, т.е. может перевести объединенную систему в любое локальное классическое состояние, напр. |01>. Может перевести объединенную систему в одно из четырех (в данном случае) максимально-запутанных белловских состояний, например, в состояние

|Ψ>= fd|01> + gc|10>. ……(7)

Замечу, что при таких манипуляциях объединенная система уже не может находиться в сепарабельном состоянии как раньше, состояние (7) – несепарабельное. Таким образом, все эти “игры сознания” будут сопровождаться потоками тварных энергий, сознание имеет возможность творить локальную реальность в пространстве состояний, которое освоила “умная” подсистема. Творение тут связано и с творчеством, т.е. разумная система создает новое, чего раньше не было в системе, верно и обратное – научившись создавать новое, система “умнеет”.

Получается интересная взаимосвязь – процессы сотворения реальности (появление тварного мира и его энергий), неразрывно связаны с ростом сознания в системе. Для того чтобы система поумнела, она должна пройти через процесс “проявления” из себя тварного мира. Она должна проявить и разуплотнить тварный мир, чтобы почувствовать разницу между коэффициентами e, f и g, h. Лишь пройдя через это, подсистема может стать более разумной.

Еще отмечу, что если система научилась сознательно (а не случайно) переходить в максимально-запутанное состояние, то это автоматически означает, что она уже “поумнела” и освоила пространство состояний большей размерности. Это означает, что она может сознательно реализовать любые состояния из матрицы плотности данной размерности. Типа, получает доступ ко всем элементам Матрицы, пусть и ограниченной в своих размерах, но зато в ее пределах подсистема получает безграничные возможности – может делать все, что угодно, может управлять всеми взаимодействиями, которые возможны в данной системе, т.е. полностью управлять процессами декогернции/рекогеренции.

Хотя, с учетом c и d, некоторые ограничения все же остаются, и тут еще один интересный вариант, – когда окружение, т.е. подсистема (2) сама обладает сознанием. Эта та ситуация, когда согласованными действиями двух подсистем можно иметь уже абсолютную, ничем не ограниченную возможность реализации любых состояний в Матрице. Очень похоже на “соработничество с Богом”, к которому стремятся, например, исихасты.

Размер второй внешней подсистемы (2), как я уже отмечал, может быть любым. Механизм остается тот же самый, и “умная” система имеет возможность по шагам постепенно наращивать свое сознание.

И еще, после того, как в нашем простом примере подсистема “поумнела”. Она уже в состоянии различать четыре базисных состояния, т.е. ее вектор состояния (1) будет уже записываться в базисе из четырех собственных состояний, и |ψ1> будет иметь вид

1>= e|00> +f|01> + g|10> + h|11>. ……(8)

При этом внешнее окружение каким было, таким и осталось, т.е. (2) не меняется. Это означает, что вектор состояния объединенной системы |Ψ>=|ψ1> Д2> увеличил свою размерность, увеличилась размерность пространства состояний всей системы. Система в целом стала более разумной. Мировой Разум вырос

Таким образом, рост сознания в любой подсистеме ведет к развитию Мирового Разума. Универсум увеличивает размерность пространства состояний, но опять-таки после цикла проявление/растворение тварного мира, т.е. через цикл “суток Брамы”.

  Профиль : E-mail : WWW : Top

 
СообщениеОтправлено: 21 Ноября, 2005 - 02:16:05 ID   
м.и.
Member
Дата рег-ции: Окт. 2004 :
Всего записей: 121 :
Покинул форум.




Сергей, спасибо за ответ.
Увидев его, и мне захотелось упорядочить мысли на этот счёт
У меня в голове была близкая, однако иначе сформулированная модель, где основой является рассмотрение событий минимум с двух уровней восприятия.
Она предполагает способность к управляемой де – и рекогеренции, и начальной способностью хоть чего-то различать.

Рассмотрим модельный пример.
Для замкнутой системы, состоящей из подсистем a,b,c имеем три "проявленных уровня" реальности, на каждом их которых живут свои обитатели.
На первом уровне живёт Бог, на втором – мысли, на третьем физические тела. Вне скобочек находятся степени свободы не относящихся к данной подсистеме, по которым ведётся усреднение.

(abc) 1й уровень "абсолют"
(ab)c, (ac)b, (bc)a 2й уровень "мысль"
(a)bc, (b)ac, (c)ab 3й уровень "физика"


Пусть на уровне "физика" подсистема (a) умеет различать состояния a и b, а состояние c нет.
К примеру, себя - пушистую (а) от жёсткого (b) она умеет отличать, а от зелёного (c) нет.
А подсистема (b) умеет отличать себя от зелёного (c), а от пушистого (a) не умеет.

Прекращая взаимодействие с b, система (a) рекогерирует в состояние (ab)c, в котором может попарно различить все три "мысли" друг от друга, поскольку либо а, либо b это умеют (это не трудно показать на формальном уровне).

Поскольку подсистема (a)bc имеет преемственность и обратимость с подсистемой (ab)c,
при обратной декогеренции можно говорить об образовании комплекса (а((ab)c, (ac)b, (bc)a))bc, имеющем связь с пространством "мыслей", и умеющем распознавать все состояния на уровне "физики".
Нет никаких причин не видеть в этой вложенности эффективное увеличение размерности ГП, однако при одном "маленьком" условии, - когда подсистема (a) откажется от владения сокровищем (ab)c, (ac)b, (bc)a) как "своим".

Субъективно это переживается как отказ от владения чем-то, присвоением себе какого-либо опыта или знания, отказ от значимости этого опыта как происшедшего с "тобой"
Объективный аспект отказа от владения означает рекогерирование всего комплекса (а((ab)c, (ac)b, (bc)a))bc, благодаря чему и увеличивается размерность ГП (ощущение чего-то как своего сохраняет взаимодействие с ним, и таким образом затрудняет рекогеренцию)

В "реальности" рекогерирование происходит поэтапно, рекогерирование всего комплекса едва ли возможно, пока ты не съешь таким образом "абсолют", и не станешь способным вызывать "в себе" любые состояния. И неизвестной останется только Последняя Граница, Ты и Небытиё.
  Профиль : E-mail : Top

 
СообщениеОтправлено: 21 Ноября, 2005 - 10:13:28 ID   
April
Advanced Member
Дата рег-ции: Сент. 2005 :
Всего записей: 317 :
Покинул форум.




С.И. Доронин
Цитата:
Таким образом, даже при отсутствии взаимодействия с окружением (сепарабельное состояние (3)), сознание имеет потенциальную возможность влиять на все состояния составной системы...

Я чего-то не допонимаю.
В сепарабльном состоянии понятие "составная система" (т.е. осознание+окружение) - чисто номинальное или потенциальное. Даже если в ЭТОМ состоянии осознание имеет возможность влиять на состояние "составной системы", то это не говорит о том, что оно СПОСОБНО влиять, а может даже говорит об обратном - о НЕ-способности влиять за отсутствием корреляций. И НЕ-способности испытывать влияние со стороны окружения. По сути, осознание "не видит" никакого "окружения". И ничего не знает о своей возможности влиять. Тогда есть ли вообще смысл декларировать возможность влиять, если эта возможность ничем не обоснована? В лучшем случае в сепарабельном по отношению к окружению состоянии осознание способно только комбинировать и рекомбинировать внутри самого себя. И если бы речь шла об осознании человека, к примеру, , то можно было бы добавить: до тех пор, пока не истощится внутренний импульс. Другое дело, если осознание человека находится не в сепарабельном состоянии, а в ПСЕВДО-сепарабельном, т.е. существуют корреляции, которыми осознание ранее пренебрегало или о которых не догадывалось в силу разных причин. Т.е. формально это состояние соответствует предложенной вами формуле, а фактически наличие незначительных корреляций и дает право декларировать возможность влиять.
Цитата:
два состояния, которые она уже умеет различать, поскольку у нее есть навык различать два состояния, на единичку отличающиеся друг от друга!

Вот-вот.
В И-ЦЗЫН две соседние гексаграммы отличаются друг от друга на условную единичку. Так же отличаются соседние карты. (Это к разговору о ПМ)
Цитата:
Еще отмечу, что если система научилась сознательно (а не случайно) переходить в максимально-запутанное состояние, то это автоматически означает, что она уже “поумнела” и освоила пространство состояний большей размерности.

Опять к возможности и способности.
Если система случайно перешла в состояние большей размерности, то вопрос в том, заметила ли она это, смогла ли отличить это состояние от других? А это - не факт. Отличить т.о. = осознать = получить возможность переходить в него. Остается только возможность превратить в способность.
Цитата:
тут еще один интересный вариант, – когда окружение, т.е. подсистема (2) сама обладает сознанием. ..Очень похоже на “соработничество с Богом”, к которому стремятся, например, исихасты.

Ну, про Бога ничего не могу сказать, но в этом смысле интерес представляет еще такой случай, когда одной подсистемой является одна часть человеческого осознания, а другой - другая часть его же осознания, но отделенная от него "барьером корреляций".
Цитата:
Таким образом, рост сознания в любой подсистеме ведет к развитию Мирового Разума

Про Мировой Разум тоже ничего не могу сказать.
Спасибо.
  Профиль : Top

 
СообщениеОтправлено: 21 Ноября, 2005 - 22:43:15 ID   
С.И. Доронин
Администратор

Дата рег-ции: Сент. 2004 :
Всего записей: 1106 :
Покинул форум.




м.и.

Да, что-то близкое, но мне более привычно, когда система имеет свои внутренние степени свободы и умеет их различать, например, 0 и 1. Т.е. твои фразы, как эта:
Цитата:
Пусть на уровне "физика" подсистема (a) умеет различать состояния a и b, а состояние c нет.
К примеру, себя - пушистую (а) от жёсткого (b) она умеет отличать, а от зелёного (c) нет.
А подсистема (b) умеет отличать себя от зелёного (c), а от пушистого (a) не умеет.

мне уже тяжело воспринимать, точнее даже, не воспринимать, а формализовывать. Понимать-то я понимаю, но в терминах векторов состояния уже тяжело представить.
Хотя в целом, направление мысли я улавливаю.

April

Цитата:
В сепарабльном состоянии понятие "составная система" (т.е. осознание+окружение) - чисто номинальное или потенциальное. Даже если в ЭТОМ состоянии осознание имеет возможность влиять на состояние "составной системы", то это не говорит о том, что оно СПОСОБНО влиять, а может даже говорит об обратном - о НЕ-способности влиять за отсутствием корреляций. И НЕ-способности испытывать влияние со стороны окружения. По сути, осознание "не видит" никакого "окружения". И ничего не знает о своей возможности влиять.

Я как раз и пытался объяснить, каким образом потенциальная возможность влиять на независимое окружение, превращается в реальную возможность. Каким образом “сознательный” кубит может увидеть свое окружение и войти с ним во взаимодействие, даже если окружение раньше было полностью независимым.

Для этого достаточно того предположения, что подсистема уже имеет навык различать два различных состояния, отличающиеся по условной энергии на 1 (исходная предпосылка для элементарного сознания). При наличии такого навыка у элементарного сознания оно способно в ситуации, когда нет никаких корреляций с окружением, само создать такие корреляции. Элементарное сознание способно “увидеть” окружение, даже если это окружение изначально не взаимодействует с нашей подсистемой и никак на нее не влияет. Как раз в этом интересная исключительная особенность сознания!

Для появления корреляций с независимым окружением достаточно предположить, что элементарное сознание умеет различать два состояния – и все! Для реализации потенциальной возможности влиять на окружение элементарному сознанию необходимо сделать два однотипных шага:
1) перейти в одно из собственных состояний, т.е. обнулить один из коэффициентов a, или b.
2) повторить ту же самую операцию еще раз, поскольку после первого шага “сознательная” подсистема будет иметь перед собой ту же самую ситуацию из двух состояний, которые она уже умеет различать (которые отличаются на единицу). Это состояния типа ac|00> +ad|01>.

Если система научится делать такие двухходовые операции – все, она уже будет в состоянии создать любые корреляции в составной системе из двух кубитов. Может создавать как классические корреляции (потоки энергии между кубитами), так и нелокальные квантовые корреляции в пространстве состояний двух кубитов (входить в максимально-запутанное состояние со вторым кубитом). “Сознательный” кубит может взять под полный контроль своего несознательного “собрата”, и также как раньше он умел выбирать, в каком состоянии находиться ему одному, он теперь может управлять состоянием объединенной системы и выбирать состояния, в котором будет находиться вся система из двух кубитов.
И это все при отсутствии какого-либо взаимодействия в исходной системе! Это удивительно и неожиданно было и для меня Но именно так получается, из формальных выкладок, которые были приведены в первом сообщении.

Цитата:
Тогда есть ли вообще смысл декларировать возможность влиять, если эта возможность ничем не обоснована? В лучшем случае в сепарабельном по отношению к окружению состоянии осознание способно только комбинировать и рекомбинировать внутри самого себя.

Как раз эту возможность я попытался обосновать Возможность влиять на независимое окружение есть – и это свойство самого сознания.

Могу привести еще такой пример. Пусть у нас есть два обычных несознательных кубита, которые друг с другом не взаимодействуют. Динамика одного из них будет независима от другого, например, амплитуды каждого из них a, b и c, d могут быть периодическими функциями. Они так и будут вечно “динамить”, никак не влияя друг на друга. Но если один из кубитов будет “сознательным”, то только одного этого условия достаточно для того, чтобы кубиты перестали быть независимыми. Их динамика уже будет такой, как пожелает “умный” кубит.

Цитата:
В лучшем случае в сепарабельном по отношению к окружению состоянии осознание способно только комбинировать и рекомбинировать внутри самого себя.

В том-то и дело, что нет! Даже в случае исходного сепарабельного состояния сознание имеет возможность из сепарабельного состояния сделать несепарабельное. Сознательный кубит может взять под полный контроль несознательный кубит, даже если исходно они находились в сепарабельном состоянии.
Что-то я повторяюсь

  Профиль : E-mail : WWW : Top

 
СообщениеОтправлено: 22 Ноября, 2005 - 11:02:16 ID   
April
Advanced Member
Дата рег-ции: Сент. 2005 :
Всего записей: 317 :
Покинул форум.




С.И. Доронин
Цитата:
Каким образом “сознательный” кубит может увидеть свое окружение и войти с ним во взаимодействие, даже если окружение раньше было полностью независимым.

Я поняла вашу идею.
Цитата:
Но именно так получается, из формальных выкладок, которые были приведены в первом сообщении.

И не сомневаюсь в корректности формальных выкладок.
Цитата:
достаточно того предположения, что

Но сомневаюсь обоснованности сделанных вами допущений и предположений.
Цитата:
..уже сейчас видно, что наша “умная” подсистема имеет допуск ко всем четырем состояниям, – коэффициенты a и b есть перед всеми четырьмя собственными состояниями объединенной системы

Только "умная" подсистема? Только "сознательный" кубит?
А в общем случае? Когда мы ничего не знаем о наличии или отсутствии сознания в той или иной системе, то уже нельзя было бы говорить о возможности одной из систем иметь допуск ко всем состояниям объединенной системы, "шевелить коэффициенты" и влиять на все состояния? Т.е. вывод о наличии такой возможности следует из условия, что одна из систем должна быть "умной" (кубит сознательным) и вне этого условия становится некорректным?

  Профиль : Top

Тема - Механизм развития сознания
 Форум Физика Магии » Реализация проектов » Описание проектов
Гость,эта тема закрыта или перемещена.
Но Вы можетеначинать темы
Вы можете отвечать на сообщения в других темах
Вы можете редактировать свои сообщения в других темах
Вы можете удалять свои сообщения в других темах
Вы можете голосовать в опросах других тем
Reply to this topic Новая тема Страниц (8): [1] 2 3 4 » последняя страница  

Поиск в теме :: Версия для печати ::


Powered by ExBB 1.9.1
Original design created by Vjacheslav Trushkin. Converted to exBB by Markus®


[ Script Execution time: 0.0082 ]   [ Gzip Disabled ]