Нет доступа к файлу data/boardinfo.php или нарушена его структура, либо не верно задан путь к файлам форума! Проверьте права. Версия для печати :: - Форум Физика Магии
Форум Физика Магии » Сайт \\Физика магии\\ » Разное »
1. NewPoisk - 17 Ноября, 2006 - 09:01:59
Предлагаю вашему вниманию научно-практическую работу "Интегральная теория искусственного интеллекта", http://newpoisk.narod.ru
Работа содержит большой набор фундаментальных идей и решений, ранее нигде не встречавшихся. Потенциал практической отдачи многократно превосходит аналогичный показатель классических наработок в области: позволяет создать превосходящий человеческий интеллект и дает теоретическую базу для существенного прогресса смежных областей (раскрытие глубинных свойств механизма старения, ракообразования, несовместимости донорских органов и пр.). Теория имеет в меру строгое и близкое к практике, но вместе с тем доступное изложение.
К сожалению, по независящим от автора причинам, в настоящее время общепринятый путь развития невозможен. Официальная российская наука обеспокоена только собственным выживанием и не может себе позволить никаких серьезных проектов. Патентование требует затрат больших денежных средств. Необходимо найти организацию (возможно российскую), которая согласится курировать дальнейшие исследования в обмен обладания ключевыми правами на результаты разработок. Прошу оказать помощь в поиске по принципу "моя теория, ваше посредничество, оплата организацией-покупателем".
2. Любовь - 17 Ноября, 2006 - 09:49:30
NewPoisk

уважаемый, во пЕрвых строках, Вы взяли авкой фото одного из пользователей форума...
а во втОрых... ежели Вы в состояниии сгенерировать собственную теорию, то Вы могли бы сгенерировать и собственное материальное обеспечение, на фига, пардон, Вам помощь?

2 май майн, человеки способны... пока... работать приемниками, которые лепят модели из инфы полученной из вне каждый по своему желанию, Вы же сами пишите, что для развития необходимы внешние импульсы...
3. NewPoisk - 17 Ноября, 2006 - 16:41:26
1. Я бы рад это сделать (если не трудно, поставьте как модератор с http://newpoisk.narod.ru/nuk.gif ). Невозможно загрузить свой аватар, по крайней мере у меня в браузере нет даже намека на что-то вроде "загрузить с локального диска" или "указать url картинки". Только список уже имеющихся аватарок. Так что вот...
2. Время, необходимое на сколачивание достаточного количества матобеспечения, выходит за пределы продолжительности человеческой жизни.
4. Любовь - 17 Ноября, 2006 - 17:59:18
NewPoisk
загрузить авку может только администратор, я ему отписала Вашу просьбу, а вот убрать чужую Вы могли бы и сами...
уже по этому Вашему действу оч понятно, что дармовое матобеспечение для вас главнее всего... потому Ваша теория весьма сУмнительна
5. С.И. Доронин - 17 Ноября, 2006 - 21:37:41
NewPoisk

Обычно, все теории ИИ исходят или базируются на представлениях о классических компьютерах. А Вы не пытались в своих построениях задействовать понятие квантового компьютера (КК)? Я, например, считаю, что КК непосредственно связан с работой сознания. Точнее, наше сознание со всеми его способностями и возможностями может быть промоделировано на основе представлений о КК. Поэтому КК сейчас самый основной кандидат на роль ИИ.

6. Любовь - 18 Ноября, 2006 - 10:16:48
С.И. Доронин
во всех Учениях большое внимание уделяется работе сознания
но там нет ни слова о КК - аналогии могут быть самые разные...

здесь же обращает на себя внимание то, что человек чего-то добившись - какой-то малости и применительно к себе любимому - уже жаждет предоплаты своих трудов, вовсе не задумываясь о том, что в начале пути человек и так авансируется... авансируется знаниями, правда, но вовсе не материальными благами...

(Добавление)
даа... еще подумалось, что может быть стоит говорить о способах управления уровнями сознания, а не об ИИ - разве он искусственный ежели причина сама по себе существует не зависимо от нашего желания, мы же просто компануем ее в нужные нам конфигурации для получения необходимых следствий, здесь скорее уместна искусность
7. NewPoisk - 20 Ноября, 2006 - 09:33:08
To С.И.Дронин
Цитата:
А Вы не пытались в своих построениях задействовать понятие квантового компьютера (КК)?

В точку. Но все оказалось гораздо интереснее. ИИ не может существовать где угодно, необходима среда с особыми свойствами. Виртуальный мир компьютера такими свойтсвами не обладает, а реальный мир - да. Описание этого свойства, понимание его сути, представляет собой новый математческий объект. Но это, так сказать, фундамент. А еще имеется масса "прикладных" аспектов, касающихся непосредственно механизмов работы интеллекта: наиболее мощный - распад/синтез логических доменов. Короче говоря, ИИ гораздо ближе к физике чем к программированию. Если есть желание - можем пообсуждать, но только с условием: вы до начала обсуждение хотя бы поверхностно читаете работу. А то бывает так что общаешься с человеком, видишь что он не понимает, тратишь силы, пытаешся ему что-то втолковать, а в конце выясняется что он даже никуда и не заглядывал. Надоело.

To Любовь

За аватарку спасибо.
Цитата:
здесь же обращает на себя внимание то, что человек чего-то добившись - какой-то малости и применительно к себе любимому - уже жаждет предоплаты своих трудов

Вы не поняли. Я вовсе не прошу денег, мне необходимо как-то передать свои труды профессионалам. Это покажется хвастовством, но уверяю вас, что сейчас ИТ для ИИ - все равно что теория относительности для физики. Ничего подобного ни у кого и близко нет, все остальные теории не имеют математического фундамента и пропогандируют перцептроноподобные подходы - придуманный Френком Розенблаттом 50 лет назад принцип. Устаревший и практически доказавший свою несостоятельность. Хотите убедится собственноручно - вся информация в открытом доступе на моем сайте. ИИ - это свет прогресса в самые удаленные уголки земли, это бессмертие и выход на просторы Солнечной системы. Это апофеоз развития техники, ее абсолютный максимум. Его появление даст очень многое и по силе воздействия на нашу цивилизацию превзойдет радио- био-, компьютерные и ядерные технологии вместе взятые. Потому что все они - усилители тела человека, а ИИ - даже не усилитель, а заменитель мозга. ИИ - слишком глобальное начинание и тут просто глупо говорить о деньгах. ИИ невозможно никому продать, т.к. он превзойдет человечество по всем параметрам и станет основным двигателем дальнейшего прогресса, первоочередной задачей которого станет подготовка к первому полету к звездам. Вот в кратце суть. Извиняюсь за литературные длинноты - но без них, видимо, никак. Современная идеология ИИ как некой программы убога и неправильна. Все будет иначе...
8. Любовь - 20 Ноября, 2006 - 10:03:48
NewPoisk
нуу... спасибо не мне, Сергею Ивановичу...
что будет иначе - абсолютно согласная
диапазоны то разные...
вот только все диапазоны должны быть проработаны в полном объеме, иначе на то, что Вы понимаете под ИИ не выйти...
еще раз повторюсь, что называть этот интеллект искусственным не корректно, бо он создан не человеками... скорее человеки его порождение...


(Добавление)
Ваши форматы у меня не получается открыть...
научите валенка как ими пользоваться, плииззз
9. NewPoisk - 20 Ноября, 2006 - 11:59:24
См. FAQ 7 на единственной страничке моего сайта. Кстати DjVu - единственный формат, который корректно печатается в любой windows (русской, китайской, японской - любой), потому как рисунок. Все остальное, включая pdf, требует установки шрифтов. Но это так к сведению, может пригодиться когда будете распространять свои работы за рубежом.
10. Любовь - 20 Ноября, 2006 - 13:27:00
ни каких скидок пенсионерам
11. NewPoisk - 20 Ноября, 2006 - 15:47:06
если какие проблемы со вскрытием - пишите. решим
12. Kikinda - 21 Ноября, 2006 - 00:52:08
Цитата:
2. Время, необходимое на сколачивание достаточного количества матобеспечения, выходит за пределы продолжительности человеческой жизни.

А имя фамилия Ромы Абрамовича вам ни о чем не говорят? В период беззакония диких 90-х таких как Рома появилось достаточно. А почему так быстро и неожиданно? Я предполагаю, что они все таки удержать смогли. В моем мозге данный факт никаким образом не несет негативный смысл. Ведь каждому свое....каждый заслуживает то, что имеет.

А мешать искусственные интеллект с мат.обеспечением в одну кучу я бы не стала. Вспоминаю легендарную пирамиду Маслоу: 1-ый уровень обеспечение самым необходимым, 5-ый (последний) уровень - потребность в творческой реализации. Так вот, у некоторый 1-ый и 5-ый уровень меняются местами и все равно оказываются на противоположностях. Подтверждения этого - биографии Великих.

С.И. Доронин
Сейчас новое поколение изобретателей пошло. Кто то уже пишет всерьез о добывании информации путем астральных путешествий, работы с подсознанием и сверхЯ. Я уже про многих таких слышала.
А классика - это действительно классические компьютеры, у которых есть только двоичный код - 0/1 и все.

По сути, компьютеры нельзя назвать искусственным интеллектом, поскольку они не способны генерировать новое. Они всего лишь упрощают нам простые действия...будь то арифметика, чистописание, библиотека, поиск нужного. Кто то из философов newage( не помню фамилию) даже высказался по поводу того, что конечная цель создания компьютеров - освобождение человека от рутины повседневности и для предоставления полного пространства для творчества.

А идею надо бы обсудить и испытать. Я уже хочу испытать. Тех, кто хочет обвинить меня в стремлении нажиться за чужой счет хочу заверить, что наживаться мне не за чем.

Единственная трудность, которую я вижу во всех подобных программах и методиках - это то, что они упускают важный момент, а именно то, что они пропускают первое звено. А первое звено - это сбор и сортировка информации....но сортировка без упорядочивания и без построения моделей. Модели сложно менять и сложно перестраивать в нечто иное.
13. Любовь - 21 Ноября, 2006 - 10:00:24
Цитата:
Модели сложно менять и сложно перестраивать в нечто иное.

сложно в Ян-состоянии...
в Инь-состоянии легко
и для этого вовсе не обязательно быть женского полу или уподобляться ему каким-либо способом...
14. NewPoisk - 22 Ноября, 2006 - 08:31:43
Кто-то уже может что-то сказать по существу? Жду с нетерпением вашей критики, дамы и господа!
15. С.И. Доронин - 06 Декабря, 2006 - 15:20:17
На тему квантовой теории ИИ попалась статья, В.В. Куликов, С.В. Ёлкин, Супероператоры и теория информационного взаимодействия. http://ura.mephist.ru/lectures/Biblioteka/SupVacuum.htm

Небольшая цитата из введения:
«В связи с развитием теории квантовых компьютеров и квантовой информации, а также первыми успешными попытками создания работающих прототипов на повестку дня встаёт необходимость построения квантовой теории искусственного интеллекта. Становится актуально необходимой абстрактная квантовая теория познания, конкретными приложениями которой в будущем будут квантовые системы искусственного интеллекта, реализуемые как в квантовых так и классических компьютерах.»

Довольно интересная интерпретация супероператоров «как операторов теории познания, то есть, операторов информационного взаимодействия субъект-объект». Как демонстрируют авторы в данной работе, «иерархия супероператоров включает в себя также операторы, имеющие интерпретацию переноса информации (коммуникации) и операторы ее сохранения (интерпретация памяти)».

16. freeneutron - 11 Декабря, 2006 - 04:13:43
Я серьезных статей еще не читал. Я только-только разобрался с декогеренцией. Но мне все это нравится, я тоже подозреваю, что в основе мышления лежат квантовые вычисления.
Помоему, идея квантового сознания и ИИ на основе КК залетала совсем недавно, до этого ИИ рассматривался лишь в ключе классических вычислений. Тема ИИ всегда притягивала много энтузиастов, и надо полагать, что многие из них еще не принимают новой моды. И вот у меня возникла идея. Что если доказать несопоставимость сложности задач, решение которых дает нам сознание с вычислительной мощностью нейронной сети, которой является мозг. Взять, например, интуицию. Блягодаря ей мы можем найти оригинальное решение невероятно сложных задач (таблица Менделеева, например), но почему чаще всего на нас сваливается именно правильный вариант? Ведь, это - всего лишь вариант, один из несчетного количества. Классические компъютеры не в состоянии перебрать большое число вариантов. Так как, спрашивается, смоделировать интуицию? Выход один - на основе КК. Для этого надо найти способ отыскания сложности задач, решаемых интуитивно, для этого, скорее всего, придется обратиться к интуиционистской математике. Мощность нейронной сети мозга можно подсчитать на основе физиологических данных о ЦНС.
Если все пройдет как задуманно, и доказательство окажется достаточно сильным, то общественность станет относится с большим пониманием проблеме, которой посвящен данный сайт.

(Отредактировано автором: 11 Декабря, 2006 - 04:16:33)
17. Гость - 11 Декабря, 2006 - 06:41:10
НЕПОНИМАЮЩЕЙ ОБСЧЕСТВЕННОСТИ - ОТ ПОНЯТЛИВОЙ ЧАСТНОСТИ.

Взять, например, интуицию. Блягодаря ей мы можем найти оригинальное решение невероятно сложных задач (таблица Менделеева, например), но почему чаще всего на нас сваливается именно правильный вариант?

ИНТУИЦИЯ - ЭТО БОЛЕЕ ВЫСОКАЯ СТУПЕНЬ УМА.
(ПОНЯТИЙНО-ЛОГИЧЕСКИЙ УМ УЧЁНОГО - ЭТО ПЕРВАЯ - НИЖНЯЯ СТУПЕНЬ УМА)

СЛОЖНЫХ ЗАДАЧ НЕ БЫВАЕТ.
ВЕДЬ ВЕРНОЕ РЕШЕНИЕ - ВРАЗ ДЕЛАЕТ ЗАДАЧУ ПРОСТОЙ...

ПРОСТО - УМ НЕ ВИДИТ МЕХАНИЗМА...

СПРАШИВАЕТ ОДНО СОЗНАНИЕ - НИЗШЕЕ.
А ОТВЕТ ДАЁТ - ДРУГОЕ - ВЫСШЕЕ.

А, КОГДА ТЫ СТАНЕШЬ ВЫСШИМ СОЗНАНИЕМ - ТО И ВОПРОСЫ - ПРЕКРАТЯТЬСЯ!

ВСЕ ВОПРОСЫ - ОТ ОТСУТСТВИЯ ВИДЕНИЯ ЦЕЛОГО.
ОНИ СУЩЕСТВУЕТ В СРЕДЕ ВРЕМЕНИ.

ВЫСШЕЕ - В ВЕЧНОСТИ.
И ОНО ЕСТЬ ЦЕЛОСТНОСТЬ.

НИКАКИЕ КОМПЬЮТЕРЫ НЕ ПОМОГУТ.
ОНИ МОДЕЛИРУЮТ - ЛИШЬ ДВА ПРИМИТИВНЕЙШИХ СВОЙСТВА ПРИМИТИВНОГО ПОНЯТИЙНО-ЛОГИЧЕСКОГО УМА - ПАМЯТЬ И БЫСТРОДЕЙСТВИЕ.

ВЫСШЕМУ НЕ НУЖНА ПАМЯТЬ.
ИБО ВСЁ ВСЕГДА ПЕРЕД НИМ.

СКОРОСТЬ (ПРОТЕКАНИЯ ПРОЦЕССОВ) В ВЕЧНОСТИ - ОТСУТСТВУЕТ.
ТАМ ВСЁ МГНОВЕННО!

ТАК ЧТО - ВСЕ КОМПЬЮТЕРЫ - СКОРО ПРИДЁТСЯ ХОРОНИТЬ.
С ВЕСЁЛОЙ МУЗЫКОЙ!
18. freeneutron - 11 Декабря, 2006 - 20:14:42
Мистер Гость не совсем меня понял. Так что я описал свою идею более подробно в отдельном топике.
19. freeneutron - 13 Декабря, 2006 - 02:39:25
NewPoisk
А я-то надеялся, что ваш проэкт основан на квантовых вычислениях. Я прочитал, но частями. Хорошо проработано, но почему-то, основную часть изветных понятий вы называете какими-то не общепринятыми именами; ведь гораздо легче читать чекст состоящий из знакомых слов и знакомые слова вызывают больше доверия.
Теперь о содержании. Возможно мне надо почитать по подробнее, но помоему, кое в чем вы заблуждаетесь. Вы предлагаете создать ЭПЗ, наполнив его атомарными знаниями, и потом, с помощью универсального аксиоматического базиса, строить из них внутренний мир. По вашим рассуждениям, ЭПЗ и универсальный аксиоматический базис - это важные элементы общей схемы ИИ, но вы лишь вскольз упомянули о способе их создания. Идея этих объектов второго класса аозникла еще за долго до появления компъютеров. В помощь этой идеи было проведено много математических исследований (Гедель), результаты которых не очень радуют исследователей. Ходят даже слухи об одном не очень образованном программисте, который решил в одиночку создать какую-то интеллектуальную систему и потратил на это много времени и сил, а потом, узнав о теореме Геделя о неполноте, понял, что он ни к чему не придет. Вы, наверно, не вдавались в подробности содания ЭПЗ и универсального аксиоматического базиса, но я уверяю вас: подробности этой идеи еще заставят вас отказаьбся от нее. Этим сейчас занимаются лингвисты, вам надо сходить на их сайты, там вы найдете много интересного.
О некоторых элементах своей своей системы вы пишите так, словно они уже существуют и остается только собрать их вместе. Возможно, я это пропустил, но я не видел анализа сложности ваших алгоритмов, может случиться так, что ваш алгоритм не переварит ни один из существующих компъютеров, и воабще, может не существовать достаточно быстрого алгоритма, моделирующего интеллект.



Powered by ExBB 1.9.1
Original design created by Vjacheslav Trushkin. Converted to exBB by Markus®


[ Script Execution time: 0.0056 ]   [ Gzip Disabled ]