Нет доступа к файлу data/boardinfo.php или нарушена его структура, либо не верно задан путь к файлам форума! Проверьте права. Версия для печати :: ДЭИР - Форум Физика Магии [9]
Форум Физика Магии » Сайт \\Физика магии\\ » Эзотерика » ДЭИР
Страниц (22): « 1 2 3 4 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 14 15 16 17 18 » последняя страница
135. Любовь - 26 Сентября, 2005 - 08:33:58
воть-воть, 5-шник

а то в оппозиции то легче всего находиться...
тока что нового Вы могете сказать то? - только то, что Ваши ощущения - это Ваши личные тараканы...

(Отредактировано автором: 26 Сентября, 2005 - 08:34:35)
136. 5-шник - 26 Сентября, 2005 - 09:16:25
С.И. Доронин
а версии не будет
зачем еше одно бесполезное слушанье?
получите собственный опыт - тогда и будет о чем реально говорить
137. Вл.Травка - 26 Сентября, 2005 - 09:18:35
Маленькая реплика о классических демонах из нижних миров и дэировских самопальных сущностях. Мне кажется, что в обоих случаях идет некая излишняя "демонизация" более общих, более масштабных цивилизационных процессов, связаных с проблемой ИИ, ВР и пр. Сейчас в человеческом представлении идет передвижка границ между понятиями "живое-неживое", "разумное-неразумное" с трудно прогнозируемыми окончательными результатами. Дэировские техники - это всего лишь частный случай этого процесса.
Кстати, вот интересная статья об изменениях в детском восприятии, вызванных последними технологическими новинками.
Цитата:
Шерри Туркл, Живое: от движений к чувствам и дальше

Когда в 1920 и 1930-ых швейцарский психолог Жан Пиаже опрашивал детей на тему того какие объекты являются "живыми" а какие нет, он обнаружил что дети строят свое определение жизни на основе каких-то замысловатых представлений о движении, из мира физики*. Когда же в конце 1970-ых я начала изучать молодую компьютерную культуру, дети решали является ли компьютер живым рассуждая о его психологии. Известно ли компьютеру что-нибудь о самом себе кроме того, что в нем запрограммировано? Обладает ли он вниманием, сознанием и чувствами? Может ли он лгать? Понимает ли он что такое ложь?

http://urbanfabr.org.ua/frontier/sherry.htm
138. 5-шник - 26 Сентября, 2005 - 10:10:15
Любовь
нового я вам скажу когда у вас будет практический опыт, а не эзотерическая каша
139. Beaverage - 26 Сентября, 2005 - 10:49:36
Цитата:
Поток снизу вверх дает нам силу, упругость, эмоции, тепло

Вот его то для меня и не существует


Напрасно, Майк, что за Путь без восходящих потоков... Нисходящие в одинаре хороши только чтоб крышу сносить Для формирования полноценного ЭТ у них плотность недостаточная - без плотных восходящих потоков стержень ЭТ очень слаб, ты как шарик (от вишуддхи и выше) на тоненькой ниточке - на каузальном ветру колбасит - мама не горюй... Из-за гипертрофированной вишуддхи это постоянное Якание - проекция ЧСВ, уж извини.
Поэтому пока деформация ЭТ не достигла угрожающих масштабов - займись блоками у ступней и кончика хвоста расстворяй их и поднимай поток выше...
140. Любовь - 26 Сентября, 2005 - 16:05:24
5-шник
сумлеваюсь, что кто-то примет мой опыт... он только мой...
странно когда человеки считают свой опыт обязательным для других... хотя... по-началу оно всегда так...
вот когда у тебя опыту будет по-более и свой аршин ты закинешь к чертовой маме... вот тогда будет иметь смысл с тобой говорить...
а пока первым делом постарайся не серчать
141. 5-шник - 26 Сентября, 2005 - 17:51:18
Любовь
т.е. опыта нету? ) бывает. удачи в каше
142. Любовь - 26 Сентября, 2005 - 22:05:49
5-шник
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))
143. Mike - 27 Сентября, 2005 - 12:38:24

Оак

===еретиками, отбросившими каноны благочестия.===

Вы меня наверное за святошу принимете
Мы - Коты такой болезнью не страдаем.
Нам и косу в руках держать приходилось
Я говорю о том,что волк в такой же ответственности за овечье стадо,
как и собака его охраняющая - матёрый волк конечно.
А молодняк - больше нагадит,чем сожрёт.
Вот я и говорю - что этот молодняк - совсем даже не собачья
проблема - а впервую очередь - волчья.
А Путь - у всех один - и у овец,и у волков,и у собак,да и у пастуха.
Чутьё этого Пути - зародышь Кодэкса.
Я о том,что не надо из штанов выпрыгивать - вышел из среды овец -
хорошо - высматривай,учись ... за тобой уже выехали ...а ты,что
думал ты такое уж новое явление в этом мире ?
Только вот не надо оптом в волки ломиться,а то старшим
товарисчам кой чего подправить придётся.
Пастухи - они ть от скуки очень даже точно стреляют...и с удовольствием
Это волки ДУМАЮТ,что мир существует что б они жрали овец отпуза.
А у Патухов - своё мнение...им пофиг кого пасти - собак,
овец или волков.И когда их от дела отвлекают - у них часто портиться
настроение...и тогда они в лучшем случае дамбу откупорить могут.
Стреляют то они только в хорошем настроении

===Получается оттуда нечего ждать вообще, по определению?===

А чем,собственно говоря научная среда от общества отличаться должна ?
Та же ресурсная пирамида...
Есть такие ... древние ... вот они то этой средой и питаются.
Олигархом или чиновником любой древний подавиться - лежалый
товарец...с душком...
А вот да Винчи и Юнг - очень даже вжилу.
Признак - всесторонняя развитость и интерес,а так же полная
погружённость в Интересное.

Любовь

===и чего тогда возмущаешься===

Да я не этим возмущаюсь - а их проповедями.
Они считают,что то,что они к корыту с хряпой прорвались - даёт им право на ложь.
Они уже и в школы пролезли и на телевидение.
На всех нас Путь - один,но тропки у нас - разные.
Именно так всё и должно идти,а не так,как считают смертные хряподержатели.
Днём проповеди читают - а по ночам,в тех же храмах - чёрные мессы.
И везде то успевают - уже и торговлю на широкую ногу поставили.
Нет такой грязи,из которой денежку поднять побрезгуют.
Ну и хрен на них,с редькой,панимашшь...пусть только молча это делают.
Николашку-юродца святым объявили ... теперь делать нЕча - следом Распутина...
компания набирает обороты.
Стариковская у меня привычка - ворчать.


С.И.Доронин

===Пространство состояний (число степеней свободы) Универсума намного
больше (мягко говоря ), чем у любого из нас .===

Ну и что это меняет ?
Аналоговый полюс - он один ... т.е. совсем один.
То,что ПС у меня меньше - всего лишь количественная категория.
Расплодить ПС ничего не стОит,инструментец имеется - рано или поздно получится.
Вот именно поэтому принципиальных отличий то и нет - есть проблемы роста

===Мировой Разум тоже осознает себя,
свое текущее состояние.===
Да,мы - один из множества инструментов познания.
Но инструмент хитрованный,я Вам скажу
И опыт наш не пропадает.Всё накаплаивает вода Хаоса.
Это термин старый и давно устоявшийся ... просто большинство видят ЭТО как
воду.Глюки восприятия
Но многое отражено этим термином правильно.
ЭТО ведёт себя в каком то смысле как вода.
Только малоразвитые капли растворяются,а развитые способны выделиться.
Я - хожу по этой воде,и топлю в ней тех,кто к этому готов.
Правда я - не тот,что стучу по клаве,но всё равно это я.

===Хотя,я согласен, наше восприятие – это один из вариантов ограниченного
восприятия ПСУ. ===

ПВК - ограниченное восприятие ПСУ
Йес!
Ферштейн!
Яволь!
В этой графе ставим галку

===увеличивается его число степеней свободы,
то это противоречит Вашему лозунгу: “Нельзя придумать то, чего нет” .===

Это очень просто
Аналоговый полюс Универсума содержит всебе все впринципе возможные состояния.
Поэтому ввиде моделей(форм,или дискретизаций) появляется только то,что уже есть.
"Новым" оно становиться лишь приобретя форму.
Мнэээ ... пожалуй давайте подругому...
Имеем вот такой диполь :
.
Информация <-> транслятор(Хаос) <-> дискретизации информации
.
Информация - это АИС,или информация как таковая.
Транслятор(Хаос) - переводчик-дискретизатор,сам посебе представляющий
среднедискретизированную информацию.
Дискретизации информации - те её формы(ДИС),которые реализованы на данный момент.
.
Дискретных форм очень много.Но для развития - увеличения ПСУ - совершенно
не обязательно держать дискретизации информации в одновременной реализации.
Тьфу - прямо как у бигля получилось.
Чтобы наращивать ПСУ,совершенно не обязательно наращивать количество
форм в ПВК.То,что уже переведено на дискретный язык,больше переводиться
не будет.Да и зачем ? ПСУ увеличено ? Увеличено. Зачем тогда ресурсы переводить
на то,в чём уже нет необходимомсти.
Вот арифметика скажем больше ресурсов не потребует
А высшая арифметика ещё кушать будет
Всё дело в том,что Мироздание на данном этапе развития,очень напоминает
транслятор - переводчик инфы из аналоговой формы в дискретную.
При этом сам транслятор - Хаос,в котором ПСУ растёт,из инструмента
постепенно превращается в главное действующее лицо.
Кроме информации в Мироздании ничего нет - ей Бо не вру !
Когда то это меня тоже удивляло,но сейчас уже нет.
Не знаю удалось мне ... не удалось ...
Попробую так :
Если сейчас взять и реализовать в ПВК те формы,которые уже отработали на
увеличение ПСУ,то ничего нового это в ПСУ не добавит.
Эти формы не стали запретными,просто перестали быть приоритетными.
Они обязательно ещё всвязи с чем то реализуются,но сами посебе к росту ПСУ
не приведут.
Мавр сделал своё дело - мавр может пойти на ...ээээ...на запчасти
Ещё напомню про ЛОГОС ... это то,что всё в себе содержит,но ничем при
этом не является.Это вот как раз левый полюс диполя(информация).

===которые так или иначе разделяют эту идею,
или ей служат.===

Чтобы разделять идеи Христа,а тем более им служить,надо за ним немного
походить.Одни это могут,другие - нет. А то что в официальной литературе -
пустое это.Всё равно,что спрашивать у церковников о положении на бело-чёрном
фронте - так они от кухни - ни ногой - не скажут.
Всё равно,что судить по жёлтой прессе о Лао-Дзы...
Кстате он не совсем в одном теле ходил...это я об их обоих.
А "Евангелие от Афрания прочитали" ?

===перекрыта более сильными локальными взаимодействиями плотного уровня===

Так то у людей.У людэнов калитка в реальность всегда нараспашку.

===тела людей по плотности энергии и
по взаимодействиям были сравнимы с миром духов===

Это были совсем другие сущности,а человек возник гораздо позже.
Другое дело - что не на пустом месте.А до того,эволюция шла ещё и через
растения и других животных.И не столь уж целенаправленно.Полным-полно других
веток,а в нашей,кроме нас,только снежный человек последние денёчки доживает...
Но правда побаловать можно.
Вот у обезьянок ферментик такой - уриказа ... дык заблокировать выработку...
очень-но даже интересно получиться может


Beaverage

===уж извини===

Да чего уж там.
Это застарелое.
Я и к сильным колдунам обращался...
Матерились потом на чём свет стоит.
Я их посля по ночам топил,или ещё как измывался.
А потом ещё и днём начал.
Да и обидно опять же ... колдун авторитетный,взаконе,а его какая то зараза
с мёртвыми глазами мордой по асфальту.
А я вот сейчас на теории информации зациклился - вроде звонить с жалобами
перестали.

===займись блоками у ступней и кончика хвоста===

Хвост у меня стамеской отбабахали,без наркоза
А учится у меня не получается.
Одно само идёт - без всяких тренировок,а другое - хоть разбейся - никак.
Есть что нибудь,что стопудово действует ?
Нисходящую волну могу так прогнать,что всех вокруг заколбасит.
А вверх - хоть лопни - никак.
Колдовать начинаю,так нисходящая волна прёт так,что просто ...
И в ступнях такое чуство,что на углях стою.
Правда один проход волны круче месяца сэкса ...

144. oak - 28 Сентября, 2005 - 00:21:48
5-шник

Цитата:
oak
если нет опыта - нет понимания - то можно нафантазировать что вам вздумается, и нести ерунду про "другой взгляд" и ,"другая система отчета"


В чем опыта?
2 дня занятий суггестивной психологией - это опыт?

(Добавление)
Вы без книжки сможете объяснить что делаете?

(Добавление)
Mike
Нашел котовскую точку отсчета, наблюдение за наблюдающим за наблюдателем
Кот никогда не прокидывается
145. С.И. Доронин - 28 Сентября, 2005 - 05:43:04
5-шник
Цитата:
сущности - они совсем не там живут, и представляют из себя совсем не то, о чем вы теоретизируете

>>Хорошо, с удовольствием послушаю Вашу версию>>

а версии не будет…

Я понимаю Ваше затруднение , потому что при всем Вашем желании Вы не сможете выйти за пределы тех определений сущности, которые я привел Любое Ваше определение будет лишь частным случаем моего. Вы не сможете “поселить” сущность вне пределов энергоинформационного поля Земли (квантового ореола Земли). В предмете она или нет – в любом случае она будет находиться в пределах тонких энергетических структур земной матрицы. Думаю также, Вы не будете отрицать, что сущность представляет собой относительно самостоятельное “энергоинформационное существо” тонких планов реальности, способное к обмену энергией с окружением, в частности к избирательному поглощению отдельных видов тонкой энергии.
Да и не вышел я за пределы тех представлений о сущностях, которые изложены у ДСВ. Возможно, у Вас сложилось о них какое-то свое собственное мнение?

Так или иначе, но мы опять возвращаемся к обычным демонам

Вот Вы любите резать “бритвочкой” , это я по поводу Ваших слов:
Цитата:
ну давайте мистическое "демоны" отрежем бритвочкой
Только режете как-то уж очень неосмотрительно , и отсекаете, можно сказать, главные “причиндалы”, оставляя лишь одних “тараканов” . Оккама говорил как раз об обратном, о том, что не надо плодить без необходимости доморощенных измышлений для тех явлений, которые и так хорошо известны и описаны. Так что бритвочкой надо препарировать как раз собственных тараканов, которые запутывают простые известные вещи .
О том, что дэировские сущности – это частный случай хорошо известных “жителей” тонкого энергоинформационного поля постоянно говорит тот же ДСВ, например, фразы, типа этой: “Вы сможете окружить свой дом, свою жизнь добрыми “духами”, своего рода “домовыми”, которые будут охранять вас и ваше жилье, заботиться о ваших близких” и т.п. При этом ДСВ указывает на то, что явление, которое лежит в основе создания сущностей, также хорошо известно, и люди постоянно неосознанно одушевляют предметы, заряжают их своей энергетикой (помните, наверное, пример с племянником, которого чуть не сгубила кровать его покойной тетушки ). И после рассуждений на этот счет делает вывод, что мы и по своей воле можем создавать энергоинформационные структуры, оказывающие нам конкретную помощь.

Таким образом, следуя принципу Оккама, нужно прежде всего “сбривать” самопальные трактовки тонких сущностей, которые и без того легко объясняются в рамках существующих представлений “демонологии” . Материала здесь много. Могу сослаться на Гермеса Трисмегиста, который писал непосредственно об одушевлении предметов (в частности, идолов), как о частном случае создания человеком “земных богов”- демонов.
Отдельные материалы, естественно, нужно немного “подрезать”, очищая от налета субъективности. Но то, что остается после такого “обрезания”, все равно намного больше, чем тот “огрызок”, который остался от практически полной “кастрации” сущностей в ДЭИР-е . И имеющиеся материалы помогают составить более полную и глубокую картину о природе сущностей тонкого мира.

Ну и совсем несерьезно выглядит Ваше заявление о том, что опыт общения с сущностями позволяет Вам понять, что это такое Думаю, Вы прекрасно понимаете, что на протяжении человеческой истории было много людей, которые имели практический опыт общения с сущностями. И совокупный практический опыт в этом деле просто несопоставим с любым личным опытом . Люди в течение многих тысячелетий пытаются понять природу сущностей тонкого мира, и основная задача как раз и состоит в том, чтобы отбросить субъективные частные представления, основанные на “ощущениях”, и выделить те объективные моменты, которые уже не зависят от чьей-либо индивидуальной практики.
Первый шаг к пониманию тонких энергоинформационных сущностей человек делает только тогда, когда до него начинает доходить, что его собственный практический опыт в этом плане, какой бы он богатый не был; его личные ощущения, какие бы яркими, отчетливыми и бесспорными для него они не были, – все это никогда не сможет его приблизить к пониманию природы сущностей тонкого мира.

На протяжении тысячелетий складывалось понимание этих вещей, и к настоящему времени уже сложилось некоторое качественное представление о сущностях тонкого мира. Были выделены отдельные объективные характеристики сущностей (часть из которых я и сформулировал), которые уже невозможно обойти, и которые применяются практически во всех современных компиляциях эзотерических знаний. В том числе и в варианте компиляции ДСВ, когда он также исходит из сложившихся представлений о тонко-энергетической природе сущностей, и тех известных процессов, которые лежат в их основе.
Эти основы “демонологии” уже не возможно опровергнуть, поскольку они были выстраданы на протяжении всей человеческой истории. И если появляются какие-либо новые теоретические модели (та же квантовая, или другая теория), новые объяснения или трактовки (коллективные, или индивидуальные), и если они противоречат основам существующих представлений о сущностях, то самым разумным будет отказаться от этих новых трактовок и своих представлений, или как-то их подкорректировать .

146. 5-шник - 28 Сентября, 2005 - 05:53:38
С.И. Доронин
СИД. сделайте. сущности живут исключительно в сознание создавшего их человека. просто ПО, резидентное.
как начнёте с этим работать - поймёте о чем я. и поймете всю глупость как вашего вопроса про "после смерти", так и всей ерунды что вы выше написали.
прощайте однако, удачи в построении мутных псевдотеорий
147. Любовь - 28 Сентября, 2005 - 08:29:41
5-шник
ооо (завывая от безысходности), сжалься, научи нас неразумных...

если ли бы было так, как Вы, сударь, считаете, то продолжение рода человечьего было бы не возможно - дети должны тогда исчезать со смертью родителей... бо на верху аналогично тому что внизу...
сие, батенька, Тантрой зовется, то бишь творением... потому и не исчезает...

а ваще самодостаточные системы иерархией изживаются... главное чтобы самодостаточность была реальной - в Хаосе не растворилась, а то - ОЙ!
148. Beaverage - 28 Сентября, 2005 - 09:39:04
С.И. Доронин
Читал-читал, похоже уже нить рассуждений потерял Надеюсь все осознают, что речь идет об описании! одном из возможных! причем не самом безупречном, на мой взгляд... И далеко небезусловном...
Мне ближе другое - это не сущности, обладающие отдельным от нас сознанием, а навьи (психические) структуры упорядочивающие и направляющие наше внимание, а значит энергию. Их сознание - это отзеркаленное наше, хотя оно кажется совершенно нечеловеческим, но это только потому, что под человеческим мы привыкли понимать наше социальное я.
Сруктуры создаются намерением - это в идеальном случае, а обычно желаниями - искаженным и замутненным намерением, в первом случае структуры немедленно (или медленно ) воплощаются, проявляются и навья структура расстворяется, как завершенный гештальт. Обычно же желания плодят структуры, которые накапливаются и становятся своеобразнымм фильтрами восприятия (в этом смысле КК говорил, что они наделили нас сознанием)... ПО - в этом с пятиклассником-пятёрошником можно согласиться, не смотря на его неприятие других описаний
Я не видящий (к сожалению), но, как неплохой кинестетик, легко "нащупываю" эти структуры в Нави.
Видение их в виде летунов, чертей, демонов или наоборот учителей, махатм и проч. - это на мой взгляд тональная интерпретация, призванная скрыть, замаскировать тот факт, что дело только в нас самих.
Не забывайте, что визуальный и аудиальные каналы восприятия наиболее значимы для тоналя, в этом смысле лучше полагаться на кинестетический.


(Отредактировано автором: 28 Сентября, 2005 - 09:43:35)



Powered by ExBB 1.9.1
Original design created by Vjacheslav Trushkin. Converted to exBB by Markus®


[ Script Execution time: 0.0123 ]   [ Gzip Disabled ]