Дальнейшее направление развития идей данного сайта мне представляется следующим:
1. Критический анализ существующих эзотерических и религиозных практик на предмет выявления эффективных магических методик.
По сути нужно сделать то же, что в свое время сделал Галилео Галилей, создавший научную методологию в почти что современном виде. Благодаря этому наука выделилась из богословия и философии, став областью надежных (проверяемых) знаний. В то время многие эзотерические и религиозные положения (открытые методом проб и ошибок) не попали в науку, поскольку не удовлетворяли этой методологии. Но в те времена не знали квантовую физику.
Теперь, когда у нас есть квантовая теория, давайте с ее помощью критически «просеем» массив данных эзотерических практик и выберем те методы воздействий, которые можно научно обосновать с ее помощью.
2. Разработка технологии практической магии.
Выбранные из эзотерических практик наиболее эффективные методы и созданные новые методы составят технологию практической магии. Это технология будет надежной и доступной для всех, а не только для избранных «гуру», стремящихся как правило манипулировать людьми с помощью своих знаний, чему примером все тоталитарные секты.
. Вы правы. Только здесь одна проблема, – а есть ли желающие этим заниматься? На первых порах я попытался обосновать принципиальную возможность рационального объяснения эзотерических практик в рамках квантовой теории. Не знаю, насколько мне удалось заинтересовать перспективой такого подхода. Но в том, что предлагаете Вы, простого интереса мало, – здесь предстоит серьезная исследовательская работа. Нужно, как минимум, желание заниматься этим делом, и готовность вложить в него часть своих сил и времени.
Здесь нужны не просто “сочувствующие болельщики”, которые поддерживают своими репликами, а нужна сплоченная команда активных игроков, способных “выкладываться” на поле
.Собрать такую команду непросто. Я уже делал пару попыток и приглашал к совместной работе, но, к сожалению, особых успехов не достиг. Давайте, попытаемся еще раз, и снова пригласим всех желающих, кто проникся идеей квантовой магии, участвовать в этом проекте. Особо приветствуется молодежь. Даже если кто не очень уверенно чувствует себя в квантовой механике или попросту далек от нее, но понимает перспективность научного (количественного) подхода к магии, милости просим, присоединяйтесь, – для вас тоже найдутся интересные задачи, в тех областях, которые вам ближе.
Я могу оказывать некоторую помощь в постановке и решении задач. Здесь очень много различных интересных направлений и увлекательных исследований. В качестве конкретного примера могу предложить такую задачу – проанализировать трехкубитную КМ-модель и сопоставить ее с даоской моделью циркуляции инь/янь в терминах 64-х гексаграмм. Матрица плотности трехкубитной системы (8×8) содержит как раз 64 элемента и 8 основных состояний (триграмм). Как я полагаю, здесь можно получить очень любопытные результаты и интересные аналогии. Причем КМ-описание будет полным, а для трехкубитной системы решение легко получить “на руках”, и можно полностью проанализировать динамику системы, включая динамику квантовой запутанности, что особо интересно. Из сопоставления с даоской моделью эволюции мира, на трехкубитной КМ-модели мы будем иметь уже не качественное, а количественное описание этого процесса. А дальше открывается очень широкое поле для исследований – учитывая известные соответствия между триграммами и гексограммами с другими магическими системами и понятиями: рунами, таро, астрологией, чакрами, Древом жизни, таблицами Кроули и т.д., – можно будет анализировать самые различные направления и разделы магии и эзотерики.
Как я полагаю, количественные модели могут подсказать очень много нового и полезного в плане создания новых технологий практической магии, о которой Вы говорите. Но здесь нужно работать, нужны энтузиасты
, которым были бы интересны эти исследования.Гость, а Вы сами готовы включиться в работу? Или анонимность сообщения следует понимать только как благие пожелания другим участникам?
я бы малость изменила постановку задач, потому как...
во-первых, они не ограничиваются перечисленными практиками;
во-вторых, все методики эффективны каждая в своем определенном диапазоне проявления Вселенной, на своих уровнях дискретизации...
и народ этим уже занимается и по одиночке http://www.ad-store.ru/forum/viewtopic.php?t=10121 и группами http://www.rozavetrov.net/forum/index.php
Цитата:
| и народ этим уже занимается и по одиночке ... и группами ... |
Используя квантововую теорию? Что-то по ссылкам я этого не увидел.
Вопрос только в одном - цель ?
кому сотворить состояние и ощутить до сих пор не ощутимое, а кому посчитать... зарисовать буковками...
опять же зарисовать можно только тенденцию, а все остальное у каждого будет уникально-персональным...
вот только нарисовав необходимое состояние, сразу в него войти не получится... нужно пройти путь, получить опыт и создать свою уникальную интерпритацию данного состояния
| Вопрос только в одном - цель ? |
Это вопрос вдохновения.
Критический анализ практик могут делать только практики. Начинать их анализировать с позиций теории не совсем корректно. По идее, гипотеза должна предсказать неизвестный ранее практический эффект, чтобы заслужить право называться теорией =) Мысль о практической проверке квантовой магии уже не раз всплывала, но пока что висит в воздухе. Наверное, из-за того, что практики не особо сильны в квантовой механике, а те, кто реально может обсчитать эксперимент не совсем понимают все нюансы работы экспериментаторов =) Тот же обсчёт 64 гекс останется красивой игрой, пока не даст чего-то реального в руки. Я бы предложил скорее попытаться обсчитать нечто вроде квантовой телепортации, или квантовой телепатии. Но не с общих позиций, а под конкретные нужды. Типа, потрясти сушёной головой летучей мыши, три раза плюнуть через левое плечо и положить под подушку инициированный в ОСе талисман. И добро пожаловать в СоОС =) Пока этого нет, проверять нечего, а без проверки гипотеза ничего не даёт. В трубу Галилея любой мог увидеть планеты при желании =) Иначе его никто бы не послушал.
Поэтому я бы для начала предложил выдать некое предложение для проверки со стороны теоретиков. Затем те, кто способен заняться этим практически, вносят свои коррективы. Практики тоже не всесильны. Вместе дорабатываем всё, пытаясь придумать то, что в принципе может работать, причём, однозначно свидетельствуя в пользу теории. А потом пытаемся всё это осуществить.
А почему, погадав, мы можем проинтуичить ситуацию ? Мне вполне это удавалось в нужные критические моменты И я догадываюсь, что тут главное - это желание, намерение понять, узреть. И понимаю примерно, почему человек угадывает, пользуясь картами или ниточкой с грузиком, или книгой перемен. Потому что высшее его "Я", собственно, знает ... Так можно задать вопрос и получить ответ, и способов этих масса, их можно изобретать, совершенствовать.
Думаю (ой, злым людям нельзя подсказывать, но намёком), что можно придумывать обратную связь, нямножко направлять ситуацию раскладами и символами, напрвляя всё это своими эмоциями, мыслями.
Но лично "я" в обыденном состоянии не хочу, остерегаюсь знать, не интересно гадать. Зачем ворожить по-пусту? Если мы действительно чего-то хотим, напрягаемся, реально действуем , включаются тут все наши силы - и тайные , и явные, и именно это нас развивает, это интересно.
В магии много нечистого , нну это расплывчатая тема.
Ради опыта исследовательского трудно себя терзать, ведь без искреннего намерения, без переживания ничего не выйдет.
KARRAS
Цитата:
| Я бы предложил скорее попытаться обсчитать нечто вроде квантовой телепортации, или квантовой телепатии. |
Насчёт телепатии, туточки ясно мне, что мысля - она кругом, токи умей лови, я, кстати, оченно чуйствую касающиеся меня и моих интересов мысли. Неосознанно мы все прекрасные телепаты, ведь мы варимся в среде мыслеформ. И люди генерируют мысли. Это увлекательнейший процесс.
Только вот знаний, способностей надо. Тут трудно.
А насчёт телепортации - так где она в природе? Нетути. Может, в физике микромира .... И чего бы бедные птицы летели на север-юг ? Правда, сказывают, что скатерть-самобранка была-таки.
(Отредактировано автором: 23 Марта, 2006 - 05:34:46)
Цитата:
| В магии много нечистого , нну это расплывчатая тема. |
2 май майн, нечистое, именно в этическом смысле, продиктовано "хОчу", то бишь дурной властью, отсюда и весь расколбас...
а во всем остальном - ну так тут ваще любой клонизм противопоказан, потому как все сиравно выстраивается по приоритетам причинно-следственных связей и копирайты просто будут отсекаться...
Karras
а вот про ритуалку, батенька, пора бы уже и подзабыть...
почему она появилась на свет божий? - в процессе инволюции в связи с утрачиванием экстрасенсорных способностей и повышением степени дискретизации...
да она и сама на определенной уровне развития просто перестает работать...
для себя я выбрала такой проверяемый метод:
расположить в хронологическом порядке все известные школы и общества с их теориями и методами, отследить точку максимального погружения в материи, учесть коэфициент пропорциональности между скоростью погружения и выныривания и изменения скорости погружения с глубиной погружения, и можно предсказывать периоды возврата оных... правда надо еще учитывать Гауссово распределение человеков по уровням развития...
В одной из тем мы уже касались возможных параллелей между КМ и И-ЦЗЫН. И я рада, что существует формальное обоснование этим параллелям, и с интересом ознакомилась бы с ними.
Я имею свое понимание этого вопроса, но не будет лишним скорректировать это понимание, ориентируясь на знающего человека. Это важно, когда интуитивное понимание не противоречит формальному знанию.
Если СИД может это сделать, то я прошу его это сделать, не для меня, а вообще - написать статью.
С другой стороны, параллели между двумя четко формализованными системами, а КМ и И-ЦЗЫН - это четко формализованные системы, как бы уже существуют В ПРИНЦИПЕ, даже если мы пока не можем привести их формального обоснования. Ну, к примеру, между КМ и колодой карт. Но существуют практики из области т.н. "примитивной" или "деревенской" магии. Это тот случай, о котором сказал Каррас, случай, для которго не существует формального описания. И именно по этой причине - отсутствия формального описания - этот раздел магии считается "примитивным", а не потому, что он примитивен по своей сути. Даже наоборот! Эти знания сложны. И КМ могла бы ПОМОЧЬ ПОНЯТЬ.
Я считаю, что у нас есть возможность воспринимать мир в категориях кв.запутанности, существуют внутренние механизмы, которые предназначены для манипулирования кв.запутанностью, и шкалы, предназначенные для ее измерения. И если сказано:"потрясти сушёной головой летучей мыши", это означает где-то типа "достичь определенной меры кв.запутанности". Зная эту меру, человек может сам решать, воспользуется ли он головой летучей мыши или найдет что-то более доступное, но обеспечивающее такую же меру запутанности.
Ну, во общем, где-то так...
это хорошо, что Вы имеете свое понимание этого вопроса и освоили термин квантовая запутанность, но Вы сами ее же усекаете, лишая нас возможности узнать о Вашем понимании этого вопроса...
попробую изъясниться другими словами...
в результате инволюции в материю т.е. проявлении ее на физ плане проявилась классическая физика для данной зоны проявленности, потому как мы похоже не имеет доступа ко всем зонам максимальной дискретизации - т.е. существуют параллельные миры, которые такие же проекции тонких планов как и наш физический... - это лирическое отступление, что бы максимальная дискретизация увязалась с минимизацией энергий...
классическая физика - как результат унификации, упрощения и дискретизации с минимизацией... фуф... пардон за жаргон
теперь же на этапе эволюции каждому необходимо развивать свою уникальность, потому как копирайты отслеживаются как тупиковые пути эволюции - наглядный пример тому клонирование, наркомания и прочие способы далеко не алхимического происхождения...
потому можно говорить только о тенденции развития, т.е. о графах, а матрицы состояний оставить как право выбора каждого, все их отследить не возможно с этого конца...
Всё же практики и теоретики поделитесь поконкретней - что такое телепортация? Что такое перевоплощения магов, имеет ли это отношение к телепортации? Шо это за чёрные коты драные бегут через дорогу перед ссорой. Было такое у меня, точно я чуяла, что это знакомый "экстрасекс" бежал.
Любовь,
копирайты или почти - их в природе масса. Мы с вами, друзья, похожи на 99.9%, связаны напрочь биологией, бесконечно древним общим происхождением, развитием и скрещиванием. Отличаемся мизер, но нам этот мизер жуть важен.
Фракталы, узоры, кристаллы, ритмы, "кирпичики", универсальный язык всего сущего.... 8х8 базовых состояний? Культура 21... Механизмы эти, надо искать с помощью КМ. Я так понимаю, с помощью математики-физики, бо специалист я отдалённый. И ещё я понимаю, прочувствовала, что истина проста оказывается, самой мне приходилось тяжело и трудно искать решения, а находить простые.
А сейчас я только могу интересоваться на популярном уровне, поздно копать истоки, учиться, такая вот грусть-печаль. Не судьба мне по-настоящему сотрудничать с Вами, уважаемый СИД. Надеюсь, что не докучаю своими тут высказываниями.
Цитата:
| Критический анализ практик могут делать только практики. Начинать их анализировать с позиций теории не совсем корректно. |
Ну почему, анализ с точки зрения теории здесь тоже может многое дать для понимания. Приведу только один конкретный пример – практики хорошо знают, что на тонких уровнях нет единой для всех реальности, так в ОС-е вид воспринимаемой реальности, скажем так, очень пластичен, и во многом зависит от субъекта. Могут практики объяснить этот факт? С точки зрения теории он легко объясняется более высокой мерой квантовой запутанности на тонких уровнях реальности.
Цитата:
| По идее, гипотеза должна предсказать неизвестный ранее практический эффект, чтобы заслужить право называться теорией. … Поэтому я бы для начала предложил выдать некое предложение для проверки со стороны теоретиков. |
Обычно новые, неизвестные ранее эффекты, предсказываются в физике, в основном, при анализе количественных моделей. А здесь с этим проблема. Пока были одни лишь общие рассуждения, в том числе с моей стороны, но не было конкретных количественных моделей, которые можно анализировать. Необходимо для начала перенести и как-то адаптировать КМ-подход для описания магических практик в терминах состояний.
Цитата:
| Тот же обсчёт 64 гекс останется красивой игрой, пока не даст чего-то реального в руки. Я бы предложил скорее попытаться обсчитать нечто вроде квантовой телепортации, или квантовой телепатии. |
Пока нет самого обсчета гекс, нового точно не будет
, а если его сделать, кто знает, может и выплывет что-то интересное. Причем с гексами легче, есть с чем сравнивать и сопоставлять. С телепортацией и телепатией сложнее, непонятно как проверять адекватность описания. Здесь проверка пока идет в чисто-физических экспериментах (телепортация), как ее связать с магией, я пока не представляю. Телепатия, как правильно заметила Анюта, объясняется просто, но как ее описывать на конкретной модели и проверять, тоже пока не совсем ясно.В общем, с точки зрения теории все упирается в разработку количественных моделей магии.
| копирайты или почти - их в природе масса. Мы с вами, друзья, похожи на 99.9%, связаны напрочь биологией, бесконечно древним общим происхождением, развитием и скрещиванием. Отличаемся мизер, но нам этот мизер жуть важен. |
Анюта, мы похожи именно по перечисленным вами причинам. Но если учесть, какой процент потенциала раскрыт (а то, что раскрыто как раз и завязано на наш "ореал обитания" в проявленном мире
), то станет понятно, где именно лежит нераскрытая индивидуальность. Она есть!"Чудес, хоть я живу давно,
Не видел я покуда.
А впрочем, в мире есть одно
Действительное чудо:
Помножен мир (иль разделен?)
На те миры живые,
В которых сам он отражен,
И каждый раз впервые.
Всё в мире было бы мертво —
Как будто мира самого
Совсем и не бывало,—
Когда б живое существо
Его не открывало."
Цитата:
| И ещё я понимаю, прочувствовала, что истина проста оказывается, самой мне приходилось тяжело и трудно искать решения, а находить простые. А сейчас я только могу интересоваться на популярном уровне, поздно копать истоки, учиться, такая вот грусть-печаль. |
Аналогично
Но, может просто потрясти сушеной головой летучей мыши?
. Мир ЖИВОЙ, и с ним вполне можно найти общий язык, не зная, что это такое..."Как зритель, не видевший первого акта,
В догадках теряются дети.
И все же они ухитряются как-то
Понять, что творится на свете."
Стихи Маршака
Это не 8х8, это 4х4х4 , заданы три характеристики (какие именно, это надо продумывать), каждая имеет 4 стадии :
1- рост хорошего, 2- спад хорошего, 3- рост плохого, 4- спад плохого (цикл)
Итого суммарный кубик состоит из 64-х различных кубиков. При этом 6 граней граничат с разными другими кубиками, поэтому 6 сторон входят в каждую гексаграмму. Как-то назначается очерёдность кубиков и очерёдность граней ... Кубик по диагонали третий (3,3,3) - самый бедственный, все три характеристики в плохом состоянии, но грани дают варианты для развития ситуации. 64 - это один трёхмерный цикл.
.
Ростовой
Цитата:
| Мир ЖИВОЙ, и с ним вполне можно найти общий язык, не зная, что это такое... |
Вот всё же чтой-то жуть любопытно знать и первый акт и всю пьесу...
А общий язык - разве нет его? Несовершенный он - это верно, надо искать подходы, а они в осознании процесса. Не достичь научного понимания полного, но приблизиться ....
Практическая же магия - это зачастую потребительство не лучшего свойства.