Нет доступа к файлу data/boardinfo.php или нарушена его структура, либо не верно задан путь к файлам форума! Проверьте права. Версия для печати :: - Форум Физика Магии
Форум Физика Магии » Сайт \\Физика магии\\ » Религия »
1. Вл.Травка - 29 Сентября, 2004 - 14:39:23
Предлагаю обсудить следующий вопрос: где и в каком виде можно найти точки соприкосновения КМ и тех или иных религиозных аспектов, включая догматы, историю и реальные факты "религиозных чудес". Например, Сергей уже поднимал на старом форуме тему Иерусалимского Благодатного огня и мироточения икон. Интересно было бы продолжить это дело с более подробной проработкой связи этих чудес с КМ.
А чтобы не валить все в одну кучу предпочтительней рассматривать эти вопросы по каждой из религий отдельно с привлечением мнения знатоков именно своей религии. В список рассматриваемых религий предлагаю включить те, которые являются традиционными для нашей страны - Христианство(Православие), Ислам, Буддизм и Тенгрианство. Какие есть соображения по этому поводу?
2. С.И. Доронин - 30 Сентября, 2004 - 05:46:05

Я хочу продолжить тему Благодатного Огня, но подойти к ней с другой стороны. Выскажу предположение, что всполохи, которые предшествуют снисхождению Огня, имеют одну и туже физическую основу с так называемыми “энергетическими сгустками”, которые часто фиксируются но фото и видео.

В последнее время широкое распространение получили цифровые камеры, и сообщения о таких снимках участились. Например, я слышал, что “энергетические сгустки” часто фиксируются на цифровые камеры при съемке восточных единоборств, которые обычно сопровождаются интенсивными “выбросами” энергии.
Я тоже обзавелся недавно цифровой камерой, и первое время мы с семьей часто снимали все подряд. Естественно, ни о каких “сгустках” не думали. Но на одном кадре, когда дочка меня сфотографировала, я увидел нечто интересное на своей левой коленке:



И если немного увеличить:


Удачно получилось, что энергетический сгусток оказался на темном фоне брюк, и его можно хорошо рассмотреть. Диаметр около 3 см. Достаточно хорошо видны детали, в том числе – его внешняя “оболочка”. Особо интересным мне показался тот факт, что на снимке явно виден градиент энергии в этом сгустке, по которому можно определить направление движения. Градиент энергии определяется по окраске “шарика” по аналогии с электромагнитными волнами в оптическом диапазоне – синий цвет (та часть шарика, что на снимке ближе к нам) имеет более высокую частоту (следовательно, энергию) чем желто-зеленый цвет (на задней стороне). Поток энергии направлен из области с высокой энергией в область низкой энергии, он стремится выровнять неоднородное распределение энергии (градиент). При этом шарик движется в обратном направлении, (подобно надувному шарику, из которого выходит воздух), т.е. из коленки этот “энергетический сгусток” “вылетает” наружу (на снимке вперед). Так что это некое наглядное подтверждение теоретических рассуждений об уравнении движения для произвольных энергетических структур (в статье Магия запутанных состояний…).

Насчет его физической основы (энергетического диапазона), думаю, это сгусток энергии из наиболее плотной части квантового ореола, которая соответствует энергии межмолекулярных (или межатомных) связей, т.е., грубо говоря, это сгусток электронного газа, или, в другой терминологии, – сгусток энергии эфирного тела. С создания таких “энергетических шариков” между ладонями обычно начинается обучение на многих современных эзотерических курсах.

Могу предположить, что всполохи, которые наблюдаются во время снисхождения Благодатного Огня имеют подобную физическую основу, но расположены в более тонком энергетическом диапазоне. Откуда они появляются? ИМХО – из эгрегора, т.е. энергетического Тела Церкви в результате целенаправленной молитвы верующих. Подобно тому, как указанный выше сгусток может появиться из нашего тела в результате внешнего воздействия, как энергетический отклик на это воздействие после его восприятия нашим сознанием (но иногда и автоматически, неосознанно).
Сразу замечу, что это лишь грубая схема, и тут необходимо говорить не просто о неком “мешке энергии” (удачный термин Karras-а), не только о теле, но и о духе Церкви, т.е. взаимодействие идет на тонком ментальном энергетическом уровне – нашего сознания и Бога.

P.S. Если у кого есть подобные снимки, или кто встречал в сети, высылайте, можно их собрать и сделать галерею.

3. Origa - 30 Сентября, 2004 - 07:00:30
Хм, Сергей, а Вы никогда не думали, при каких обстоятельствах становится возможным сфотографировать подобные энергетические сгусточки? Что-то мне подсказывает, что человеческое тело регулярно занимается подобными выбросами и сбросами, но фиксируется это крайне редко.

И потом, а откуда в таких случаях может быть уверенность что это НЕ игра света и тени? не отражение/преломление и иже с ними ? Что будет критерием для оценки изображения, как проявления деятельности тонких тел?
4. С.И. Доронин - 30 Сентября, 2004 - 21:44:12
Цитата:
Origa
при каких обстоятельствах становится возможным сфотографировать подобные энергетические сгусточки?

Пока я могу сказать с большой долей уверенности, что подобные сгустки энергии легче всего зафиксировать в местах скопления людей, где царит волнующая атмосфера.
В качестве подтверждения этого вывода хочу продолжить. Мой младший сын заинтересовался этими шариками и сегодня решил просмотреть архив фотографий на предмет наличия подобных сгустков энергии. Еще раз скажу, что раньше мы на них не обращали внимание. И очень большое количество таких шариков он обнаружил в папке (директории) с фотографиями, сделанными на выпускном вечере дочери в зале, где проходило вручение аттестатов. Из 120 фотографий более половины были с “шариками”. На некоторых снимках их было несколько – до десяти штук. Естественно, они были разной степени яркости, отличались по размерам и по цвету. Общее количество – более ста энергетических сгустков. Почему их так много тоже понятно, поскольку в зале царила очень волнующая атмосфера. Приведу некоторые из них.

Наиболее яркие:


Интересно появление шарика из груди


И из головы, причем цвет его более чистый – светло-голубой:


Самый большой, полтора-два метра диаметром, правда, не такой “плотный”:



Обращаю внимание, что практически у всех шариков (не только у этих, но и у остальных) четко видна “оболочка”. Что, вероятно, является их общей закономерностью. Думаю, оболочка препятствует их быстрой диффузии и позволяет им некоторое время существовать в виде локальных объектов. Интересно провести некоторые аналогии из классической физики (отдаленные, правда), типа пузырьков газа в жидкости и т.п.

Кстати, интересная задача для физиков-теоретиков – построить теоретическую модель, объясняющую наличие такой оболочки. Объявляю конкурс на лучшую теоретическую работу . Опубликуем ее в нашем журнале.

Цифровые камеры, видимо имеют более широкий диапазон фиксируемых частот, чем чувствительность человеческого глаза, и чувствительность фотоаппаратов, которые были раньше, у них также очень хорошее разрешение. Поэтому такие снимки стали возможными.

Цитата:
Origa
И потом, а откуда в таких случаях может быть уверенность что это НЕ игра света и тени? не отражение/преломление и иже с ними ? Что будет критерием для оценки изображения, как проявления деятельности тонких тел?


Насчет игры света и тени – я не специалист в оптике, возможно, в каких-то случаях это имеет место. Но в случаях, приведенных выше, мне кажется, объяснить эти “шарики” оптическими эффектами будет сложнее, чем свести к “эманациям” человека.
5. Вл.Травка - 01 Октября, 2004 - 12:28:59
Изучением этих дел у нас (точнее в Казахстане) занимался геофизик Леонид Семенович Прицкер. Написал по этому поводу две книги, достаточно популярные в среде уфологов. Я их к сожалению не читал.
Вот ссылка на его статью:
http://tonnel-ufo.narod.ru/tonn_04_Pritsker.doc
6. Гость - 01 Октября, 2004 - 13:02:14
А вот еще несколько интересных фото
http://www.triune-being.com/?Images/ghosts/ghosts
7. Гость - 01 Октября, 2004 - 13:51:22
Будет обидно, если все объяснится банальными дефектами фотоаппарата, игрой света и тени или т.п. ерундой. Может быть, следует быть более осторожным в категорических утверждениях?
Трудно кого-то (кроме верующих) убедить простым снимком в интернете.
8. С.И. Доронин - 01 Октября, 2004 - 22:26:49
Цитата:
А вот еще несколько интересных фото
http://www.triune-being.com/?Images/ghosts/ghosts


По этой ссылке к нашим шарикам прямое отношение имеет предпоследний снимок с ламой. И шарики имеют похожую структуру – у них тоже есть оболочка, если присмотреться. Вот, например, самый яркий шарик:



Предположение о том, что цифровые камеры “захватывают” невидимые для глаза участки спектра получает косвенное подтверждение еще с одной стороны. В сети довольно много информации о так называемой “памяти поля”. Автор этого подхода – Генрих Силанов: http://silanov.h1.ru/. Он усовершенствовал фотоаппарат (не цифровой) и с его помощью получал интересные снимки различных энергетических структур.

http://the-other-world.narod.ru/evidence/teoria.htm:
… изобрел специальный фотоаппарат, который способен работать в более широком волновом диапазоне. В отличие от обычного фотоаппарата, приборы Силанова снабжены специальной кварцевой оптикой. Обычное стекло охватывает диапазон видимости только от 350 до 710 нанометров, чуть шире нашего глаза (от 400 до 700). Кварцевый же объектив охватывает невидимую глазу часть глубокого ультрафиолетового спектра, начиная от 190 нанометров. Такими камерами Генрих Силанов снимал непонятные энергетические объекты в Новохоперской зоне и получил массу фотографий со странными образованиями в виде шаров, шнуров, светящихся точек или столбов и щупалец. То есть на снимок попало все то, что наши слабочувствительные камеры просто не ловят. Над мощными разломами земли, в местах с сильным и непостоянным электромагнитным полем выявляются энергетические сгустки, которые иногда ведут себя даже более-менее «разумно» — копируют позы исследователей, пытаются к ним приблизиться и т. п.

Таким образом, видимо, цифровые камеры способны достаточно четко зафиксировать невидимую для глаза ультрафиолетовую часть спектра, (но не такую “глубокую”, как у Силанова) и, следовательно, наши “шарики” лежат примерно в диапазоне 350-400 нм. (стекло пропускает, но глаз не видит). Можно предположить – для того, чтобы получить еще более интересные снимки энергетических структур, в цифровой камере стеклянную оптику нужно заменить на кварцевую.



9. (z)lyudik - 02 Октября, 2004 - 16:10:01
хм, а какое все это имеет отношение к религии?
10. С.И. Доронин - 02 Октября, 2004 - 17:50:21
Цитата:
(z)lyudik
хм, а какое все это имеет отношение к религии?


В предыдущем сообщении, например, речь шла о буддизме, поскольку упоминалась фотография ламы и “шарики”, которые он генерирует. В христианской церкви, думаю можно зафиксировать аналогичные сгустки энергии, только исходят они, в основном, из сердца и головы, а не из рук, как у ламы. Более того, полагаю, такие сгустки энергии генерируют иконы, мощи святых и др.
А вообще-то мы пытаемся не просто говорить о религии, а хотим связать, сопоставить ее с физическими процессами, происходящими на квантовом уровне, и энергетические шарики имеют к этому прямое отношение.

11. Origa - 04 Октября, 2004 - 10:26:42
Ладно, убедили статистикой

Только тут мне становится сразу непонятно почему эти энергетические штуки в виде ограниченных шариков, а по некоторой широко известной информации люди, работающие с энергиями, работают с потоками.
Может это тогда и не сгустки, а некие "срезы" потоков? Как такая версия?
12. (z)lyudik - 04 Октября, 2004 - 11:37:25

Цитата:
мы пытаемся не просто говорить о религии, а хотим связать, сопоставить ее с физическими процессами, происходящими на квантовом уровне, и энергетические шарики имеют к этому прямое отношение.

а зачем их связывать? у них же совершенно разные функции.
13. Вл.Травка - 04 Октября, 2004 - 14:34:24
Цитата:
Может это тогда и не сгустки, а некие "срезы" потоков? Как такая версия?

Мне кажется надо различать разные виды фотофантомов, как это делается в приведенной мною статье - пси-фантомы - как результат деятельности конкретных людей и фантомы объективного и автономного характера, фиксирующие независимые объекты нематериальной природы, т.е. так называемые сущности тонкого плана, на которые ссылаются уфологи и спиритуалисты. Вполне возможно, что они как раз и имеют шарообразную форму.
14. С.И. Доронин - 05 Октября, 2004 - 00:41:59
Цитата:
Origa
...а по некоторой широко известной информации люди, работающие с энергиями, работают с потоками.
Может это тогда и не сгустки, а некие "срезы" потоков? Как такая версия?

Думаю, что потоки существуют отдельно, как связь, взаимодействие, обмен энергией между объектами. Существует и огромное количество других самых разнообразных “тонких” энергетических структур, просто не все из них удается зафиксировать на снимках. “Шарики”, видимо, наиболее легко доступны для фиксации.

Проблема в том, что эти объекты просто не могут существовать с точки зрения современных научных представлений (вне квантовой парадигмы). Если мы признаем физическую реальность “шариков”, зафиксированных на снимках, мы вынуждены будем признать физическую реальность огромного количества других чисто-квантовых структур с самыми различными свойствами и внутренними характеристиками. Объективный статус в качестве полноправных элементов реальности сразу получают, например, различные “фантомы” и привидения, бесы и ангелы и т.д. Последних я упомянул, чтобы опять не возник вопрос, какое отношение это имеет к религии. Еще раз подчеркну – самое прямое. В том числе и души умерших людей существуют в виде аналогичных квантовых структур, и их динамика в “послесмертии”, например, может быть описана методами квантовой теории.

Цитата:
(z)lyudik
а зачем их связывать? у них же совершенно разные функции.

Если нет интереса и безразлично, что будет с твоей душой, и что ожидает тебя после смерти, то можно, конечно, и не связывать квантовую механику с религией. Мне лично интересно. Я считаю, что здесь КМ и религия могут отлично дополнить друг друга. Религия говорит о духовном росте и предупреждает о страданиях, которые ожидают души грешников. КМ способна обосновать эти выводы и может облечь их в форму строгих количественных соотношений и закономерностей. С их помощью можно будет более точно и детально предсказать, что ожидает душу человека после смерти физического тела.

Цитата:
Вл.Травка
Мне кажется надо различать разные виды фотофантомов...

Да, вопрос классификации тонких энергетически структур – вопрос существенный. “Шарики” – это лишь “зацепка”, которая дает нам шанс убедиться в объективной реальности таких чисто-квантовых структур и позволяет сделать последующие шаги, в частности в вопросе классификации подобных структур по самым различным признакам и параметрам. Их разнообразие и “разброс” чрезвычайно велик, думаю, что тонкий мир значительно богаче в этом отношении нашего плотного мира.

15. Origa - 05 Октября, 2004 - 04:34:02
Сергей, ну хорошо, пусть эти шарики будут некими самостоятельными сущностями. Но изучение их влияния на человека по таким вот снимкам вряд ли будет плодотворным. Т.е. в данном случае можно говорить лишь о фиксации наличия таких структур? Ну и направление движения Вы тоже можете объяснить по цветовому спектру, так? А что еще?

Цитата:
Если мы признаем физическую реальность “шариков”, зафиксированных на снимках, мы вынуждены будем признать физическую реальность огромного количества других чисто-квантовых структур с самыми различными свойствами и внутренними характеристиками. Объективный статус в качестве полноправных элементов реальности сразу получают, например, различные “фантомы” и привидения, бесы и ангелы и т.д. Последних я упомянул, чтобы опять не возник вопрос, какое отношение это имеет к религии.



У Вас на старом форуме как то заходила речь об исследованиях Пучко Л.Г. (работа с маятником). Так вот, уверяю Вас, если Вы возьметесь осваивать этот метод, Вы очень быстро убедитесь в существовании и ангелов и бесов и всей прочей прелести. Конечно, вся эта средневековая терминология сейчас звучит несколько коряво. Но, думаю, смысл понятен.

Это я к тому что, чтобы убедиться в существовании и влиянии на нас неких энергетичских сущностей совершенно необязательно их фотать. Все-таки велика здесь степень погрешности. Есть масса других методов. Ну вот мне лично знаком пока один. Один, обоснованный в научных терминах, так скажем. Без научной терминологии, наверное, больше, но это уже для одаренных.


А и религия тут очень даже причем. Особенно ее обрядовая часть. Ну вот что касается изгнания бесов, в католицизме - экзорцим, в православии - отчитки. И, если кто никогда не сталкивался с таким, очень прошу, не говорите о самовнушении, влиянии психологии на некрепкии психики...

Ну, это обряды изгнания именно чужеродных энергетических сущностей. Есть, конечно, обряды и поласковее. И когда обряд совершен правильно, говорят о свершении таинства. И это тоже не просто слова. Кстати, тут можно и не быть верующим человеком, чтобы почувствовать силу таинств. Хотя, вот как пишут, - совершенно атеистически настроенная группа ученых, исследовавших Туринскую плащаницу, впоследствии, в полном составе от сих убеждений отверзлась Доисследовались
16. (z)lyudik - 05 Октября, 2004 - 10:28:45
Цитата:
С их помощью можно будет более точно и детально предсказать, что ожидает душу человека после смерти физического тела

да ну? и как это можно сделать? даже что из себя муки будут представлять? ну и что ждет прелюбодеев?


(Добавление)
Цитата:
Ну, это обряды изгнания именно чужеродных энергетических сущностей. Есть, конечно, обряды и поласковее. И когда обряд совершен правильно, говорят о свершении таинства.

гы, вообще-то экзорцизм это не таинство. это древняя практика церковная, но в разряд таинств она не попала. это я говорю к тому, чтобы прояснить терминологию.
17. Origa - 06 Октября, 2004 - 05:02:57
Да.
А православная церковь вообще официально против отчитки. Про католиков вот не знаю.
18. (z)lyudik - 06 Октября, 2004 - 12:22:59
Цитата:
православная церковь вообще официально против отчитки

гы, а кто Вам такое сказал? или Вы какой-то официальный документ видели? дайте ссылку тогда.
может, она против того, чтобы этим делом все, кому не лень, занимались? ну так это и понятно...
19. Вл.Травка - 06 Октября, 2004 - 14:23:18
Цитата:
а зачем их связывать?

Связывать их нужно для одной простой вещи. Нашему уму нужно ощущение кочек под ногами, когда он ступает на зыбкую почву неизвестного, а иначе он и с места не сдвинется.
Кстати, а разрешено ли фотографировать в Храме во время службы? И у кого есть цифровой фотоаппарат и желание поэксперементировать с этим?



Powered by ExBB 1.9.1
Original design created by Vjacheslav Trushkin. Converted to exBB by Markus®


[ Script Execution time: 0.007 ]   [ Gzip Disabled ]