Нет доступа к файлу data/boardinfo.php или нарушена его структура, либо не верно задан путь к файлам форума! Проверьте права. Версия для печати :: - Форум Физика Магии
Форум Физика Магии » Сайт \\Физика магии\\ » Философия »
1. LIW1949 - 14 Августа, 2006 - 12:34:46
Студенты филфаков современной России оказались в куда более сложном положении, чем их предшественники во времена СССР. Есть все основания полагать, что они не только там вообще ничему путному не научатся, но и после окончания весьма сомнительного обучения окажутся в глупом положении никому не нужных "учёных"…
Об этой проблематике я подробно писал в "Невидимых мирах вселенной Знания", но поскольку не уверен в том, что даже будущие философы способны осилить это весьма объёмное и далеко не лёгкое для их понимания произведение до конца, то имеет смысл повторить некоторые основные тезисы ещё раз.
Во времена СССР власть нуждалась в услужливых демагогах , которых именовала философами. Они услужливо "обосновывали" от имени философии как идеологические потребности тоталитарного режима, так и всевозможные амбиции властей. По сути это были всего лишь так называемые политработники, которые отличались от армейских политработников всего лишь уровнем демагогической квалификации. Их подготовка была соответствующей… Разумеется о научной добросовестности таких демагогов говорить не приходится. И об авторитете среди мирового научного сообщества таких "философов" тоже. Но многие из них или их "учеников" теперь по- прежнему выдают себя за философов и по- прежнему преподают в университетах бог весть что. Правда они теперь с холопской готовностью развернули своё идеологическое оружие против своих бывших хозяев, ибо у них теперь другие хозяева, но это их не спасло. Новая власть прекрасно знает цену таким наёмникам, да и не испытывает к ним доверия . Предавши раз, они способны предать ещё много раз… Их поголовье неуклонно сокращают, а старые учебные программы наполняют всевозможной окрошкой, явно не имеющей никакого отношения к философии. В новых условиях многие "философы" с успехом переквалифицировались в имиджмейкеров. Это не составляло для них особого труда, ибо и во времена СССР они по сути выполняли ту же работу… Остальные теперь будут играть роль Ваших учителей! Вы по- прежнему хотите у них учиться? Надеюсь, не философии?
Далее. Науки вообще вовсе не предназначены для постижения Истины. И метанауки тоже… Общество содержит множество научных работников для вполне прагматических целей. Например, для разумного развития техники, улучшения здравоохранения и образования и т.п. Расходы на содержание небольшого поголовья людей, именующих себя философами, заложены в бюджет культуры. Культурное наследие тоже необходимо как- то содержать… Им принято гордиться, оно услаждает и тешит тщеславие народов и политиков. Оно поддерживает дух народа. С этим приходится считаться… Но свободных мыслителей и даже правдоискателей власть и общество содержать не готовы. Зато с великой готовностью всегда и везде расправляются с нами!
Но метанаучных работников, отличающихся от философов лишь готовностью принять непосредственное участие в решении конкретных задач в составе временных рабочих групп, состоящих из специалистов различных профессий, современному обществу содержать необходимо.
Проблема в том, что метанаучных работников куда сложнее готовить, чем идеологических работников и философствующих болтунов. Эту проблему современные филфаки решать не способны… Метанаучный работник , помимо базовой подготовки по классической философии, должен иметь и иную подготовку в части теории решения изобретательских задач (ТРИЗ), причём не только "пролетарской" версии ТРИЗ, но и научной, описанной в "Невидимых мирах вселенной Знания". Кроме того он должен разбираться в широком круге научных вопросов на уровне профессионалов.( Решать научные и научно – технические проблемы самостоятельно он не обязан.) Таких специалистов разумнее готовить из числа научных работников путём их дополнительной подготовки, чем из числа философов, по сути имеющих весьма среднее образование…
Вот вкратце и всё, что я хотел сказать здесь и сейчас. Подробности ищите в "Невидимых мирах…" по ссылке http://www.sura.ru/pekc2/
2. Времяоник - 08 Сентября, 2006 - 23:05:38
И я с этим столкнулся, когда попытался предложить обществу времяонику. Нет в обществе достойных философов, Зиновьев умер и мне что-то нездоровится...
3. LIW1949 - 09 Сентября, 2006 - 09:49:42
Бедному роботу предлагаю установить современный процессор. Иначе- ему крышка...
В Сети уже появились сообщения о том, что изучение моих трудов лицами, не имеющими навыков чтения философских текстов, чревато расстройством их мыслеварения. На этом основании на форуме сайта питерских студентов уже было вынесено мудрое решение забанить меня навеки. А на медицинском форуме сайта HomeNet некий Алёша уже конкретно обвинил меня в связях с Сатаной. После чего мою тему по СПИД закрыли... Так что делайте выводы.
4. Любовь - 09 Сентября, 2006 - 10:30:53
ребят, а может хватит пупизмом страдать? - ежели Вам так хочется чтобы Вас понимали, может стоит начать с понимания механизма понимания?
5. LIW1949 - 09 Сентября, 2006 - 11:49:13
Разумеется, стоит! Для прворачивания ржавых шестерёнок механизма понимания я и привёл здесь ссылку на свою страничку в "Самиздате", где расположены почти все мои научные труды. Читай, деточка!
6. Любовь - 09 Сентября, 2006 - 16:20:03
спасибо, дядечка
т.е. Ваше здесь присутствие можно понимать как рекламу?

(Отредактировано автором: 09 Сентября, 2006 - 16:20:26)
7. Времяоник - 09 Сентября, 2006 - 17:01:49
Даже философы сейчас друг друга не читают.
8. LIW1949 - 09 Сентября, 2006 - 18:14:21
Отвечаю сразу всем. Какие, к чертям, в России философы? Философов на философском параходе ешё в прошлом веке отсюда вывезли... Что осталось от нашей философии на книжной полке философского наследия?
Несчастный Лосев, вынужденный заниматься античной философией. Недобитые религиозные философы. И всё... А записные "философы", то есть политработники времён строительства коммунизма, не только получают пенсион за труды свои липовые, но и готовят себе на филфаках достойную смену. Вам не тошно смотреть на это? Это я уже тебе, деточка, на твой вопрос о рекламе отвечаю... Какая тут мне реклама? Меня и так сейчас уже вся Россия знает. Более десяти тысяч просмотров мои труды за несколько месяцев выдержали... А заглянул я сюда только потому, что здесь есть люди, смыслящие в физике. А в моей трилогии, относящейся к редкому жанру авторского логометрического исследования, есть и физика, и метафизика, и философия. Зачем это всё в ней нужно, ты ,деточка, поймёшь потом. Когда закрашивать седины начнёшь, да плешины париком закрывать... А пока внимай речам мудрого дедушки!
9. Любовь - 09 Сентября, 2006 - 19:11:27
ой дедусь, а что Вы так сами себе не ндравитесь, что приходится краситься и париком пользоваться?
я же себе вполне соответствую и внешность свою не преукрашаю, признаю только чистоту и комфорт
хотя два года... оно конечно, разница большая
10. LIW1949 - 09 Сентября, 2006 - 20:01:23
Ну, вот. Всё как всегда. Испортили сказку. Было так приятно перестукиваться с юным непорочным существом. А им оказалась шустрая московская пенсионерка... Вытерпеть такое я готов только ради Доронина. Он ведь знаком с Янчилиным. А Янчилин- один из лучших физиков-альтернативщиков! Самого академика Окуня допёк. Заставил старика опыт по проверке основ ТО поставить. И ради чего? Для того, чтобы узнать, кто из двоих к Истине ближе: Эйнштейн или Янчилин! До чего плюрализм расцвёл...
Только вот, кажется мне, что они оба не правы. А прав только я. Может быть Доронин первым сообщит об этом всему свету? Ссылка на мои труды здесь есть...
Далее. Сайт Доронина хорош, но философский форум при нём ужасен. Чего здесь только нет, кроме философии. Взглянул бы на это старик Гегель, воскресни он по такому случаю, так вмиг бы и представился... Надо , пока "Философский камень" не очухался, оттуда хоть кого- то сманить на развод. Или мне дать здесь потрепать хотя бы захудалого философского академика. Глядишь, народ на корриду и соберётся. Там где я , там и народ! Это все сайтодержатели точно знают.
11. Любовь - 10 Сентября, 2006 - 09:02:45
LIW1949
уважаемый, это ли не чисто Янский подход? но в целом всегда присутствуют и Ян и Инь, иное просто не есть целое, но ущербное...
юное непорочное Инь есть в Вас самом
ну что поделать, если аватарка соответствует не мой тушке, но душе

(Добавление)
мдяа, поправочка есть маленькая - не московская, но деревенская, правда из подмосковья, и малость не пенсионерка, но домохозяйка
12. Гость - 10 Сентября, 2006 - 13:39:03
Цитата:
ну что поделать, если аватарка соответствует не мой тушке, но душе


"Утром не забудьте выпустить на свободу пойманных ОС, чтобы не навлечь на себя судебное преследование со стороны Гринпис."

13. Гость - 10 Сентября, 2006 - 15:56:53
Уважаемый LIW1949
Имеете ли вы информацию о том, куда трудоустаиваются ныне выпускники ВУЗов по специальности "Философия"? В частности, вроде бы такая специальность сохранилась в МГУ. Было бы очень интересно узнать, где они находят себе работу по специальности.
14. LIW1949 - 10 Сентября, 2006 - 19:15:54
Я не кончал филфак и не интересовался проблемой трудоустройства по специальности записных философов. Существует практика приёма на преподавательскую работу в ВУЗы выпускников университетов. В том числе и философов. Специалисты иных профилей могут найти не только преподавательскую работу, но практикующих философов пока не было... Это не значит , что их в принципе быть не может. Просто по сложившейся веками традиции философы никогда не занимались конкретной работой, не участвовали в конкретных научно- технических разработках в составе творческих коллективов. Их подготовка была такова, что они и не могли этого делать... Да и не очень они нуждались в госзаказе на соучастие в таких работах. У них всегда был политический госзаказ от тоталитарного государства. Так они и жили... Но так жить дальше они уже не смогут! Вот об этом я и писал.
15. Гость - 12 Сентября, 2006 - 16:40:03
LIW 1949: Отвечаю сразу всем. Какие, к чертям, в России философы? Философов на философском параходе ешё в прошлом веке отсюда вывезли... Что осталось от нашей философии на книжной полке философского наследия?

В России осталось всего два философа: Сатанист Вулло Леонид Иосифович и талмудист Престон… А больше и нету… Откудова им взяться то???
16. Гость - 12 Сентября, 2006 - 17:01:18
Уважаемый LIW1949
Проблемой трудоустройства по специальности записных философов вы не занимались, и это простительно. Однако вопрос о выживании философов подняли именно вы. А, сказав «А», надо говорить и «Б».
Вопрос о том, как философы зарабатывали себе на жизнь при социализме можно оставить истории. Меня же интересует ваше мнение о том, как они должны зарабатывать себе на жизнь в идеале, т.е. где философия может быть применима в современном обществе.
Использовать философов только для преподавания философии – это плохой ответ на поставленный вопрос. Любая отрасль человеческого знания должна, как минимум, воспроизводить свои кадры. Тем не менее, это не может быть ее основной деятельностью. Основная деятельность должна быть связана с удовлетворением каких-то насущных проблем общества, в противном случае ковать кадры не имело бы смысла.
Использование философов в научно-технических разработках не кажется мне трудоустройством по специальности. Эдак, и учителя можно трудоустроить в научно-техническое бюро, но такой труд уже не будет педагогическим.
Ваш тезис о том, что философские знания необходимы широкому кругу работ, не вызывает особого возражения. Тем не менее, примерно то же можно сказать, например, и про знание математики и физики. Мы же не можем представить себе инженера, не знающего физики и математики. Не правда ли? Однако профессиональный физик или математик это не то же самое, что инженер. Так и профессиональный философ не может быть приравнен к техническому специалисту, который в своей работе использует философские идеи или принципы.
Между тем, физикам и математикам находится работа по специальности, а как обстоит с этим делом у философов? Или они, по-вашему, должны заниматься изобретательством? .
P.S. Исправьте на главной странице вашего сайта опечатку в выражении "филИсофским наследием", а то как-то неприлично это выглядит.
ОАМ
17. LIW1949 - 12 Сентября, 2006 - 19:36:33
Отвечаю всем и сразу. Остались ли в России достойные философы, мы узнаем по новым поступленим на полку философского наследия. Меня пока там нет. Но, скорее всего, я там буду! Хотя бы из соображений жанровой принадлежности "Невидимых миров...". В этом редчайшем жанре работали Аристотель и Гегель. И кто ещё?...
В моей статье здесь речь шла о необходимости подготовки метанаучных работников.
Скорее всего, за ними закрепится звание прикладных философов. Это в западных традициях, где до сих пор присуждаются учёные степени "доктор философии в области...". Разумеется, это не философы- теоретики в гегелевском понимании. Их должностные обязанности в тарифно-квалификационном справочнике бюрократы пропишут по иному, чем обязанности философов- теоретиков, поголовье которых сокращается с каждым днём, ибо они не столь востребованы в условиях новой России.
Вопрос в том, как перейти от массовой подготовки не столь востребованных кадров философов- теоретиков (бывшими политработниками!) к подготовке более востребованных философов-прикладников. Разумнее всего было бы их готовить , например, для работы в области физики, из числа не слишком успешных физиков, имеющих склонность к философским занятиям и руководящей работе. Их надо подучить. В частности философии, метафизике (в моём понимании, изложенном в "Невидимых мирах..." ), ТРИЗ и чему то ещё. Скорее всего, тому, что связано с руководством на их новой работе, которой они займутся после такой переподготовки. Иначе, без шансов на руководящую работу, они учиться не станут... Мини- курс такого рода весьма полезен и для тех, кто и так просочился на руководящую работу в науке и технике. Тогда они принесут не так много вреда, как сейчас... А вот изначальная подготовка кадров метанаучных работников из числа абитуриентов университетов вряд ли реализуема. Слишком долго учить придётся! Да и выход годных будет не велик...
18. Любовь - 12 Сентября, 2006 - 22:06:09
я плохо себе представляю: как может быть осуществлена подготовка метанаучных работников... даже если взять за основу опыт существующих школ, то стратегию смогут определять единицы, тактику немногим больше... а опыт таких школ показывает, что для этого необходимо не одно десятилетие...
про руководящую работу ваще помолчу... как показывает опыт: единицы способны определять и стратегию, и тактику... похоже, те же самые, что были бы и при спец подготовке
а вот научить мышлению, умению управлять мыслью - это, пожалуй, будет поважнее, чем просто вызубрить математику или физику...
мне в институте повезло с преподавателем по философии, да не мне одной - мы бежали наперегонки занимать первые ряды в аудитории, перерыв между часами пары тоже использовали максимально...
так что Гость, который там что-то из-под тишка провякал, пардон, не прав, я одного философа гарантированно знаю... я не знаю о его трудах, печатал ли он их... но что он сделал только для одного нашего потока, можно ли это как то измерить?
хоть Киса и прав, говоря, что нельзя научить, можно только научиться, но такие Учителя для меня оч много значат...

(Отредактировано автором: 12 Сентября, 2006 - 22:09:47)
19. LIW1949 - 12 Сентября, 2006 - 22:43:25
В общественных школах ТРИЗ по сути готовили метанаучных работников в области техники, хотя даже не подозревали об этом. Основоположник ТРИЗ знал о философии лишь то, что было в доступных для бывшего репрессированного учебниках марксистской философии. И он не советовал нам их читать! Но у меня уже былда базовая философская подготовка иного качества, что позволило мне довести до ума техническую версию ТРИЗ, ориентированную на пролов, и создать версию ТРИЗ для физиков, которую я сейчас пытаюсь им объяснить. Так что некий опыт подготовки метанаучных работников в области техники уже есть! правда, в школах ТРИЗ велась подготовка ИТР для обретения навыков профессиональных изобретателей. Философы туда не ходили и их переподготовкой никто там не занимался. Но рабочее место в новых школах по уже сознательной подготовке метанаучных работников для работы в науке найдётся и для них.
Далее. Труды философов и мыслителей минувших эпох дают нам лишь общую культуру мышления. Этого мало. О конкретике научного мышления физиков они ничего не писали. И не считали себя обязанными писать! Не царское это дело... А там ведь своя специфика, свои правила игры. Без знания этой специфики мышления плодотворно трудиться в науке сложно. Тот же метод научного тыка, тот же взгляд, устремлённый в потолок, что и у заводских рационализаторов. Только спеси больше.
20. Любовь - 12 Сентября, 2006 - 23:40:50
ну эт Вы здря эдак о мыслителях минувших эпох... тогда не было такой узззкой специализации, и эта узость нарастает как снежный ком... пока... не произойдет качественного скачка мышления, и оно вернется к общей картине мироздания, но на качественно новом уровне ее понимания...
но если честно, то ТРИЗ мне напоминает ритуальную магию, типа... если сделать три притопа и два прихлопа, дунуть, плюнуть и чихнуть, то можно получить результат... а может... и не получить... но почему случается то или иное Триз сказать не могЁт
21. LIW1949 - 13 Сентября, 2006 - 13:01:15
Традиционное понимание своих обязанностей мыслителями минувших эпох дожило до наших дней! Странная наука эта философия... Абстрактных теоретиков пруд пруди, а желающих заниматься конкретной философской практикой (в смысле многоотраслевой метанауки) до сих пор ещё нет...
Моё сообщение о создании версии ТРИЗ для физиков, свободной от недостатков технической версии ТРИЗ и её эпатирующих лозунгов, размещено в физическом разделе этого форума. В нём должна быть ссылка... Кстати, мои научные труды сейчас продублированы так же на форуме при сайте РАЕН, техническое оснащение которого превосходно. Там Вы найдёте всё искомое и по части новой картины мироздания, и по части нового уровня мышления. Только придётся потрудиться. Это Вам не детские книжки основоположника технической версии ТРИЗ!
Кстати, техническая версия ТРИЗ образца прошлого века скорее набор отмычек , чем ритуальная магия. Это Вам ученик самого Альтшуллера говорит...
22. Времяоник - 15 Сентября, 2006 - 21:17:42
"Живые Миры вселенной живого Знания станут предметом рассмотрения мыслителей третьего тысячелетия, которые припишут им априорные атрибуты, адекватные субстанции живого, установят априорные формы мышления об этих специфических Мирах, используя ранее наработанный опыт, нуждающийся в конкретной "прописке", а так же новые открывающиеся возможности операций с опытом живого Знания. Мировоззрение этих мыслителей будет живым и качественно иным, чем системно-техническое мировоззрение мыслителей предшествующей эпохи. "

Подождем, торопиться нам некуда.



Powered by ExBB 1.9.1
Original design created by Vjacheslav Trushkin. Converted to exBB by Markus®


[ Script Execution time: 0.0054 ]   [ Gzip Disabled ]