Предлагаю обсудить природу времени и все сопутствуюшие моменты.
Буду рад высказать свои мысли по етому поводу.
Вы начните, мы будем рады послушать
, глядишь, и подключимся…Что такое время? А есть ли время? Это исскуственно созданое понятие.
Слово. За которым каждый видит что то своё. Первое что нужно зделать это
отказатся от слов и определений.И с позиции наблюдателя просто посмотреть
на окружающий мир. Непредвзято. Без оценок. С нуля.
Само определение "время-скорость течения процессов", ничего не стоит
если мы его не осознаем.Мы просто повторяем фраз не углубляясь в процессы
ей описываемые.
Мне открывается что ''время- процесс преобразования жизни", для Человека
,по отношению к Человеку. Но,"процесс преобразования жизни" ,воспринимается
как движение. То есть слово"процесс" уже подразумевает движение. Движение
имеет какую то скорость. Но скорость это скорее разность между разными
объектами. Любые объекты состоят по сути из одного и того же материала. В
одном и том же пространстве скорость движения материи (преобразования
материи) разная. Я думаю ,что это зависит от характеристики или свойств
пространства.По тому что должен соблюдатся принцип "формы и содержания".
Следовательно проявление времени как движение материи обусловлено формой,
свойствами и качествами пространства в котором материя находится и
развивается (преобразуется). Следовательно скорость этих изменений в
разных пространственных условиях будет разной.
И рождается понятие времени ,по отношению к материи ,как разность в
процессах преобразования . То есть скорость должна буть отчитыватся от чего
то..,а если это что то та же материя?!( Например дорога и едущий по ней
автобус. ) То и отсчет времени будет по принципу разности, между разными
формами преобразующейся материи!
Дальше, по скольку сама материя находится в пространстве ,а пространство
определено качественными уровнями. (материя как проявление качеств
пространства)То есть качества пространства проявляются через материю, от
сюда разные виды материи как следствие проявления разных качеств
пространства! Время в материальном уровне это разность в преобразовании
материи , возникает за счет преобразования разных уровней материи в
пространстве .То есть просессы протекающие скажем в воде будут идти быстрее
нежели процессы протекающие в камне например. Почему? Потому что камень
это проявление одного качества пространства, а вода это проявления другого
качества того же пространства. Значит на материальном уровне время это
скорость протекания процессов в сравнении между собой. Как я уже говорил ,
разность. И эта разность и есть наша стабильность. То есть в нашем теле
собрано много разных уровней материи ,но все относительно друг друга
стабильно. То есть время это связующие звено между материальными объектами
обеспечивает и фиксирует стабильное взаимодействие материальных объектов в
пространстве! Фиксация как я уже говорил приходится на момент
“настоящего”.
Ребята,эта информация серезна.
То есть тем что пространство как система из себя представляет. А раз есть
разные уровни и разные качества ,то система эволюционна. Следовательно
время по отношению к пространству можно назвать сам процесс движения
пространства.
Одно из другого выходит и зависит.Как материя зависит от пространства
.Это эффект принципа "формы и содержания".
Время в пространственных уровнях будет называтся "текучие пространство".
Течение происходит самозамкнуто ,а точка преобразований происходящих в
процессе течения является "настоящим". В настоящем происходит фиксация
изменений пространства.(по этому говорят '' то что произошло
(зафиксировано) не отменить,у природы нет обратного хода).От этих изменений
зависит ,то что мы имеем на материальном уровне .Человек здесь мне видится
как строитель "будущего" мира. То есть мы зафиксированы в настоящем,но
имеем власть управлять будущим.Таким образом Человек получается создатель
мира. Та власть которая определяет дальнейшие изменения в пространстве,а
через пространство и в материальном мире. По этому важно не фиксировать
негатив , а всегда думать в положительном ключе. Мысль надматериальна, она
воздействует на саму причину всех движений материи, на пространство.
Следовательно... "Ребята! Давайте жить дружно!"
Размышляя дальше пришел к интересным выводам. Если по Йонасу Герви
сознание Человека это "принцип твердости пространства". А наши
энергетические оболочки это оболочки внутри которых происходят
преобразования... Та же аналогия ,пространство как оболочка где происходит
преобразование материи. То наше сознание тоже как пространственная оболочка
имеет свойство текучести,динамичности. И становится ясно что имел ввиду
Косович Я.Ю говоря о том что сознание и есть поток времени. Как
пространство оно действительно имеет время, за счет своего свойства
движения... Ну вот мы и подошли к субстрату..Где первичные движения
возникают в связи с нарушением в субстрате, как я понимяю?! Ну это очень
большая тема ,я лишь описал коротко.
Извините, можно, личный вопрос, русский язык не является Вашим родным языком?
Является. А что Вас не устраивает?
А кто такие Йонас Герви и Косович?INVERSOR
Я текст писал наxодясь в теx уровняx, так что как уж легло так легло. Так проше передать заключенный там смысл.
. Иначе, чтобы понять его смысл, нам тоже надо заходить “туда”. (шутка) (Добавление)
INVERSOR, SAB
Да, я извиняюсь, и перед SAB-ом прежде всего. Вы упомянули, что искали на форуме через поиск, и ничего не нашли про обсуждение времени. К сожалению, поиск по всему форуму не работает, мне так и не удалось его наладить. Работает только поиск внутри отдельных тем.
Как раз и раcшитано на то что при чтении будут вскрыты нужные слои и информация ляжет так как она есть.
Понимаю что прийдется привести массу определений которые я вложил в слова. Я использовал Теорию Еволюции Йонаса Герви так как cчитаю ее правильной.
Интересно услышать мнение о том каким образом зарождается время и что оно из себя представляет на материальныx уровняx и на пространственныx.
Под материей я имею виду материю, а под пространством то в чем материя наxодится. Оболочку.
Цитата:
| Деиром занимался раньше,… |
А сколько ступеней прошли, если не секрет?
О времени здесь на форуме был еще разговор в теме «Ускорение времени»
http://physmag.h1.ru/forum/topic.php?forum=1&topic=7&start=1
Там шла речь о времени, как о скорости изменения процессов. Возможно, это близко к тому, о чем Вы говорите.
Цитата:
| Интересно услышать мнение о том каким образом зарождается время и что оно из себя представляет на материальныx уровняx и на пространственныx. Под материей я имею виду материю, а под пространством то в чем материя наxодится. |
Что думают на этот счет другие, судить не берусь
, а свои мысли на этот счет у меня разбросаны по форуму, приведу ссылки.О Большом Взрыве, отсюда и ниже
http://physmag.h1.ru/forum/topic.php?forum=1&topic=11&start=15#1120181823
о нелокальном источнике реальности
http://physmag.h1.ru/forum/topic.php?forum=1&topic=11&start=16#1120594413
о времени
http://physmag.h1.ru/forum/topic.php?forum=1&topic=11&start=17#1120835483
о волновой функции и редукции
http://physmag.h1.ru/forum/topic.php?forum=1&topic=10&start=1#1103936007
http://physmag.h1.ru/forum/topic.php?forum=1&topic=24&start=1#1111204187
представления вектора состояния
http://physmag.h1.ru/forum/topic.php?forum=1&topic=24
об обращении времени
http://physmag.h1.ru/forum/topic.php?forum=1&topic=9
Одно из последних сообщений на этот счет. Возможный механизм того, как из нелокального источника реальности возникает пространство-время
http://physmag.h1.ru/forum/topic.php?forum=4&topic=4&start=3
А время не более чем память.
Отсюда глюки у физиков, когда они приравнивают в своих формулах время к существующим реальностям ⇒ масса, размер, иные свойства объектов.
А изменение состояний есть?
Обозначеную в теме "Ускорение времени", приведенныю выше С.И. Доронин Позвольте мне опубликовать мои старинные филосовские измышления по етому поводу, возможно вам будет интересно.
"Время и его закономерности. Времени нет. Это мера для отслеживания чего-либо в пространстве ( под пространством подразумевается некая система неких свойств) при заданных пораметрах. Один интересный факт. Мы можем видеть прошлое .Пример: свет погасшей звезды. Если можно видеть прошлое,можно увидеть и будущие. Нужно понять технологию. Вывод: человек воспринимает время из своего настоящего,чем больше обьем информации воспринимает сознание человека в настоящем, тем шире и обьемней он воспринимает время в целом ,будущие и прошлое одновременно из настоящего. Еще одно предположение ,что время это некий срез пространства через который протикает материя из прошлого в будущие .
Давайте подробней разберемся со временем в мосштабе вселенной.Итак представим вселенную уменьшеную до размера в 1 метр.Для удобства можно представить вселенную как замкнутый круг. Вот на одном краю вселенной потухла звезда ,но свет продолжает лететь до другого края к земле. Для жителей земли эта звезда продолжает светить, хотя звезды уже нет .Выходит это свет из прошлого,но только относительно землян. Для вселенной это бесконечно меняющиеся настоящие. ,и этот свет в мосштабе вселенной находится в настоящем. Далее, загорелась новоя звезда ,но для жителей земли она невидна ,для нас ее просто нет .Она появится тогда когда свет долетит до земли. В данный момент это звезда для нас будущие ,когда для вселенной это наступившие настоящие. Но, факт остается фактом , мы можем видеть будущие. Но как ? Если оно еще ненаступило? Как его можно увидеть если его еще нет. В этом и прикол что его нет для нас ,но не для вселенной,бога. Когда мы развиваем сознание ,мы расширяем обьем воспринимаемой информации.Т.е мы расширяем нашу фокусировку во времени. Чем шире фокусировка тем дальше мы можем чувствовать время ,а раз умеем чувствровать то научимся и упровлять.Это обьясняет как мы управляем судьбой и меняем будущие.Если можно видеть прошлое,можно увидеть и будущие. Нужно понять технологию. Наше настоящие для когото прошлое ,а для когото будущие.На примере со звездой можно предположить,что мы являемся фокусировкой разделяющей будущие с прошлым. Мы относительно себя можем наблюдать феномен будущего и прошлого.Потомучто вне человеческой жизни нет ни прошлого ни будущего,есть одно меняющиеся настоящие. "
(Отредактировано автором: 18 Ноября, 2005 - 20:09:51)
ain: Изменение есть, но времени, как нечто нет. Или так скажем, есть только данный миг, в котором происходят изменения. Уж не знаю, как там это происходит, дискретно или непрерывно, но во всем существовании всё происходит сейчас.
Кстати, состояние, при котором происходит резкое замедление процессов, воспринимаемое, как замедление времени я лично переживал. Все вокруг движется медленно-медленно и сам, кстати. Как в замедленной съемке.
То, что элементарные частицы живут больше при большой скорости – это не замедление времени, это просто изменение скорости изменения состояний (!)
И что интересно, всё остальное мы меряем им же. Т.е. у нас есть гирьки (масса) для измерения массы, у нас есть линейка для измерения длин. И у нас есть процесс смены состояний в виде часов, для измернния смены состояний. Но само время мы не мерим. И не можем, поскольку самого времени нет. Это просто параметр.
SAB: филосовские измышления по етому поводу,
ain: Полная спекуляция, все эти размышления. Если свет выпущен звездой, он выпущен сейчас, и летит он к нам сейчас. И увидим мы этот свет в сейчас. Естественно, для удобства мы вводим параметр время и говорим, что свет был выпушен звездой 1000 лет назад, а мы его видим сейчас. Ну и что с того?
Вы же понимаете, что я сейчас пишу этот пост и это сейчас для всех сейчас. В это сейчас вы занимаетесь своими делами. Когда вы прочтете этот пост, то это не значит, что вы получили послание из прошлого.
Нет ни прошлого, ни будущего. Всё существует в вечном сейчас. Всё вечно изменяется и куда-то движется, но в сейчас.
Проблема физики в том, что это не учитывается, а время берется как равноправное физическое свойство.
Вспомните гипотетические тахионы, движущиеся со скоростью большей скорости света.
Сколько сразу возникает парадоксов из современных теорий.
А теперь пойдите на ближайшую стройплощадку и закройте глаза. Вы слышите, как бухает своезабиватель (не знаю, как правильно называется этот агрегат)? Это пусть будет аналог скорости света. А теперь откройте глаза и посмотрите, это будет аналог тахионов. И никаких парадоксов.
Просто дело в том, что материальное тело не может преодолеть скорости света и тахион не может быть материальной частицей. То, что может двигаться быстрее скорости света не материально. Т.е. не состоит из элементарных частиц. Можно назвать это эфиром, в котором происходят свои процессы, некоторые из них быстрее скорости света, но у эфира есть свой потолок, который эфирные образования преодолеть не могут. Далее идет астрал. И т.д. Что-то увлекся. Но думаю на данном форуме это допустимо.
(Отредактировано автором: 19 Ноября, 2005 - 05:48:16)
| Просто дело в том, что материальное тело не может преодолеть скорости света и тахион не может быть материальной частицей. То, что может двигаться быстрее скорости света не материально. Т.е. не состоит из элементарных частиц. Можно назвать это эфиром, в котором происходят свои процессы, некоторые из них быстрее скорости света, но у эфира есть свой потолок, который эфирные образования преодолеть не могут. Далее идет астрал. И т.д. Что-то увлекся. Но думаю на данном форуме это допустимо. |
А как же телепортация? Ноль-переxод в любую точку? Причем скорость света не самая большая велечина. Взять xотя бы мысль. Субстанцию распространяюшуюся (при тренеровке) на любые растояния в минимальное время.
Материальное тело в нынешнем его варианте недостроено до нужного природе от нас уровня. Елементарныx частиц всего 37. Есть еше и радиактивные елементы которые нужно переводить в стабильное состояние. При полном сборе всеx частиц в нас мы уже будем другие сушества...
Цитата:
| При полном сборе всеx частиц в нас мы уже будем другие сушества... |
а это как?
(Добавление)
Ain
так можно договориться до того, что изменения состояния одного произвольно относительно измений состояний другого, если все время только на здесь и сейчас циклиться...
тантра, конечно, хороша в плане концетрации в здесь и сейчас, но она не анулирует причинно-следственные связи... да и пространство тоже...
Если изменение состояний есть, то можно ввести и параметр, который бы характеризовал эти изменения и позволял сопоставлять, сравнивать, скорости изменения различных состояний. Этот параметр, характеризующий скорость изменения состояний, и есть (имхо) время. По-моему, Вы тоже об этом говорите: “И у нас есть процесс смены состояний в виде часов, для измерения смены состояний. Но само время мы не мерим. И не можем, поскольку самого времени нет. Это просто параметр”.
Здесь я с Вами солидарен
.Насколько я понял, Вы возражаете лишь против того, чтобы воспринимать время как некий абсолют, существующий сам по себе, независимо ни от чего. С этим я тоже согласен, и часто говорю о том, что абсолютного пространства-времени не существует (напр. в ссылках выше).
А при чем тут телепортация и скорость света?
Гость: Причем скорость света не самая большая велечина. Взять xотя бы мысль. Субстанцию распространяюшуюся (при тренеровке) на любые растояния в минимальное время.
Я и говорю,что в эфирном мире скорость предельная больше скорости света в физическом мире. В астральное больше эфирной, в ментальной – предыдущих и т.д.
Любовь: если все время только на здесь и сейчас циклиться...
тантра, конечно, хороша в плане концетрации в здесь и сейчас, но она не анулирует причинно-следственные связи... да и пространство тоже...
Вы не хотите понять.
Никто не отменяет причинно-следственные связи. Следующие состояние проистекают из текущего. Есть области неподверженные причинно-следственным связям, но это очень далеко. Не в смысле расстояния, а в смысле духовного.
Обычный человек почти полностью прогнозируем, он определен тем, что сделал и то, что он делает определяется внешним. Почти.
Чем более человек постигает себя, чем более он освобождается от накладываемых на него ограничений. Т.е. как говорил Лао-Цзы «делай не делая».
Вот когда человек делает не делая, тогда он полностью свободен от того, что было сделано. Никакие законы физики тут не нарушаются. По иному это называется освобождением от кармы. Т.е. причинно-следственных связей.
С.И. Доронин: Вы возражаете лишь против того, чтобы воспринимать время как некий абсолют, существующий сам по себе, независимо ни от чего.
Примерно так. Но, для меня нет времени вообще никакого. Ни абсолютного, ни относительного, ни зависимого, ни независимого. Его попросту нет, никакого.
Время – это наша память. Т.е. это эффект восприятия, поскольку мы помним, что было и можем представить, что будет. Но ни того, что было, ни того, что будет, в природе нет. Есть сейчас, которое непрерывно изменяется. И потому, если некая теория выдает парадоксы со временем, значит, эта теория вылезла за рамки своего действия.