Нет доступа к файлу data/boardinfo.php или нарушена его структура, либо не верно задан путь к файлам форума! Проверьте права. Версия для печати :: - Форум Физика Магии
Форум Физика Магии » Сайт \\Физика магии\\ » Физика »
1. Гость - 23 Декабря, 2005 - 22:55:27
.
    Оптимизация изложения подходов к СФ _ и вывода формул СТО

    [list]с предъявлением _ связи этих разделов _ и вытекающие соображения


[size=9]Оригинальных доказательств – не более двух ( одно _ замаскировано ссылкой ). [/size]

Три статьи – 4+5+1=10 стр.(.doc):

Лемма Больцмана

От Физо до Эйнштейна

Нужен ли такой эксперимент ? [/list] _ ВиРа

У Д А Ч И !

PS 1.регистрация не идёт - не "нравится" мой vira37@mail.ru ;
2. "размер шрифта" - полууправляем ...
3. 'list' - тоже срабатывает _ через "только раз бывает в жи... ..."
4. как квантовать энтропию - совсем темно ...
    "Кому пожалу-уюсь пойду?"


2. С.И. Доронин - 24 Декабря, 2005 - 02:10:35
Попробуйте зарегистрироваться без указания e-mail.
Теги действительно не всегда срабатывают, особенно много сбоев, когда они вложенные друг в друга, как в Вашем случае.
3. Гость - 24 Декабря, 2005 - 14:17:17
Цитата:
Попробуйте зарегистрироваться без указания .
Теги действительно не всегда срабатывают, особенно много сбоев, когда они вложенные

=> "регистратор" предложил мне убедиться в отсутствии e-mail'а ...
!!! Но надо бы предупредить об этом удивительном новшестве во всеуслышание !!!
4. С.И. Доронин - 24 Декабря, 2005 - 14:58:01
Цитата:
=> "регистратор" предложил мне убедиться в отсутствии e-mail'а ...
!!! Но надо бы предупредить об этом удивительном новшестве во всеуслышание !!!


Хорошо было бы знать все, о чем различные программы в сети между собой “разговаривают”, но это нереально


(Добавление)
Вообще-то пустая реклама не приветствуется на этом сайте, может быть, поэтому и возникли сложности (шучу). Вы бы хоть немного прокомментировали свое сообщение и пояснили свою точку зрения.

5. Гость - 24 Декабря, 2005 - 21:52:19
Цитата:
Хорошо было бы знать все, о чем различные программы в сети между собой “разговаривают”, но это нереально.

"... это было нед... ... давно", - служил проблемным программистом ( не знающим шуточку по этому эпитету "папы" ЛаТеХ'а _ сочувствую )...
Так вот, - даже самый туповатый программист добивался соответствия продукта задаче ( любили премиальные ...).
Что же случилось в вашем доме ... (?) ... в вашем доме _ как сны ...

Цитата:
Вообще-то пустая реклама не приветствуется на этом сайте, может быть, поэтому и возникли сложности (шучу).

Реклама дерьма - спам. _ Для "борьбы" подходит _ фольклор ... ...

Цитата:
Вы бы хоть немного прокомментировали свое сообщение и пояснили свою точку зрения.

Неужели по прочтении хотя бы одной последней страницы ( ! = единственной = !) последнего из трёх текстов _ нужны пояснения ?
Боже! Куда я попал!?!
6. Любовь - 24 Декабря, 2005 - 22:58:54
Гость
типа прикололси? - смотри не проколись, бо попал ты на физ план, а тут панимашь вуали... блоки... тормоза...
7. Гость - 28 Декабря, 2005 - 20:01:33
Минипарадоксы всерээфНииЧаВо продолжаются ...
"Ни веры, ни надежды " - вааще, вгоняет в дрожь:
тут панимашь вуали... блоки... тормоза...

А что нужно "кликнуть", чтобы знаки препинания у зарегистрированных некоторых _ прорезались?

Чтобы их ответы проявились, - нужен клик "больше опций"!
Иначе - белое безмолвие ( я уж струхнул: нет ответа моего на серьёзные слова АДМИН-а, - на всякий случай откопал и:
требую от копии МЕЛЬЧАЙШЕГО шрифта - "посылает МО ..."
"тыкаю" - хоть выделю цветом - - цвет есть, но и "6" вместо "7" хоть показываются - в отличие от "9"
Последний "тык" - <=
[size=6]Цитата:Хорошо было бы знать все, о чем различные программы в сети между собой “разговаривают”, но это нереально.
"... это было нед... ... давно", - служил проблемным программистом ( не знающим шуточку по этому эпитету "папы" ЛаТеХ'а _ очувствую )...
Так вот, - даже самый туповатый программист добивался соответствия продукта задаче ( любили премиальные ...).
Что же случилось в вашем доме ... (?) ... в вашем доме _ как сны ... Цитата:Вообще-то пустая реклама не приветствуется на этом сайте, может быть, поэтому и возникли сложности (шучу).
Реклама дерьма - спам. _ Для "борьбы" подходит _ фольклор ... ...
Цитата:Вы бы хоть немного прокомментировали свое сообщение и пояснили свою точку зрения.
Неужели по прочтении хотя бы одной последней страницы ( ! = единственной = !) последнего из трёх текстов _ нужны пояснения ?
Боже! Куда я попал!?![/size]


А "проколоться" - я за тем к вам и пришёл:
не может быть, что у меня нет ошибок всякого рода ( факты, математика, логика, ... ...) и прав я многопроцентно.

Нужна квалифицированная помощь - "вправить мозги" мне.

Если вам некогда, то компенсирую ... предоплатой, благо имею возможность, а "всякий труд должен быть оплачен" - соответственно квалификации ( фактической, а не по "корочкам" ).
Причём, в этом плане, - допустимо даже грубое со мной обращение, ибо сказано:
    [list] [list]
    В задачах тех ищи удачи,
    Где получить рискуешь сдачи!
[/list][/list] Итак: прошу и жду означенной помощи. Пожалуйста!
8. Любовь - 28 Декабря, 2005 - 21:30:30
похоже по-русски просьба гостя звучит так:
уважаемые посетители форума, плииззз, зацените следующие статьи автора Вира на самиздате:

Лемма Больцмана

От Физо до Эйнштейна

Нужен ли такой эксперимент ?
9. Гость - 29 Декабря, 2005 - 22:40:57
.
О, гОре мне ... _ "Ни веры, ни надежды" - не в ладах и с простым пониманием и простых слов!
Оценки я имею, - не нуждаясь в них.
Знаю только русский язык, и на ём ... ... эх, раз, ещё раз,ещё (?) раз ...
"Чтобы твёрдо поверить, нужно начать с сомнения."
Сомневаюсь же я - в отсутствии у меня ошибок - и далее см. ранее...

"Комсо-нисты! _ Вперёд!"

УДАЧИ !
10. Гость - 26 Января, 2006 - 19:33:15
Упрёки за нелучшее изложение _ побудили дать разъяснения "на пальцах"
==========================================================================
Известно, что иногда целесообразнее рассмотреть более общий, чем предложенный, вариант конкретной
задачи ( не только математической ).
Например, для трёх окружностей с разными центрами и разного диаметра, лежащих в одной плоскости,
три пары касательных к каждой паре окружностей пересекаются в точках, лежащих на одной прямой.
Для доказательства этого неочевидного факта достаточно заменить окружности шарами:
две плоскости, касающиеся - каждая - всех трёх сфер, пересекаются по прямой линии.

Для демонстрации гениальной интуиции Больцмана _ выйдем из рамок классической механики и
рассмотрим некую статистическую систему неких элементов с некоей функцией энергии и
распределённых по неким переменным ( координатам ).

Определим, как простейшую, модельную статсистему, описываемую - желаемого свойства - переменными
и функциями, _ допускающими применение максимально эффективного математического аппарата.

Тогда , знаменитейшая - из двух удивительнейших - формул Больцмана:
"Одна формула - и весь мир" - со ‘стрелой времени’ - получается "почти бесплатно" сама собой ...

Субъективные "метафизические следствия", предлагаемые далее читателю в тексте по 1-й гиперссылке,
не имеют доказательства единственности - как своей, так и - приводимых трактовок
высокоэластичности резин, парадоксов гидродинамики и "узости" сверхтекучести -
сравнительно с "широтой" сверхпроводимости.
====================================================================

У Д А Ч И !! . . . . ВиРа
11. Гость - 01 Февраля, 2006 - 19:24:44
==========================================================================
Мои соображения, напрасно претендовавшие на публикацию в серьёзных физических журналах,
нуждаются в пояснениях "на пальцах", иными словами, - научно- популярных (ессно, и это - только претензия):
========================================================================== Известно, что иногда целесообразнее рассмотреть более общий, чем предложенный, вариант конкретной
задачи ( не только математической ).
Например, для трёх окружностей с разными центрами и разного диаметра, лежащих в одной плоскости,
три пары касательных к каждой паре окружностей пересекаются в точках, лежащих на одной прямой.
Для доказательства этого неочевидного факта достаточно заменить окружности шарами:
две плоскости, касающиеся - каждая - всех трёх сфер, пересекаются по прямой линии.

Для демонстрации гениальной интуиции Больцмана _ выйдем из рамок классической механики и
рассмотрим некую статистическую систему неких элементов с некоей функцией энергии и
как-то распределённых по неким переменным ( координатам ).

Определим, как простейшую, модельную статсистему, описываемую - желаемого свойства - переменными
и функциями, _ допускающими применение максимально эффективного математического аппарата.

Тогда _ знаменитейшая - из двух удивительнейших - формул Больцмана:
"Одна формула - и весь мир" - со ‘стрелой времени’ - получается "почти бесплатно" сама собой ...

Субъективные "метафизические следствия", предлагаемые далее читателю в тексте по 1-й гиперссылке,
не имеют доказательства единственности - как своей, так и - приводимых трактовок
высокоэластичности резин, парадоксов гидродинамики и "узости" сверхтекучести -
сравнительно с "широтой" сверхпроводимости.
======================================================================== Предельность измеряемой величины _ с - скорости света _ и, следовательно, существование
отличного от классики _ закона сложения скоростей, - впервые обнаружил Арман Физо в опыте 1851г.
Причём измерения с точностью хуже .1 дали формулу нового закона для одномерного случая однозначно.
Когда же не прекращающиеся проверки утверждения: _ с = const _ в любой инерциальной системе отсчёта, -
превратили его в факт, то - в сочетании с _ не вызывающим никаких сомнений принципом относительности -
постулируется одинаковое действие законов физики, _ по крайней мере, в инерциальных системах, -
реальность
потребовала уточнения преобразований Галилея:
элементарный вывод из вышеизложенного даёт преобразования, названные именем Хендрика Лоренца, -
с неабсолютным временем - различным в паре систем, движущихся друг относительно друга,
причём вывод закона сложения скоростей даже не потребовал учёта принципа относительности, -
т.е., закон этот верен и для неинерциальных систем (хотя бы некоторых).

Из преобразований Лоренца _ элементарно же выводятся знаменитейшие формулы СТО,
но только Альберт Эйнштейн первым обнаружил (и опубликовал) их, дав замечательное
объяснение неабсолютности времени, - сделавшее, к сожалению, СТО _ пугалом для запуганных...

Факт _ с = const ... _ остался необъяснимым, что увеличило число желающих (не более)
дать иное истолкование фактов СТО, _ и - почему бы нет -оспорить и вершину творения Эйнштейна - ОТО.
Шансы на это - не ноль, т.к. только в математике доказуемы желанные теоремы единственности.
Тем более, что у обеих ТО имеются свои "скелеты в шкафу"... , а достаточно ведь и одного, но -
бесспорного, как неопровержимая улика. _ Схоластика же - бесполезна.

В случае СТО _ наиболее "печальна" необходимость сочетания _ факта зависимости от скорости
вычисляемой массы элементарных частиц
_ с очевидной независимостью массы, например, Солнца,
от непрерывно меняющейся скорости, взаимной с земным наблюдателем .

В поисках же конструктива для альтернативы и решения проблемы _ с = const ... _ имеет смысл
начинать с исходного парадокса великой теории Джеймса Максвелла: _ абсолютная пустота
пространства - нулевая напряжённость полей - между двумя одинаково заряженными
бесконечными и практически бесконечными параллельными плоскостями.

Повидимому, следует вернуться к идее Майкла Фарадея: _ существует материальное "поле", - и ...
всё становится на свои места - сегодня _ хотя бы качественно.

========================================================================== В физике уже давно объединены законы сохранения массы и энергии, так что невозможно изменить
только одну из этих величин для изолированного конкретного объекта.
Растянутая стальная пружина, как и резиновый эспандер, запасли определённое количество энергии,
следовательно, увеличили свою массу - соответственно знаменитой формуле СТО Альберта Эйнштейна.

Необычность ситуации с резиной - в том, что, в идеализированном случае, деформирование её в привычном
высокоэластическом состоянии _ связано только со степенью упорядоченности элементов её структуры -
т.е., с энтропией.

Т.о., существует таинственная связь энтропия - масса (гравитационная, в частности).

Формально, эта взаимосвязь соответствует идее ОТО: кривизна пространства есть отражение
меньшей, чем это возможно, упорядоченности неких (любых) его элементов.
Однако, сохраняется принципиальное отличие: _ материальные элементы и "элементы континуума".

Поэтому нельзя исключить, что квантовая теория гравитации сохранит n-мерный геометрический континуум
только как удобную систему геометрических координат, не обязательную для применения.
====================================================================
====================================================================
    У Д А Ч И !! . . . . ВиРа

12. Гость - 03 Февраля, 2006 - 21:24:24
.
Невозможно редактировать = > _ добавка к п.I.:

Несколько неясна справедливость предложенного доказательства этой - базовой -Леммы Больцмана.
13. Гость - 08 Февраля, 2006 - 17:50:52
14. Гость - 13 Февраля, 2006 - 18:17:33
.
Наконец-то, появилась критика с математическим содержанием !
Мой ответ был своевременным, но найден неуместным ...
Находится он - среди прочего - в ином месте.
А в ФизМатЮм'е - актуальный со-вопрос всем молчащим по делу.
15. Гость - 14 Февраля, 2006 - 14:29:01
Уважаемый г-н ВиРа!

Давайте поболтаем немножечко про СТО и время. Чтобы въехать в дискуссию, предлагаю Вам как-нибудь коротко сформулировать Ваши основные идеи.

В свою очередь хочу предложить Вам вопросец, на который мне никто до сих пор не дал внятного ответа.

Вопрос:
Существует эффект Доплера. В этом феномене свет перелетает из одной системы координат в другую. При этом он меняет частоту. Следовательно, меняется и энергия квантов. Куда девается (откуда берется) энергия?

Мне кажется, этот вопрос близок к проблематике, предлагаемой Вами для обсуждения.

Никита
16. Гость - 15 Февраля, 2006 - 10:23:05
Цитата:
...Давайте поболтаем немножечко про СТО и время. Чтобы въехать в дискуссию, предлагаю Вам как-нибудь коротко сформулировать Ваши основные идеи.
Никита!Болтлив я - самому противно...
Однако, про СТО я уже сказал всё, что мог, - на пяти страницах статьи и страничке н-п-пояснения.
А о времени - см. в теор.соображениях "неоконченной".
Любым мотивированным критическим замечаниям _ буду очень рад:
это поможет исправить - улучшить - соответствовать реальности!

Цитата:
В свою очередь хочу предложить Вам вопросец, на который мне никто до сих пор не дал внятного ответа.

Вопрос:
Существует эффект Доплера. В этом феномене свет перелетает из одной системы координат в другую. При этом он меняет частоту. Следовательно, меняется и энергия квантов. Куда девается (откуда берется) энергия?

Мне кажется, этот вопрос близок к проблематике, предлагаемой Вами для обсуждения.
Никита
На вскидку:
вариация частоты - факт, - как и сохранение энергии.
Сколько чашечек кофе Вы выпьете, поминутно добавляя в единственную поданную _ ещё и сливки из кувшинчика?
Ответ неоднозначен (зависит от дефиниций): собственно, кофе - одну, - но "кофе со сливками" - легко сосчитать, зная объёмы "тары" и "дефект массы" сливок.

Иначе говоря, что считать сохраняющейся энергией?
В замкнутой системе - вопросов нет.
Остальное - для меня, дилетанта, - болтология

(Всегда ли можно дополнить рассматриваемую систему до "изолированной" ?
В отсутствие Иеговы, Аллаха, ... ... глиняных и деревянных божков - да.
Но вот, что за система - всё существующее?
....
"Один дурак способен задать столько вопросов, что и десять мудрецов не ответят"
Даже защититив десяток докторских диссертаций по болтологическим наукам.)

----------------------------------
АДМИН ! Не работает _size=9_ и _ =orange _
----------------------------------

    У Д А Ч И !! . . . ВиРа



Powered by ExBB 1.9.1
Original design created by Vjacheslav Trushkin. Converted to exBB by Markus®


[ Script Execution time: 0.0073 ]   [ Gzip Disabled ]