Нет доступа к файлу data/boardinfo.php или нарушена его структура, либо не верно задан путь к файлам форума! Проверьте права. Версия для печати :: - Форум Физика Магии
Форум Физика Магии » Сайт \\Физика магии\\ » Философия »
1. Mike - 23 Июня, 2005 - 12:46:35
Живущим в домах,
в котрых не гаснет
свет посвящается
****************
Ползи улитка
По склону Фудзи
Вверх до самых высот
(Иса,сын крестьянина)
*********************
...а нам ещё по семьсот.
И чтобы в каждой руке.
Пока несут сакэ...
(добавлено БГ,потому
что все угрюмое
наводит на подозрение)
*
Игра до безобразия проста.
Берём за основу текст :
http://ki-moscow.narod.ru/litra/zen/dao/dao_2.htm
Почему именно этот ?
Наверное потому,что он представляет собой фактически перевод иероглифов.Никто его не искажал своим смыслом,а мы будем придавать тексту смысл исходя из собственного понимания Мироздания.
Цель ?
Появиться по мере развития процесса,и обязательно не одна.
Да разве важна цель,когда есть Путь ?
2. Гость - 23 Июня, 2005 - 14:19:40
nerтук-тук
3. Гость - 23 Июня, 2005 - 14:24:53
"на сайте "Ки Айкидо в Москве""..../чтото близкое по теме, блин
4. Mike - 23 Июня, 2005 - 14:45:18
Вводная.
Почему в разделе "философия" ?
А никуда больше это ложиться не захотело.
Вот что б в религию легло,Дао пришлось бы урезать до даоизма,лао Дзы превратить в демона и поклоняться ему.Пошли бы святые всякие ... жертвоприношения ... идолы ... и прочая, прочая,прочая...
Маленькое замечание о переводах.
Искуство превода я делю на три ступени:
1.Перевод знаков - в данном случае - иероглифов.
2.Перевод понятий.
3.Перевод сути - т.е. фактически перевод знания,которое пытался вложить в текст автор.
Игра будет заключаться в том,что мы будем
работать на третьем уровне - т.е.
смотреть на Лао-Дзы глазами своей культуры,и конечно же смотреть на себя глазами Лао-Дзы...
Вот первый джан Дао :
*
Цитата:
"Постоянный Путь составляется из возможности выбора Пути и невозможности выбора Пути.
Постоянное имя составляется из возможности выбора имени и невозможности выбора имени.
Отсутствием именуется начальное действие Неба-Земли.
Наличием именуется рождение-материнство мириад сущностей.
Причинность:
Стремление к постоянному отсутствию осуществляет созерцание тончайшей тайны.
Стремление к постоянному наличию осуществляет созерцание его внешнего проявления.
Эта пара представляет собой общность исхода при различии наименования.
Если определить вместе, то это будет непостижимая тайна.
Пытаясь проникнуть в эту тайну, придешь только к тайне.
Это врата для появления множества тончайших начал."

*
Итак приступим.
Меня зовут Кот,культура - "Путь Неназываемого"
Вот мой вариант первого джана :
*****************************************
На Пути Изначального - отритцание - тоже Путь.
На Пути Творимого- отритцание - тоже Имя.
Отсутствием именуется Изначальное, являющееся причиной и сутью проявленного.
Наличием именуется Творимое,являющееся проявлением Изначального - неисчислимыми
аспектами(структуризациями).
Направленность:
Стремление к Изначальному позволяет воспринимать суть Мироздания.
Стремление к Творимому позволяет воспринимать его проявленные формы.
Изначальное и Творимое,составляют Единое -
диполь,в котором полюса - абсолютные противоречия друг другу.
Единое - непостижимая тайна для каждого
из полюсов,и только Единое может познать Единое.
Это и есть Путь Неназываемого.
На пути этого познания,раскрытие одной тайны,ведёт к ещё большему числу тайн.
Это врата для проявления безчисленных
аспектов Изначального.

*****************************************



(Добавление)
Гость
То что связано с Путём - всегда по теме,потому что Путь осознают только практики,уже изрядно порывшиеся в Мироздании,и,набив шишек,набрав своего опыта,выстроив свою модель Реальности - хотят поделиться,что бы получить самому.
Я - Кот,и нюх у меня кой какой есть.
Так вот я нюхом чую,что с Лао Дзы мы одного поля ягоды - несмотря на разрыв в несколько тысяч лет.Время то оно - пшик...в Реальности его нет.

(Добавление)
Дополнительное пояснение :
Есть первоисточник - Трактат о Пути и Потенции.
Он написан Лао Дзы и имеет смысл для Лао-Дзы.
Теперь необходимо перевести его на язык Вашего Я,словами и образами,которые для
Вас имеют смысл.
Если окажется,что Вы - 73-е претворение Лао-Дзы,то всё равно этот текст у Вас
получится другим,потому что форма Вашего Я в этот раз другая.

Ву компрэнэ ?
Я я !
Йес-ферштэйн-яволь!!!
5. Гость - 23 Июня, 2005 - 15:19:18
На Пути Изначального - отрицание - тоже Путь.
На Пути Неназываемого - отрицание - тоже
Имя.
Отсутствием именуется Изначальное, являющееся причиной и сутью проявленного.
Наличием именуется Творимое,являющееся проявлением Изначального - неисчислимыми
аспектами(структуризациями).
Направленность:
Стремление к Изначальному позволяет воспринимать суть Мироздания.
Стремление к Творимому позволяет воспринимать его проявленные формы.
Изначальное и Творимое,составляют Единое -
диполь,в котором полюса - абсолютные противоречия друг другу.
Единое - непостижимая тайна для каждого
из полюсов,и только Единое может познать Единое.
На пути этого познания,раскрытие одной тайны,ведёт к ещё большему числу тайн.
Это врата для проявления безчисленных
аспектов Изначального,
6. Mike - 23 Июня, 2005 - 17:38:07
Гость
Гюльчатай,открой личико !
7. Гость - 23 Июня, 2005 - 21:54:02
я из солигорстка
8. Mike - 24 Июня, 2005 - 09:34:38
Гость
Жизнь у меня пошла интересная
Что ни день - то почти с нуля
Вы мне ник лучше напомните
9. Beaverage - 24 Июня, 2005 - 10:20:47
Ну давай поиграем в перетолкование
Цитата:
"Постоянный Путь составляется из возможности выбора Пути и невозможности выбора Пути.
Постоянное имя составляется из возможности выбора имени и невозможности выбора имени.
Отсутствием именуется начальное действие Неба-Земли.
Наличием именуется рождение-материнство мириад сущностей.
Причинность:
Стремление к постоянному отсутствию осуществляет созерцание тончайшей тайны.
Стремление к постоянному наличию осуществляет созерцание его внешнего проявления.
Эта пара представляет собой общность исхода при различии наименования.
Если определить вместе, то это будет непостижимая тайна.
Пытаясь проникнуть в эту тайну, придешь только к тайне.
Это врата для появления множества тончайших начал."


Beaverage, бескультурный...

Стезя Прави содержит потенции проявления и непроявления.
Называя ничто - рождаешь нечто.
Потенция небытия изначальна в двойственности.
Бытие - проявление мириад структур восприятия.
Каузальность:
Намеревание небытия - путь к внутреннему созерцанию.
Намеревание бытия - путь к внешнему созерцанию.
Реальность едина, дуализм бытия/небытия - условен.
Реальность - непостижимая тайна.
Она непознаваема и неописуема.
Она источник всего проявленного и непроявленного, Яви и Нави.
10. Гость - 24 Июня, 2005 - 12:16:50
Mike
ты знаешь мой ник, память вещь непроявленная, асобливо после "перепросмотра",, сам из себя представляешь "ирими",, да и стоит ли говорить с образАми,, гость он и есть в горле кость)
11. Гость - 24 Июня, 2005 - 12:28:53
надев корону опусти ноги в воду
молчание-золото
смотришь- встаёт
смерть- информация
следствие-
слепое фантазирование- проявленное
фантазию- видят

всё шито белыми нитками
смотри!
идёт концепция инь-янь...
12. Mike - 24 Июня, 2005 - 15:42:55
Гость
А ещё гость в переводе с аглицкого кажися привидением будет ?
Идёть!
А ты обижатьси не будешь,что у меня с восприятием нынче того?

(Добавление)
Beaverage
Во!
Я до понедельника на траве-мураве поваляюсь
Поговорим о Прави,Яви и Нави ?

(Добавление)
До понедельника Кот-баюн уходит в лес ... устал за неделю быть Котом-треплом
13. титр - 24 Июня, 2005 - 16:53:31
стог сена на сеновале сгорел до тла - мал ещё, видать ))
14. Mike - 27 Июня, 2005 - 13:16:40
Гость
Мнэээ....помоему lot'ом отдаёт

(Добавление)
Beaverage
У Родноверов ноне бытует три взгляда :
1.Явь - мир плотных форм.
Навь - мир тонких форм.
Правь - мир Духа - источник Всего.

2.Навь - нижний мир - обитель Тёмных Богов.
Явь - средний мир - обитель человека.
Правь - верхний мир - обитель Светлых Богов.

3.Связка "явь - навь" - миров видимого и невидимого...живого и божественного.
Над мирами стоит Сила - Правь,следящая за равновесием.
15. титр - 27 Июня, 2005 - 13:55:43
пота закопали нелюди давно уже. /дракон извращается/, я не знаю, что я тут делаю :)
16. Mike - 27 Июня, 2005 - 14:09:00
Я же как то ближе к древнему...
Навь - Изначальное - аналоговая инфоситема.
Явь - Творимое - дискретные инфосистемы,проявленные в Хаосе.
Правь - Неназываемый - нарождающаяся Сила - комбинированная инфоситема.

(Добавление)
титр
Тот - кто знает - глубоко заблуждается

(Добавление)
ВТОРОЙ ЧЖАН

В Поднебесной всегда, узнав о красоте, начинают осуществлять красивое.
И вот — уже безобразное.
Всегда, узнав о совершенствовании, начинают осуществлять совершенствование.
И вот — уже не-совершенствование.
Причинность:
В контакте наличия и отсутствия происходит рождение.
В контакте трудного и легкого происходит становление-завершение.
В контакте длинного и короткого появляется форма.
В контакте высокого и низкого происходит потеря равновесия.
В контакте звука и голоса осуществляется согласие.
В контакте переднего и заднего появляется следование.
Это дает:
Человек мудрости пребывает в осуществлении отсутствия.
Таково его дело.
Совершает действия без пояснений словами.
Таково его учение.
Ведь мириады сущностей совершают работу, а нет оформления в словах.
Происходит рождение, а нет обладания.
В осуществлении нет отождествления.
При успешном завершении нет пребывания в этом.
А коли нет пребывания в этом, то нет и исчезновения.


(Добавление)
Разум,увидев красоту,начинает его познавать.
Аспект красоты никогда не достигнет красоты Изначального.
Совершенствование аспекта никогда не достигнет совершенства Изначального.
Истоки:
В Творимом рождается рождается то,что уже есть в Изначальном.
В связи воспринятого и осознанного рождается Я.
В связи не_имеющего протяжённость,и имеющего протяжённость рождается форма.
В связи созидания и разрушения происходит потеря равновесия и рождение движения.
(Противоборство Света и Тьмы - основа рождения проявленного)
В связи того,что создает,и того,что создаётся - единство.
В связи "до" и "после" рождается логика.
Следствия:
Человек ума-мудрости - хозяин своего Я.
Его Я активно движется от Изначального до Творимого и обратно.
Остановиться - обрести покой и смерть.
Таков Путь Неназываемого.
Всё,что он делает,он делает для себя.
Но делая для себя,он делает для Всего.
Слова следуют за делом.
Но следующее дело невозможно без предыдущих слов.
Таково его восприятие Пути.
Мириады сущностей совершают свою работу без оформления в словах - не уподобляйся им.Не делай того,что и так делается.
Это не нужно тебе,а значит не нужно Миру.
Таков его кодэкс.
В акте Творения нет тождества Изначальному.
Творимое - не станет Изначальным,а Изначальное - Творимым.
Изначальное - Вечность,Творимое -
вечное рождение-смерть.
Когда происходит рождение того,что уже есть,то в нём уже нет возможности быть чем угодно.
Стать Всем - такова его цель.
17. титр - 27 Июня, 2005 - 17:15:40

— Что есть Будда? — спросил монах у Уммона.
— Засохшая-палочка-подтирка.
Kant
18. Гость - 28 Июня, 2005 - 10:39:46
http://www.kp.ru/daily/23534/41380/
19. Cloto - 28 Июня, 2005 - 10:42:15
666 раз пардон,что не представилась..
http://www.kp.ru/daily/23534/41380/
20. Beaverage - 28 Июня, 2005 - 11:21:07
- Не читайте перед едой советстких газет.
- Так ведь других нет...
- Вот никаких и не читайте.
21. Mike - 28 Июня, 2005 - 11:38:15
Cloto
Спасибочки!
Очень интересно.
Только насчёт инопланетян он ИМХО загнул.
Подробностей пока нет,но матрицу он взял кривую.
В городе Мёртвых матрица 3х7,а у него 4х7.
Подождём подробностей.
22. титр - 28 Июня, 2005 - 14:45:33
Эта история составляет XXI случай Мумонкана. В Китае в качестве туалетной бумаги использовались куски дерева. Когда оставленные в отхожем месте новые палочки заканчивались, люди подбирали использованные, засохшие, и пользовались ими, подвергаясь при этом риску подхватить инфекцию. Так в результате естественного отбора китайцы стали народом, который меньше других подвержен инфекционным заболеваниям. Было бы более научно, хотя и менее • поэтично, если бы Уммон сказал, что Будда, просветленный? человек,— это то, чем испачкана палочка для подтирания. Но намерения Уммона идут немного дальше. Он желает; развеять ауру благоговения, которой окружают святость, но не желает говорить ничего пантеистического и пангумани-стического. Он стремится сделать так, чтобы спрашивающий довольствовался своим вопросом. Таково искусство жизни в этом мире.
23. Mike - 29 Июня, 2005 - 17:23:53
титр
Красиво
Не знаю я как к буддам относится,ей Бо
Если Свет дал тебе Силу быть Светом в Придуманном,то ИМХО и надо этим заниматься.
Честь немалая ... я наверное отказываться не стал,хоть это и больно
24. титр - 30 Июня, 2005 - 11:57:49
Всегда приходится выбирать предмет для подражания, пусть это даже Ничто.

А наделять Придуманное качествами- этто уже вещь (материя). Воистину нет предела, если даже круг можно созерцать, а пустоту "видеть".
25. Mike - 05 Июля, 2005 - 14:22:48
титр
Помоему подражать интереснее всего себе

(Добавление)
Цитата:
ТРЕТИЙ ЧЖАН

Если не восхвалять умелость, тогда народ не соперничает.
Если не придавать ценности трудно достающимся товарам, тогда в народе не будет воровства.
Если не смотреть не то, что может вызвать стремление, тогда в сердце-сознании народа не будет смуты.
Это дает:
Человек мудрости, упорядочивая —
Поддерживает состояние пустоты в своем сердце-сознании.
Поддерживает ощущение полноты в своем животе.
Делает слабыми свои волеустремления.
Делает сильными свои кости.
Постоянство позволяет народу пребывать в отсутствии знания и отсутствии стремления.
Это приводит к тому, что даже знающий не осмеливается осуществлять-действовать.
Когда осуществляется осуществление отсутствия, тогда отсутствует беспорядок.


3*
Не_уважение к умелости - уважение к не_умелости.
Неумелость и неразвитость,возведённые в принцип - самоубийство.
Забивание гвоздей головой - широкий жест.
Но расточительный.
Бороться с беспорядком путём уничтожения возможности порядка,как такового - ещё больший беспорядок.

26. T3 - 05 Июля, 2005 - 16:00:51
Майк

Привет, брат.
Приветствую тебя.
27. титр - 13 Июля, 2005 - 19:06:55
"танцующий снег"
28. Mike - 14 Июля, 2005 - 09:20:15
T3
Здраствуй,брат!
Привыкну к новому нутряному устройству - буду появляться чаще
титр
Дышишь на стекло ... оно мутнеет,и с тихим шорохом осыпается ... над осколками возникает небольшое завихрение - "танцующий снег" ... становится холодно,но изнутри.


(Добавление)
Цитата:
ЧЕТВЕРТЫЙ ЧЖАН

В срединной пульсации происходит функционирование Пути.
Невозможно, чтобы случилось заполнение.
В бездонности своей он — будто бы прародитель мириад сущностей.
Затупляет их остроту.
Разрубает их путы.
Смягчает их сияние.
Объединяет их прах.
В прозрачности своей он — будто бы возможность существования.
Сущность моя не знает, чье это порождение.
Предшествует первопредку всех образов.


***4
Путь лежит между Изначальным и Творимым.
Путь - как лезвие булата - лишь то,что совпадает с его направленностью,
не ведёт в пропасть.
Ты - маленькая активная модель Мироздания.
Стремись ко Всему - и станешь Всем.
Ищущие покоя не-движения играют в инь-янь.
Вглядись в древний знак.
Перестань думать плоско.
Сначала увидишь плоское на сфере,потом почуствуешь объём.
29. титр - 15 Июля, 2005 - 11:19:25
"Золотой Свет это чудесное лекарство, превращающее форму в Ничто"

всё это бред.

"свет" был не Золотой. а была каша завращающаяся снаружи внутрь серебряного цвета и вдобавок вбултыкивающаяся в "центр" самоё себя посредством двух противоположностей градиентно с разными устремлённостями к изменению своеих контрастностей. вот как было. центры тоже вращались вправо.

аминь.

а что я ещё мог сделать? прога..
30. Mike - 15 Июля, 2005 - 15:58:14
титр
Никогда не видел,чтобы Свет что-нибудь в Ничто - это работа Тьмы.
Но в остальном - завидую.
После того,как я всех забанил - практицки - никаких видений ... одни разговоры,да и то с теми,кому сил хватает прорваться.
Хотя и в этом интерес есть
31. Гость - 15 Июля, 2005 - 23:08:26
я например лукаш
ищу майка
сегодня здесь первый раз
думаю опаздал

32. Mike - 17 Июля, 2005 - 14:04:45
ТО Лукаш
В каком то смысле может и опоздал
По выходным я козыри свои перебираю
Как правило в лесу.
33. титр - 29 Июля, 2005 - 13:46:47
похоже, что это было первое кольцо силы,, вроде "нащупал" второе,но не уверен. будем посмотреть. гулять так гулять, хотя, дурь всё это. ))
34. лукаш (юрка лысого сын) - 01 Августа, 2005 - 13:50:32
банщик МАЙК

(Добавление)
Мужичок матрицу 4 на 7 предлагал


я глянул

дык

это для тех кто не понял
что матрица 3 на 7 в кольцо замкнута и динамична


пришлось 4 на семь

я такую тож рисовал
чтоб понять
как границы взаимодейсствуют



Powered by ExBB 1.9.1
Original design created by Vjacheslav Trushkin. Converted to exBB by Markus®


[ Script Execution time: 0.0089 ]   [ Gzip Disabled ]