Нет доступа к файлу data/boardinfo.php или нарушена его структура, либо не верно задан путь к файлам форума! Проверьте права. Версия для печати :: - Форум Физика Магии
Форум Физика Магии » Сайт \\Физика магии\\ » Философия »
1. логонетик - 24 Января, 2007 - 16:30:53
Никаких общечеловеческих ценностей и единой человеческой цивилизации нет, небыло и в ближайшем обозримом будущем не будет поэтому такое понятие как общечеловеческие ценности есть бред и совершенно антинаучная концепция, да вы сами посудите какие? КАКИЕ общечеловеческие ценности могут существовать если у каждого этноса эти ценности свои и только свои скажем ценности арабов полностью отличаються от ценностей американцев, ценности китайцев полностью отличаються от ценностей европейцев, ценности русских полностью отличаються от ценностей японцев.и.т.д. Отсюда простой вывод, а именно никаких общечеловеческих добра и зла, ценностей и бесценностей, морали и прочих сказок нет, небыло и в ближайшем обозримом будущем небудет ибо у каждого этноса свои представления о ценностях и бесценностях, морали и нравственности, добре и зле.и.т.д.
Следовательно существует только один закон и одно право, а именно право сильного и победившего, сильный и победивший имеет право на всё, на навязывание своих ценностей и дискриминацию, на стирание побеждённых из истории и геноцид побеждённых и это правильно ибо сила это и есть главный закон и право и поэтому хочешь жить и навязывать свои ценности ПОБЕДИ, а если нет, то добро пожаловать в никуда.
П.С. Исходя из всего этого можно сделать вывод, что и человечества в целом нет, а есть очень много различных человечеств, арабское и латиноамериканское, американское и европейское, африканское и китайское, русское и японское.и.т.д. Да вы сами посудите, что делает цивилизацию единой? Цивилизацию единой делает единое культурно- языковое поле, а теперь вопрос? Имеет- ли человечество единое культурно- языковое поле? Ответ очевиден нет, нет ни единой общечеловеческой культуры коей бы придерживались все без исключения люди, нет ни единого международного языка коий- бы знали все без исключения люди, инглиш не являеться в этом отношении международным ибо далеко не все люди его знают, нет единого правительства всего человечества коему- бы подчинялось всё человечество, нет единого свода законов коий был- бы действенен во всех уголках планеты земля, тоесть из всего этого следует, что никакого единого человечества нет, небыло и в ближайшем обозримом будущем не будет, а есть много различных человечеств.
Интернет имеет не только положительную сторону как- то возможность заниматься самообразованием и общаться с неограниченным кругом лиц, к сожалению интернет имеет ещё и особенность понижения социодинамики, тоесть человек вместо того, чтобы, что- то делать в реале, пытаться изменить социальное устройство.и.т.д. Просто тупо сидит на различных интернет- форумах и барабанит по клаве, тоесть интернет это в очень большой степени эдакий свисток через который система социоконтроля сбрасывает лишний пар ТУ - ТУУУУУУУУУУ, как в паровом котле.
Более того люди в интернете как правило отнюдь не меняют своих возрений какими- бы абсурдными и бредовыми они ни были ибо как правило люди становяться пользователями интернета когда уже имеют установившиеся убеждения, тоесть все мечты о том, что интернет это зародыш нового социального устройства это скорее всего есть бред и белиберда как бред и белиберда те мнения согласно которым интернет помогает людям обрести более широкое поле мышления и легче отказываться от догм, как бред и белиберда и то, что с помощью интернета можно влиять на сильных мира сего.
П.С. Интернет это всего лишь свисток для сбрасывания пара и игрушка коию власть имущие подкинули большинству дабы большинство сидело уткнувшись носом в монитор и не пыталось думать и менять мир к лучшему.
2. Любовь - 24 Января, 2007 - 17:27:31
Цитата:
Интернет это всего лишь свисток для сбрасывания пара и игрушка коию власть имущие подкинули большинству дабы большинство сидело уткнувшись носом в монитор и не пыталось думать и менять мир к лучшему.

да нет... просто свинья всегда грязь найдет...
и каждый обо всех судит по себе...
(вот и наглядный пример научного мракобесия
опять же... не будет в суе помянуто...
3. логонетик - 25 Января, 2007 - 22:06:39
Цитата:
да нет... просто свинья всегда грязь найдет...
и каждый обо всех судит по себе...
(вот и наглядный пример научного мракобесия
опять же... не будет в суе помянуто...





Насчёт того, что свинья грязь найдёт? Согласен, насчёт того, что сужу по себе? Несогласен, понимаете, посудите сами, сравните уровень соц- динамики 19, 20 веков с современным уровнем соц- динамики, примеры из прошлого, отмена рабства в сша и крепостного права в российской империи, 1 и 2 мировые войны, революция 1917 года и создание ссср 1922 года, 3 мировая, она- же холодная война порождённая антагонистически- позиционной игрой между двумя суперигроками и приведшая к невообразимому по интенсивности прогрессу и теперь сравните по соц- динамичности это прошлое с нашим настоящим? И не надо говорить, что у современного мира всё ещё впереди ибо впереди у него только дальнейшая деградация и гниение в информационной луже и забивание на прогресс.
4. Любовь - 26 Января, 2007 - 09:01:53
логонетик
Цитата:
насчёт того, что сужу по себе? Несогласен

бездоказательно... потому как все остальные слова опять же пример научного мракобесия...
а против дураков у ее величества Природы есть мощное оружие - естественный отбор...
5. Kikinda - 26 Января, 2007 - 22:06:28
Для человеков естественный отбор работает немного по другой программе, чем для животных. Интересно, почему?
Почему сильный среди людей не всегда становится победителем? Почему самки выбирают для рождения потомства не самых лучших самцов?

В постиндустриальном обществе главной становится информация и ее доступность и скорость обращения. Это классическая экономика и закон развития социума. Говорят, что дальше машины будут выполнять все, что можно подчинить алгоритму, а дело человека - думать и выдавать неалгоритмичные решения. Вроде как остается один мозг. Судя по всему к тому и идет.... Нужна ли будет человекам тушкам через определенное количество времени???? Экономика про это ничего не рассказывает. Может физика что то знает????
6. логонетик - 28 Января, 2007 - 23:34:10
Цитата:
бездоказательно... потому как все остальные слова опять же пример научного мракобесия...
а против дураков у ее величества Природы есть мощное оружие - естественный отбор...



Да нет я как раз аргументировал свою точку зрения, вот аргументация.
Сравните уровень соц- динамики 19, 20 веков с современным уровнем соц- динамики, примеры из прошлого, отмена рабства в сша и крепостного права в российской империи, 1 и 2 мировые войны, революция 1917 года и создание ссср 1922 года, 3 мировая, она- же холодная война порождённая антагонистически- позиционной игрой между двумя суперигроками и приведшая к невообразимому по интенсивности прогрессу и теперь сравните по соц- динамичности это прошлое с нашим настоящим? Мимо, вспомните историю, многие признанные гении жили в нищете и не оставили после себя потомства в то самое время как многие признанные вырожденци жили в роскоши и оставили после себя потомство, следовательно согласно вашей системе мышления признанные вырожденци не дураки, а признанные гении дураки?

Цитата:
Для человеков естественный отбор работает немного по другой программе, чем для животных. Интересно, почему?
Почему сильный среди людей не всегда становится победителем? Почему самки выбирают для рождения потомства не самых лучших самцов?

В постиндустриальном обществе главной становится информация и ее доступность и скорость обращения. Это классическая экономика и закон развития социума. Говорят, что дальше машины будут выполнять все, что можно подчинить алгоритму, а дело человека - думать и выдавать неалгоритмичные решения. Вроде как остается один мозг. Судя по всему к тому и идет.... Нужна ли будет человекам тушкам через определенное количество времени???? Экономика про это ничего не рассказывает. Может физика что то знает????


Для человеков естественный отбор вообще работает в минус и приводит не к развитию, а к деградации, а в современном мире этот процесс вообще ускорился.
Про постиндустриализм? Вы не правы, понимаете постиндустриализм современного мира есть миф ибо нет сингулярных технологий вроде нанороботов- ассемблеров коие всё- бы собирали сами и себя тоже собирали сами, а так- же нет ии(прошу не путать с искуственным идиотом), а в реале происходит тривиальный перенос производств из развитых стран в слаборазвитые страны ибо в слаборазвитых странах томошнее население от гигантской нищеты с радостью работает за копейки, но как вы понимаете подобная стратегия не являеться постиндустриализмом.
7. Kikinda - 29 Января, 2007 - 02:07:11
Денис, если бы все были умными и гениальными, то нынешняя инкарнация нашей планеты уже бы давно прекратилась....Вот в этом и есть естественный отбор, чтобы убирать слишком умных и слишком глупых.... Убирать все, что не есть среднестат. Потому как цели - набрать побольше опыта и не мешать другим это делать. А гениальность природой рассматривается как отклонение, как ошибка. Естественный отбор ведь отвечает не только задачам рождения хорошего потомства....но тут замешаны и вопросы стратегическое развитие нашего Бога.

Про постиндустриализм: Первая стадия, что вы хотите? При этом процесс глобализации не дремлет....А потому для многих стран, которые не прошли еще даже стадии разделения труда оказаться в постиндустриальном обществе очень болезненно и сложно. Проходят в ускоренном режиме то, что не успели когда то. А вы думаете почему многие категорически против? Глобализация с моей точки неизбежна как процесс уравновешивания и равновесия...потому что невозможно одной части целого быть феодализме, а другой владеть нанотехнологиями...это погубит все целое.

Цитата:
Вы не правы, понимаете постиндустриализм современного мира есть миф ибо нет сингулярных технологий вроде нанороботов- ассемблеров коие всё- бы собирали сами и себя тоже собирали сами,


Однако, многие механические процессы уже давно заменены машинами.....помню как в институте я корреляционную модель считала пару дней, сейчас же мне хватает нескольких минут. Мама проводила целый выходной за стиркой, а мне достаточно нажать кнопку и спокойно смотреть телевизор, а через два часа вытащить свежевыстиранное и почти сухое белье.

Дело человека - думать, мыслить, создавать алгоритмы....Этого никогда не сможет сделать машина. А нанороботы как большие алгоритмы еще впереди.
8. Любовь - 29 Января, 2007 - 09:08:32
Цитата:
Вот в этом и есть естественный отбор, чтобы убирать слишком умных и слишком глупых....

упсс, а как тогда обстояло было дело с прогрессом?
так могЁт быть он определяется не среднестатом, но сдвигом равновесия в сторону гривы, а регресс определяется лидерством хвоста...
9. Сия - 29 Января, 2007 - 22:52:16
Только неведомое способно уничтожить ум.
Известным всегда можно управлять.
Познав ситуацию,
ум владеет ею.
Ситуацию нельзя повторять.
Ум нужно ловить неожиданно
для него.
В некий миг, когда ум не готов
сказать нечего,
он не готов реагировать.
Именно в миг неготовности ум исчезает,
потому что все приготовления
в уме протекают.
10. логонетик - 30 Января, 2007 - 02:41:08
Цитата:
Денис, если бы все были умными и гениальными, то нынешняя инкарнация нашей планеты уже бы давно прекратилась....Вот в этом и есть естественный отбор, чтобы убирать слишком умных и слишком глупых.... Убирать все, что не есть среднестат. Потому как цели - набрать побольше опыта и не мешать другим это делать. А гениальность природой рассматривается как отклонение, как ошибка. Естественный отбор ведь отвечает не только задачам рождения хорошего потомства....но тут замешаны и вопросы стратегическое развитие нашего Бога.


Оксана, то, что ты говориш про умных и то, что это де привело- бы к коллапсу это не так, это ты выдаёш вбитый себе в голову мем- комплекс, на деле этот вариант привел- бы не к концу света, а к началу света, к отказу от человеческой формы в пользу более эффективной формы и к появлению бессмертного, космического суперигрока коий- бы вырвался из скорлупы планеты земля на бескрайние просторы вселенной и покатился по ней цунами трансхъюмов. Про бога? Интересно, а эта религиозная идея тут при чём?



Цитата:
Про постиндустриализм: Первая стадия, что вы хотите? При этом процесс глобализации не дремлет....А потому для многих стран, которые не прошли еще даже стадии разделения труда оказаться в постиндустриальном обществе очень болезненно и сложно. Проходят в ускоренном режиме то, что не успели когда то. А вы думаете почему многие категорически против? Глобализация с моей точки неизбежна как процесс уравновешивания и равновесия...потому что невозможно одной части целого быть феодализме, а другой владеть нанотехнологиями...это погубит все целое.


Какая первая стадия, до ИИ как вокруг планеты земля попластунски, клеточные технологии тормозят, геномику тормозят, нейронауки тормозят. А ведь ещё надо учитывать, что современное общество потребления охладело к прогрессу и наигралось с ним и теперь желает стагнации и почивания на лаврах, а ведь ещё надо учитывать вариант истощения рентабельных ресурсов.
Какая глобализация? До неё как пешком до плутона.
Где единое культурно- языковое поле? Где единое правительство и гос- аппарат? Где единый свод законов? Нету всего этого, а сейчас идёт не глобализация, а трофеизм нового вида, тоесть всё так- же богатые становяться ещё богаче, а бедные становяться ещё беднее.
Насчёт того, что это погубило- бы всё целое? Нет не погубило- бы, всё просто в такой ситуации реализовались- бы либо стратегия геноцида, либо стратегия вытягивания силой на свой уровень, либо стратегия заповедника.


Цитата:
Однако, многие механические процессы уже давно заменены машинами.....помню как в институте я корреляционную модель считала пару дней, сейчас же мне хватает нескольких минут. Мама проводила целый выходной за стиркой, а мне достаточно нажать кнопку и спокойно смотреть телевизор, а через два часа вытащить свежевыстиранное и почти сухое белье.


Эта автоматизация некоторых процессов есть капля в море ибо автоматизируються в основном офисные процессы, а скажем как 100 лет назад кидал в домну породу дядя вася, так и теперь в домну кидает породу дядя вася, как 100 лет назад рубал уголёк в шахте дядя ваня, так и сейчас рубает уголёк в шахте дядя ваня и таких примеров НЕМЕРЯНО, понимаете не автоматизмровать такие варианты без полноценного ИИ, да и тогда скорее всего не будут их автоматизмровать ибо дяди васи и дяди вани дешевле ибо их папы и мамы производят постельно- конвеерным, очень дешёвым способом, а ИИ это будет(если будет)? Очень недешёвая штука, а наниты- ассемблеры? До них и вовсе как пешком в магеллановы облака.


Цитата:
Дело человека - думать, мыслить, создавать алгоритмы....Этого никогда не сможет сделать машина. А нанороботы как большие алгоритмы еще впереди.


Угу, а также кидать породу в домну и рубать уголёк в шахте.


Цитата:
упсс, а как тогда обстояло было дело с прогрессом?
так могЁт быть он определяется не среднестатом, но сдвигом равновесия в сторону гривы, а регресс определяется лидерством хвоста...



Браво люба, БРАВИССИМО, именно так, именно таланты, гении и популяционные экстремумы со знаком плюс и есть прогрессоры, а остальные? Остальные как правило балласт и очень часто балласт неблагодарный, балласт вставляющий палки в колёса и подрывающий своим рылом корни у дуба не понимая, что жёлуди которые оно любит не из физического вакуума материализовались, а с дуба прогресса.


Цитата:
Только неведомое способно уничтожить ум.
Известным всегда можно управлять.
Познав ситуацию,
ум владеет ею.
Ситуацию нельзя повторять.
Ум нужно ловить неожиданно
для него.
В некий миг, когда ум не готов
сказать нечего,
он не готов реагировать.
Именно в миг неготовности ум исчезает,
потому что все приготовления
в уме протекают.


Глубокомысленные стихи.
11. Сия - 30 Января, 2007 - 12:02:57
Цитата:
Глубокомысленные стихи

Можешь прокомментировать?
12. логонетик - 30 Января, 2007 - 19:37:41
Цитата:
Можешь прокомментировать?



Увы я не пиит.
13. Сия - 30 Января, 2007 - 19:43:27
Цитата:
Увы я не пиит.

Как узнал, что стихи глубокомысленные?
14. логонетик - 31 Января, 2007 - 02:29:51
Цитата:
Как узнал, что стихи глубокомысленные?



Всё просто, ИНТУИЦИЯ.
15. Сия - 01 Февраля, 2007 - 00:11:32
Цитата:
ИНТУИЦИЯ.

Что ЭТО?
16. логонетик - 01 Февраля, 2007 - 21:06:03
Цитата:
Что ЭТО?



Мышление на уровне подсознания.
17. Kikinda - 01 Февраля, 2007 - 22:13:19
Цитата:
Мышление на уровне подсознания.


Подсознание не может мыслить. Там работает система двоичных кодов, я так понимаю.
18. логонетик - 02 Февраля, 2007 - 17:50:06
Цитата:
Подсознание не может мыслить. Там работает система двоичных кодов, я так понимаю.



Я понимаю под подсознанием нечто другое чем ортодоксальная психология, я под подсознанием понимаю некое второе внимание, так можно сказать.
19. Kikinda - 02 Февраля, 2007 - 20:49:47
логонетик

Второе внимание не может мыслить в том числе. Логическая составляющая человека - только его ум, все остальное живет не по законам холодного разума, а по каким то другим....рефлексы, инстинкты, творческие способности все оттуда. Но рациональны ли рефлексы с точки зрения человеческого разума? Нет. Но они рациональны с точки зрения человека как биосистемы, можно сказать даже, что биомашины.
20. Сия - 02 Февраля, 2007 - 21:41:41
Цитата:
Логическая составляющая человека - только его ум, все остальное живет не по законам холодного разума, а по каким то другим....

Что за привычка, не имея ни малейшего представления О СУТИ вопроса, ассоциировать лишь с пеной у рта на ментальный бред?
Но не свидетельство ли врага самому себе. Эго, поди..., не унимается глупец человек, не унимается.

Цитата:
Цитата:Что ЭТО?

Мышление на уровне подсознания.

Сия, задавая вопрос: ЧТО ЭТО?, не спрашивает тебя, что такое интуиция, он направляет к себе, в экзистенциальный ОТВЕТ. Ответ себе о себе сказавшем что-то!
Но человек не обучен этому, поэтому не только не останавливается в этот момент, но и прет, как бык на ворота, подобно Кикинде, пытаясь прославить, то есть ОПРАВДАТЬ себя всяким бредом.
И ведь, как говориться хоть ссы в глаза...
Не стыда, ни совести не возникает, даже потом, когда человек оказывается измазанным полностью собственным дерьмом. Сам себя постоянно мажет, но признается себе в этом. Вот такая степень бессознательности. И общество это стимулирует, не развивая в человеке осознанность, то есть взгляд на себя, несущего во всяком случае охинею. ПРИВЫЧКА, блин...

И, тем не менее, раз уж так случилось скажу об интуиции.
Интуиция действует, как внутренний проводник, когда исчерпан рассудок. Интуиция лишена процесса, как это происходит с рассудком. Он сначала размышляет, принимает решение и только потом действует. Интуиция – это всегда скачок от проблемы непосредственно к ее решению.

В человеке ИНТУИЦИЯ подавлена и неразвита, впрочем, как и ИНСТИНКТ и ИНТЕЛЛЕКТ(ум, память здесь не причем). Именно память, ум, то есть обусловленность с ней и давит в человеке все живое, как-то инстинкт, интеллект, интуицию, давит естественное восприятие через сенсорную систему органов чувств, приспосабливая их не к тому что есть, а к тому, что ум считает, что есть.
Отбрасывание иррационального, интуитивного ведет к так называемой настроенности на рациональные поступки. Ложное логическое мышление настроено на избегание своей природы, своих инстинктов. Между разумом и инстинктом возникает конфликт.
Развращенная интуиция всегда связана с "пред". Предубеждение, предчувствие, предвидение. Хотя бывают и совпадения, но пока есть подавленное совпадения – это всего лишь случайность.
Если освобождены от подавлености(ум ими не управляет) все пять органов чувств, в человеке возникает нечто, что можно считать истинно интуицией, его внутренним проводником. Только тогда интуиция может расцвести, как энергетический резервуар сознания. И ты в любой момент можешь воспользоваться им, войти в него, но уже не случайно.
Необходим возврат от умности к разумности, то есть к открытости, ясности, воле и единству. Разум отличен от ума, хотя то же использует логику, но для того чтобы превзойти ее. Он не во власти логики. Ум заимствован. Разум – твой. Ум рационален, разум – мудр. Разум – это врожденная способность видеть, он интуитивен и не имеет ничего общего с умозрительностью.
Как только между твоим разумом и инстинктом исчезает конфликт, у тебя появляется возможность реализовать свои инстинкты. Подавленное покинет тебя. Как только сознание освободиться от подавлений, у инстинкта появится другое качество. Он будет присоединен к разуму.
Когда бессознательное не подавлено, ты можешь входить в бессознательное и выходить из него так же, как ты переходишь из одного помещения в другое. Только тогда бессознательное и сознательное истинно встречаются, потому что в бессознательном, в твоей природе теперь ничего не подавлено.
Все инстинкты, интеллект, интуиция реализуются теперь естественно.
Этот момент встречи является для человека решающим, определяющим моментом перехода от вовлеченности в низшее(в реализацию инстинктов) к вовлеченности в высшее – в транссознание. Ты впервые становишься реализованным человеческим существом.





Powered by ExBB 1.9.1
Original design created by Vjacheslav Trushkin. Converted to exBB by Markus®


[ Script Execution time: 0.0062 ]   [ Gzip Disabled ]