Сходные результаты даёт также наращивание скорости до тех пор, пока она не станет такой большой, что мир вокруг остановится. У кого-нибудь есть идеи как это теоретически описать? У меня сейчас есть две теории - одна "лингвистическая", другая - "околофизическая" 
Только я заранее знаю результат, а это нехорошо. Кто-нибудь может высказать предположения о наблюдаемых эффектах?Если я вообще о том... по поводу скорости не очень понял, это про сны? Набрав скорость, я просто вылетал из картинки сна в какую-то неразличимую муть.
По поводу отражений и зеркал я имел в виду: типа как глаза передают перевернутое изображение, которое потом программно (тонально) переворачивается.
А тут типа сами себя мы видеть не можем, а оперируем образами, структурами восприятия, по сути отражениями/зеркалами со встроенной программой инверсии.
К примеру, хочешь после праздников печень подлечить, которая покалывает справа, а на тонком уровне она оказывается слева, имхо, просто не паришься точной локализацией (и соответствием физ. телу) вот программа инверсии и не запускается.
Все, понятно, только предположение.
(Отредактировано автором: 20 Мая, 2005 - 03:24:44)
Ты еще интересуешься этой темой?
Вот аналоговое и дискретное - это симметрия,потому что прямопротивоположны,зеркальны.
Мироздание состоит из зеркальных полюсов,и Хаоса между ними.
Живая система симметрична.
Сознание симметрично.
а позитив с негативом?
не зацикливайся на частностях, мыслите шире, Киса
Чтобы симметрия была гармонией,она должна быть диполем,и полюса должны быть абсолютно противоположны друг другу ... ну как в Мироздании.
Это красиво для всех.
Для любой живой системы.
Вот это и есть - шире.
А позитив-негатив это частность.
Восходящие-нисходящие ... всех отличий то - направление.
- диполь, хоть и уравновешен... но ограничен
(Отредактировано автором: 17 Сентября, 2005 - 08:32:23)
Цитата:
| Я бы то же присоединился,но нихрена не понял,разве левое и правое - это симметрия ? Вот аналоговое и дискретное - это симметрия,потому что прямопротивоположны,зеркальны. Мироздание состоит из зеркальных полюсов,и Хаоса между ними. |
Не надо путать между собой противоположности и симметрию. Сама по себе противоположность не содержит в себе симметрии. А симметрия проявляется только тогда, когда противоположности оказываются более похожи друг на друга, чем на все промежуточные между ними состояния. Например, правое и левое это дихотомия или противоположности, и сами по себе отношения к симметрии они не имеют. Однако существуют такие объекты, в которых правая и левая стороны похожи друг на друга - в этом случае говорят о наличии симметрии. Т.е. симметрия это не свойство самих противоположностей, а свойство разделяемых ими объектов.
Например, такой объект, как человеческое тело, обладает право-лево-сторонней симметрий, поскольку левая рука у человека более похожа на правую, чем на центр живота, который к ней ближе. Тоже можно сказать и про ноги, глаза, уши и т.д. Но существуют и несимметричные тела, у который право-лево есть, а симметрии нету.
В физике симметрия ярко выражена у элементарных частиц. Например, позитрон (положительно заряженный электрон) по всем остальным характеристикам подобен своему отрицательному собрату - обычному электрону. Это проявление, так называемой, зарядовой симметрии.
В связи с этим, не могу не помянуть знаменитую теорему Нётер, декларирующую эквивалентность любого проявления симметрии некоторому закону сохранения. По многочисленным оценкам эта теорема даже более фундаментальна, чем теория относительности Эйнштейна, и по праву претендует на самое важное открытие, сделанное в прошлом веке. К слову сказать, Эмми Нётер (это женщина была) опубликовала ту теорему в 1915 году, когда еще про элементарные частицы никто слыхом не слыхивал.
Вообще-то с этих позиций было бы довольно интересно взглянуть на травкин онтологический крест
. Ведь довольно часто мы констатируем противоположности только, как взаимоотрицание, не замечая ту симметрию, которая порой там проявляется.(Отредактировано автором: 19 Сентября, 2005 - 09:14:00)
Красоту нельзя ограничить.
Но тебе может быть можно - попробуй
Мне интересно как ты это сделаешь
она ограничивается уровнем собственного развития
просто, познавая новое, осознаю что это не предел, хотя и вроде бы уравновешенный диполь
Вот именно,что вроде бы...
Потому что я обрубком хвоста постоянно чую невероятную неуравновешенность.
Я ещё так мал по сравнению с этим безкрайним океаном интересного
Pipa
Но вы то говорите об относительной симметрии,а я - об абсолютной.
У относительной - есть ограничения,у абсолютной - нет.
В диполе - этих ограничений нет,поэтому о симметричен и красив.
А формулировочку теоремы Нётер можно ?
Мы коты - народ сумрачный,привыкли всё сами,а иногда в шпаргалочку заглянуть хочется
Цитата:
| В диполе - этих ограничений нет,поэтому о симметричен и красив. |
Симметрия - это правило, формализованное отношение - отношение симметричности - между чем-то и чем-то по отношению к чему-то. От простых отношений - центральная симметрия, осевая, плоскостная и их комбинаций, до более сложных.
Пример Пипы про человечсекое тело звучит так:
любое человеческое тело (по внешнему виду) можно считать симметричным относительно вертикальной плоскости, разделяющей его на правую и левую части, при условии, если степень абстрагирования (уровень детализации) позволяет рассматривать его как абстрактное человеческое тело.
твой пример с мирозданием - то же самое:
мироздание можно считать симметричным относительно вертикальной плоскости, разделяющей его на полюса, при условии, если степень абстрагирования (уровень детализации) позволяет рассматривать его как диполь.
Мнээээ....
Чуствую,что на вопрос всё таки не ответил
Цитата:
| она ограничивается уровнем собственного развития |
Ну в каком то смысле - да...
Но,панимашшшшь,она не вся ограничивается уровнем своего развития
Один её полюс - содержит в себе всё,все возможные сценарии развития,и это нельзя изменить.
Т.е. ВПРИНЦИПЕ красота,как система всегда открыта,а её ограничения,связанные с конкретными реализациями - лишь динамические ограничения
В Дао - это называется Потенцией.
Если душа данной реализации способна на длительное дальнейшее развитие,то у неё высокая или большая Потенция.
April
Эприл,я прекрасно понимаю о чём говорит Пипа,но меня понять никто не хочет
Вы,и она, говорите о конкретной реализации красоты(симметрии,сознания и т.п.).
Я же пытаюсь перевести разговор из области частностей,в область общего.
Не всякое сознание способно видеть плоскость,а только то,что вплотную подошло к третьей ступени развития - к разуму.
И опять же,адэкватное восприятие Мироздания,или та самая Истина,которую многие ищут,
возможно лишь в одном случае,если Некто сможет посмотреть на Мироздание одновременно
глазами всех возможных реализаций.
Это называется Охват,а тот кто смотрит - Неназываемый.("Путь Неназываемого")
Люди по простоте душевной
,связанной с недостатком охвата,думают,что каждый из них познаёт Мироздание,и как любая кукла,не видят кукловодаМироздание познаёт само себя,и разум,рано или поздно возникший в нём,даст себе имя - Неназываемый.
А пока мы слабо развиты,мы можем позволить себе некоторую роскошь,такую как смерть
Или такую,как восприятие Единого ввиде пространства и времени.
А ведь пространство и время - всего лишь модель,делающая работу логики данного нашего уровня развития разума - возможной.
Грубо говоря,на нынешнем этапе развития мы именно так всё воспринимаем.
Но рано или поздно,помере развития,сначала придут мысли о том,что пространство и время -
всего лишь то,какой вид принимает нЕчто,взависимости от того,с какой точки зрения мы на него смотрим.
И рано или поздно,пространство или время станут для нас лишь УСЛОВНО ВЫДЕЛИМЫМИ,т.е.
перейдут наконец в область абстрактных моделей,где им собственно и место.
И тогда наша действительность сделает небольшой очередной шажок в сторону реальности.
Извините меня за маленькое психоделическое отступление ... но я содержу память о многом.
Вот только добраться до этого иногда бывает трудно
Ну ,например,я помню как меня неоднократно сжигали,топили,распинали христиане
за то,что я пытался открыть им глаза
Как то я помнится рассказывал как меня попы сожгли на костре за "Аналоговую Вселенную"
Человек,которому я это рассказывал,"уличил меня в плагиате"
Схождение того,что я говорил ему,и то,что осталось в документиках,оказалось абсолютным
Интересно,сохранилась ли "Аналогова Вселенная" ?
Или её,как и всё непонятое,в том числе "Веду" Заратушторы,сожгли христиане
Лао-Дзы помню.
Помню как мучительно было видеть Единое и не иметь возможности этим видением поделиться.
А из Дао получились,извините за ругательство - даосисты.Вы не поверите,но у них даже святые есть
Они с аблизъяньей уморошностью корчат загадочные рожицы и пытаются напялить на себя обноски Лао-Дзы...одни обноски на всех - представляете ?
Какое отношение имеют даосисты к Дао - а такое же - как христиане к Христу
нее... ну про потенцию я не спорю, токма некоторым она на фиг не нужна... главное для них - корыто с хавчиком, так оно им всю потенцию и заслоняет...........
а про плагиат - это круто)))
правда у меня историйка есть с точностью до наоборот...
есть человек, который добровольно сознался, что он меня именем Инквизиции сжег...
а мне по фигу он или не он...
что горела не раз - точно знаю
Цитата:
| но меня понять никто не хочет Вы,и она, говорите о конкретной реализации красоты(симметрии,сознания и т.п.). Я же пытаюсь перевести разговор из области частностей,в область общего. |
Что же конкретного в моем ответе? Какая такая конкретная реализация красоты? Ты о чем?
Я дала самое общее определение симметрии. У тебя есть более общее? Приведи его.
Цитата:
| И опять же,адэкватное восприятие Мироздания,или та самая Истина,которую многие ищут, возможно лишь в одном случае,если Некто сможет посмотреть на Мироздание одновременно глазами всех возможных реализаций. |
Я с этим не спорю.
Спрошу еще раз: ты способен посмотреть на мироздание одновременно глазами всех возможных реализаций, чтобы обоснованно говорить об этом?
Цитата:
| Какое отношение имеют даосисты к Дао - а такое же - как христиане к Христу |
А какое все это имеет отношение к симметрии?
Во-во-во...
У одних основной инстинкт - интересное,а у других - корыто
Цитата:
| а про плагиат - это круто))) |
Ну так я его - обвинителя - прекрасно понимаю.
Не умеет он ещё видеть дальше корыта...
А когда видишь себя эдак ... то прекрасно понимаешь,что вопрос,твоя это или не твоя предыдущая жизнь,ты это был или не ты - лишён смысла.Даже если это касается воплощений высшего воина.
Это всегда ты,и в то же время не ты.
Каждое воплощение всегда индивидуально,хоть направленность и сохраняется.
Даже когда пытаешься перейти из тела втело непосредственно,минуя смерть предыдущего тела.И помоему это правильно.От одной индивидуальности быстро устаёшь,и мотивация к дальнейшему развитию резко уменьшается,или перекашивать начинает и характер сильно портится
Цитата:
| что горела не раз - точно знаю |
Ну вот,может и там встречаться приходилось
Зуб на попов у меня давний,и схристианами дружу,но только с теми,кто пошёл за Христом,а не за попами и корытом.Попам то кроме баб,бухла и бабла ничего не нужно.
Это такой тип священнослужителей образовался после Никейского собора.Какая разница,что там было,и чего от смертных хотели - важно чтобы корыто неизменно наполнено было
Есть другие христиане.
Их спрашиваешь - как ты относишься к Библии и Евангелиям ?
А они - а как к книгам относятся - так и относимся.Читаем - только там много неправды.
Я вообще людей уважаю,что не погибнут от опечатки
Самое смешное,что и правда кой какая есть ... вот скажем и мне и рогатому приходилось в своё время белы крылышки носить
только тссс...April
Цитата:
| Приведи его |
- Эй !
Как тебя там ... а впрочем не важно.Эприл приказала тебя привести.
Сама не пойдёшь - за уши притащу.
- Ой,да ладно уж...Мне и приходить не надо,я и так всегда здесь.
- Тогда докладай,небось всё слышала ?
- А то ж
Красота - восприятие симметрии.
Симметрия - способность не иметь внешних ограничений - незамкнутость.
- Ладно,пока достаточно.Там в коридоре холуёк сидит,дашь ему подписку о невыезде.
- О невыезде куда ? Разве можно куда либо выехать ?
- Мне - нельзя,тебе - нельзя,а Эприл - можно.
;--------------------------------------------------------
Вот - привёл - теперь сами забавляйтесь
Цитата:
| Спрошу еще раз: ты способен посмотреть на мироздание одновременно глазами всех возможных реализаций, чтобы обоснованно говорить об этом? |
Я - да.
Я это уже начал делать.
Я - вода Хаоса.
Никто Вам не мешает войти в Хаос и посмотреть как я это делаю.
Цитата:
| А какое все это имеет отношение к симметрии? |
Такое же как и всё остальное.
В Мироздании - всё имеет отношение к симметрии
Я тут вота чаво подумал ...недопонимание какое то осталось.
Нет...ну скажем нет необходимомсти добиваться того же что и Остэнбакен
от Инги Зайонц
А не дурачится я не могу - иначе с тоски подохну
Итак : низкоуовневая симметия
Подходим к зекалу и смотим на то,что в нём отражается.
Левое и правое здесь становиться правым и левым там.
А что с верхом и низом - Вы не думали ?
А здрря между прочим
Оно тоже переворачивается.
Мы видим неперевёрнутым - почему ?
Итак,зеркальное - противоположное по пространственному принципу.
Но так ли это ?
Вы видите здесь и там одинаковые цвета.
Почему ?
Почему не зеркальнопротивоположные?
А теперь подходим к зеркалу и убираем себя с картинки - здесь и там.
Что Вы видите ?
Если после долгих попыток всё же не удалось ... то поробуйте это представить.
Надеюсь обойдётся без санитаров
Мне будет очень интересно узнать,что Вы увидите
Цитата:
| Итак : низкоуовневая симметия |
Отношение один-к-одному.
Симметрия более высокого уровня: отношение многие-ко-многим. В пространстве, заданном отношением многие-ко-многим отношение один-к-одному - частный случай.
Отношение между тобой и твоим отражением в зеркале - многие-ко-многим, а не один-к-одному, как кажется на первый взгляд. По этому меня не удивляет и не шокирует, когда, изменив определенным образом восприятие, я не нахожу своего отражения в зеркале или нахожу в нем чужие отражения, целую череду стремительно сменяющих друг друга чужих отражений.
===как кажется на первый взгляд===
Это вопрос восриятия.Только мне так не кажется - не так,ни на оборот.
Я и говорил не о частном случае а об отношении всего к самому себе.
Но всё таки,может попробуете на котовские вопросы ответить ?
Я не сфинкс - хотя в глаза его заглядывал.
Ничего особенно - такие же как у меня,только человеческого в них нет.
Это ж не экзамен
Вопросы полезные,я сам на них ответы не знаю - только догадываюсь
Цитата:
| Я и говорил не о частном случае а об отношении всего к самому себе. |
Я тоже говорила об отношении. Об отношении всего ко всему.
Цитата:
| Но всё таки,может попробуете на котовские вопросы ответить ? |
Я ответила.