про психотерапию странное сравнение, потому как те, кто, идут самостоятельно, угроза улета присутствует, но они типа идут по лезвию бритвы, а у тех, кто не хочет двигаться самостоятельно, так просто на том лезвии и повисают им же покромсаные...
структура то всего едина, но диапазоны, кои определяются граничными условиями, рулят, оттого цветовой ряд воспринимается иначе чем звуковой, а диапазоны и есть диапазоны... ПС - это тоже определенный диапазон...
может тебе будет пользительно, почитай посты Уткина и Флоринды на этом форуме http://forum.mactep.org/index.php?showforum=59 только нет времени покапаться и точно дать ссылочки, они, посты по твоему интересу, сконцентрированы в теме про манипулирование , но есть и в других темах...
(Отредактировано автором: 12 Ноября, 2005 - 10:00:11)
я была на сознан.ру, когда там появился Ксендзюк... из того форума он раскрутил свой... он на меня произвел впечатление деляги, даже не бизнесмена... потому я не верю ни единому его слову... он судит о других по себе...
хотя и его цель и цель основателей ДЭИРа - это строительство пирамиды в том виде как это описал Киса здесь: http://physmag.h1.ru/forum/topic.php?forum=2&topic=3&v=#1131709648
но все-таки при желании идти ДЭИР можно перерасти, а вот можно ли перерасти его интерпритацию КаКи - это вопрос... а уж Ксендзюк в римской тоге... после этого я ваще потеряла к нему интерес...
Книги ДЭИРа я просматривала, но ничего интересного для себя не нашла.
Чем именно? 
Beaverage
Цитата:
| Меня че-то после последних ОСов не покидает ощущение, что это обманка - "Сон об осознании себя во сне |
Здорово подмечено! Так и есть. Обман внутреннего критика или диалога, кому как. Раскормку борьбы с которым мы часто считаем за силу воли.
Обман творца хаоса.
(Добавление)
Еще у меня мнение родилось - если будет создан квантовый нейрокомпьютер - то можно будет к нему подключаться напрямую, сознанием.
а если он уже создан... просто мы еще чайники и не умеем правильно подключаться?
Я вот подумал, а какие и в каком виде будут первые программки для него? По моему что то вроде сказки про репку
Цитата:
| oak а если он уже создан... просто мы еще чайники и не умеем правильно подключаться? |
Так вот он и мучается
Свойства то у него уж очень необычные.
Память совмещенная с процессором. Чем больше память - тем выше класс процессора. Плюс память вообще вся постоянная. Для повышения опять же класса вычислений. Да еще и некоторые непонятные формулы типа бесконечность=нулю. Как это происходит? При заполнении слоя памяти - короткое замыкание слоя (резкое увеличение времени доступа к его частям) и фазовый переход всего процессора в новое фазовое состояние. Тогда опять память пуста, а вся предыдущая инфа - в самом предыдущем фазовом состоянии процессора. Вопрос возникает в доступе к предыдущим фазовым состояниям без изменения текущей фазы.
Опять эта суперпозиция...
Опять же свойства единицы информации - однозначны в пределах слоя и полностью неопределенные в объеме всей информации...
Снова суперпозиция... Уже зависит от свойств устройства ввода инфы... И кстати влияет на эти свойства...
И то, если я правильно понял что такое суперпозиция
(Отредактировано автором: 15 Ноября, 2005 - 01:19:16)
| Не знаю, упоминали ли это в обсуждении, но Ксендзюк на одном из форумов написал, что ДЭИР был придуман за бутылкой коньяка за одну ночь. Я так поняла, что это лохотрон. Откуда у него такая информация, он в том сообщении не указал. |
А сылку можно?
(Отредактировано автором: 15 Ноября, 2005 - 18:56:47)
| Ссылки у меня нету. Поищите во всех темах про ДЭИР на христианском форуме Кураева. |
Нифига, себе шутка...))
Это не шутка
. В последнее время Ксендзюк более активно участвует в дискуссиях у Кураева, чем на своем сайте нагвализма.Насчет деира много всякиx мифов и историй. На своем опыте могу сказать что За именем Дмитрий Веришагин в настояший момент ничего нет, xотя он дает выxод на себя в книгаx. Кому надо было те на него выxодили и вопроса о его сушествовании у меня невозникает. Правда сама система деир и его участие в ней оставляет темное пятно непонятныx догадок.
Мое мнение такое. Система деир ето искуственно созданная система подxода Человека к себе и мирозданию в рамкаx самой системы. И внимание етими же рамками он и ограничена. То есть ета система ограничение. Xотя на начальныx уровняx знакомства с миром енергий кажится совсем наоборот.
Я вижу ету систему как енергоинформационное (или просто) пространство ,созданое искуственно . При создании использовались некии принципы через которые в дальнейшем система развилась в то что есть сейчас. То есть все теxники полученые в деире созданы исключительно по на теx принципаx которые были заложены изночально. И Человек поподая в ету систему считает что все так и есть.
Xотя на самом деле все намного проше и от етого гениальней. У меня есть знакомые которые давно прошли весь деир и им незанимаются, но как только пытаются применить навыки полученые в деире ,то сразу же скатываются в ето деировское пространство и начинают с ним воевать....
Причина в том что люди набирают в етом пространстве структур через которые они упровляют чем то (собой или внешним миром) .Ети структуры построены по принципам заложеныx в пространство деир. И как только мы иx включаем они тянут нас туда. Так как они чуждые по отношению к нам.
У меня есть уже текст по етому поводу ,я даю сылку.
http://forum.mactep.org/index.php?showtopic=1070
Есть исследования и есть авантюристы, которые их по мере своего невежества эксплуатируют.
К последним относится школа ДЭИР.
Я лично знаю ученого, которого пытались привлечь к разработке ДЭИР и делились с ним довольно откровенно. Так ко мне и прососилась "страшная правда"
- а именно, что ДЭИР был придуман на кухне за бутылкой коньяка, с мыслью, "как бы денег заработать". Увы, это правда. (Кстати, никакого Верищагина в природе не существует - это псевдоним коллектива этих самых "изобретателей".)
Согласен, это не самый почтенный способ зарабатывать деньги.
Цитата:
| Так ко мне и прососилась "страшная правда" - а именно, что ДЭИР был придуман на кухне за бутылкой коньяка, с мыслью, "как бы денег заработать". Увы, это правда. |
Когда говорят "это правда", всегда хочется спросить: чья правда? каким образом интерпретирована? В каком контексте?
Правда в том, что изобретатели ДЭИР - талантливые люди. У талантливого человека всегда есть чему поучиться. А критиковать .. критиковать - много ума не надо.
| гы... и поскольку это у ентих товарищей получилось... Кседзюк тоже решил делать деньги подобным образом...(((( |
ага... гораздо лучше поиндульгировать по этому поводу
Это по сути эволюция в сознании человека, истинная свобода, знания, которые были стерты в процессе влияния среды социума.
В социуме человек теряет себя как индивидуальная личность,наступает мутация сознания. Кстати ребенок рождается в энергетической оболочке, это потом она размыкается на социум.
ДЭИР это прежде всего знания о том, как гармонично жить в этом мире, вселенной.
С уважением и наилучшими пожеланиями, Счастливый ДЭИРОВЕЦ
Мне Кастанеда в этом плане больше нравится. Он говорил, что мы всего можем добиться сами - без учителей и помощников.
Цитата:
| В социуме человек теряет себя как индивидуальная личность,наступает мутация сознания. Кстати ребенок рождается в энергетической оболочке, это потом она размыкается на социум. |
А без социума человек может стать человеком? По-вашему получается, что самый лучший вариант для человека – с самого рождения воспитываться, например, в звериной стае? Вы действительно считаете, что “дети маугли” – самые “продвинутые” люди? Ведь они полностью свободны от социума, и, наверное, даже гармонично живут с окружающим миром, как и все зверушки
.Без социума может человек стать индивидуальной личностью? Для того, чтобы можно было “потерять” индивидуальную личность, ее сначала нужно приобрести, как Вы думаете, без социума это возможно?
Просто сейчас он пока не в лучшем своем состоянии наxодится,но ето поправимо.
SAB
| а именно, что ДЭИР был придуман на кухне за бутылкой коньяка, с мыслью, "как бы денег заработать". Увы, это правда. (Кстати, никакого Верищагина в природе не существует - это псевдоним коллектива этих самых "изобретателей".) Согласен, это не самый почтенный способ зарабатывать деньги. |
Да я думаю и БАМ не за чашкой чая задумывался
И в Средмаше ничего без пузыря не закладывали...
Традиция...
Цитата:
| Без социума может человек стать индивидуальной личностью? |
Дело в том,что человеком становятся в человеческом социуме.
Не всё так просто с индивидуальным развитием.
Кто то должен произвести загрузку системы, и позаботиться о выживании на начальном этапе.
Но индивидуальность...
Она при этом несомненно страдает,но в определённых рамках,слава Бо.
За всё нужно платить,и за возможность быть человеком - тоже.
Цитата:
| например, в звериной стае? |
Но звериная стая - это тоже социум ?
И то,что приходит в тело тоже не в пУстыне существует?
Тут важно другое...умение генерить наблюдателей.
Собственно культура Пути очень сильно связана с понятием "наблюдатель".
Цитата:
| Тут важно другое...умение генерить наблюдателей. Собственно культура Пути очень сильно связана с понятием "наблюдатель". |
Важно уточнить - сначала за собой, а потом вовне.
А то так и до нахлебника недолго скатиться.
А "вне" для наблюдателя не существует.
Он старый и мудрый - не первую жисть живёт
| ДЭИР попахивает сектой, имхо. Все эти тренинги, уровни, да еще и деньги плати. По принципу пирамиды (Гербалайф) или оккультного ордена. Мне Кастанеда в этом плане больше нравится. Он говорил, что мы всего можем добиться сами - без учителей и помощников. |
Ну во первых щас деньги надо платить за все. без них никуда. традиция
.во вторых вы сами решаете идти вам на очередную ступень. Можно бросить когда угодно.
в третих вас никто не заставляет идти к учителям. ДЭИР вполне реально освоить самостоятельно без учителей и помощников (правда это потруней будет).
Цитата:
| Ну во первых щас деньги надо платить за все |
Хмыыыы...
Кому и скока Вы уплатили за возможность шастать втеле ?
В рублях пжалста,по фицияльному курсу.
Цитата:
| традиция |
Ну есть такая традиция.
Вот только не слышал,что б за деньги хоб што стоящее купить можно было.
Школа ДЭИР это не секта, а коммерческое предприятие. Сама система - это дайджест разных эзотерических техник, обработанный в удобоваримом для западного человека виде. Естественно за это берут деньги, преподователи и организаторы должны кушать. У меня ступень 5.1. и с сектантскими пробдемами я не встречался.
Олег
Насчёт методик - полностью согласен.
Методики - временный инструмент,пока не наработаешь своё,действительно настоящее,и имеющее смысл для тебя.
Дело в другом...
Людэнской культуре намного больше лет,чем человеческой цивиллизации,и в ней давным давно всё определилось.
И когда в ней появляются "новые"(по мнению их авторов) течения,ничего нового в них нет,и
всё новое прекрасно укладывается в старую колею.
Попробуйте смеха ради затащить в ДЭИР белого.
Сомневаюсь,что из этого что нибудь получится.
Вот Вам и простой ответ на очень простой вопрос.
И что же,все дэировцы чёрные ?
Не знаю,такой статистики у меня нет.
Но то,что никому этот ДЭИР не обошёлся бесплатно,не всмысоле денег конечно...
Что деньги - тьфу...
Я уже писал о личном контакте с ДЭИРОМ...
Этот демон пахнет чёрным вперемешку с Оранусом.
Лично я против чёрного ничего не имею.
Собственно чего я должен иметь против одного из столпов мира ?
Но Оранус ...
Это омерзительно.
Оранус - это смерть,а она никчему,ни людям,ни тем,кто дёргает их за нитки ...
При этом должен заметить, что на ДЭИРовском форуме я встречал очень много яроых защитников Школы. Полагаю, что на территории Росии и стран СНГ все-таки работают соответствующи программы, несомые эгрегором школы посредством Поля Защиты, которое поддерживается на фоновых занятиях. Может быть мне в известном смысле повезол, потому что я нахожусь в Штатах и филиалы здесь слабые.
Резюмирую следующим образом - как пройду последнюю ступень (мне осталось 5.2 и 5.3), буду заниматься по своим направлениям. В аспиранты я не пойду. Меня сейчас интересуют и другие направления, в том числе и этот сайт.
Олег, Вы все 5 ступеней в Штатах проходили?
Вообще я себя нисколько не ограничиваю техниками ДЭИР. Я давно почитываю литературу по квантовой механике (по крайней мере то, что здесь доступно с моим инж. образованием), стрингам и т.д. Мне очень хочется увидеть научное обоснование эзотерических знаний. Как инженеру, мне наряду с понятиями "сглаз" или "потоки" и пр. хочется видеть уравнения. Надеюсь ваш сайт будет способствовать научному обоснованию объективно существующих феноменов, которые пока еще не очень хорошо основаны наукой. В этом слабое место ДЭИРа... многие техники наработаны эмпирическими методаими. Нет стройной метафизической картины вселенной... впрочем, ДЭИР не для этого существует.