Обсуждение ленты новостей

[valeriy]

лан, не существовать, а жить?

Жизнь - это движение, движение материи, упорядоченное движение. С остановкой этого движения, или точнее сказать, с переходом к другой формы движения, неупорядоченной формы, жизнь прекращается и "отработанный" продукт относят на кладбище. Так что упорядоченная форма движения, что называется, душа организовывает движения тела (не следует понимать только как механические перемещения).

Теперь примем закон сохранения движений, так же как законы сохранения момента количества движения, энергии, импульса, и так далее. При дезорганизации упорядоченного движения, приводящего к смерти тела, куда и в какой форме исчезает прежде упорядоченное движение? Если следовать закону сохранения движений, движение переходит в новое качество - где-то что-то исчезает, в другом месте нечто другое объявляется.

[Vitaliy]

Я, собственно, ничего содержательного не скажу - свою точку зрения озвучивал неоднократно. Ходить по кругу бесполезно и скучно. Слушайте Валеру - он почти все толкует правильно, только на Левашове заносит на повороте. Что касается темной материи - не надо пугаться и шарахаться. Она пока недоступна нашим органам восприятия и нашим приборам. Пилите, Шура, пилите!... Сколько подобных непоняток мы в процессе цивилизации разрешили... Повода все наше понимание Мироздания переворачивать нет. Кроме того, нельзя исключать и феномен возможного артефакта. Раз мы приборами эту самую мутную материю не прощупываем, значит она появилась на кончике пера - как модельный феномен. А модели бывают страшно далеки от реальности. Вон у КМ тоже родимые пятна есть.

Что касается насчет валериного призыва мечтать - никаких возражений. Только так и движется прогресс. Только надо честно говорить: вот, дескать, есть такая-то гипотеза. Как мы   выяснили, гипотеза по мере проработки, экспериментирования и сопоставления с другим знанием постепенно движется в сторону теории, в ЕН никогда абсолютной теорией не становясь. Просто, в быту принято широко подтвержденные гипотезы уважительно величать теорией. Ну... по-человечески, это так понятно!

[migus]

    Интересно, а если бы мы были виртуальными человечками и жили бы в виртуальной реальности и ощущали бы виртуальную материю...  но весь виртуальный мир для нас был бы просто миром, виртуальная материя - материей, а мы само собой разумеется... человечками! 

 ...и если уж классики марксизма - ленинизма утверждают, что "материя дана нам в ощущениях", то к этому и надо относиться как к сказанному! Это и даёт граничные условия понятия материи как "бытовое" понятие... для удобства простых обывателей, не желающих напрягать своё сознание за пределы ощущений. 

valeriy

Так что наряду с материей приходится принимать еще и движение материи. 

    это уже нечто... зашкаливающее!       В диамате насколько я помню одно от другого неотделимо ... материя находится только в движении, и двигаться может только материя!
    Виталий тоже такие "пенки" тут отмачивал... на вроде :"материя не имеет свойств ! "   
   ...у него до того доходила логика, что, чтобы узнать, день сейчас или ночь, то надо непременно обращаться в Культурал... а в окно посмотреть слабо!   
 

[Любовь]

Я, собственно, ничего содержательного не скажу - свою точку зрения озвучивал неоднократно.

вот и озвучивайте СВОЮ точку зрения, и поскольку она Ваша собственная, то у других вполне могут быть их собственные, по их личному опыту старательно намытые...
 хотите чтобы считались с Вашей - научитесь с другими считаться...
а за всех говорить не стОит...
 Ваше понимание Мироздания ни кто переворачивать не собирается, а с собственным каждый волен поступать по собственному усмотрению... но не по Вашему...
- ок?

[valeriy]

...и если уж классики марксизма - ленинизма утверждают, что "материя дана нам в ощущениях", то к этому и надо относиться как к сказанному! Это и даёт граничные условия понятия материи как "бытовое" понятие... для удобства простых обывателей, не желающих напрягать своё сознание за пределы ощущений.

Следует еще раз напомнить для особо одаренных: все органы чувств, которыми располагает человек, имеет только одно предназначение - максимальная адаптация организма человека к экологической нише, которую он занимает в экологической системе планеты, как один из видов живых организмов. Предназначение органов чувств — оптимальная адаптация к условиям существования, а не для чего-нибудь друго-го. (Выдержка из Левашова "Непознанная вселенная"). Представление чего-то большего, что могут дать органы чувств и что соответствовало бы действительности, нуждается также в наличии экспериментальной установки, регистрирующей это нечто большее, то-есть транслирующее результаты регистрации в диапазон органов чувств человека.

Но это также косвенно указывает, что материя может обладать качествами, значительно превышающими все диапазоны, перекрываемые органами чувств. Именно поэтому не следует относиться пренебрежительно к абсурдным гипотезам, высказываемым какими-то безумцами. Критерий здесь только один - в какой степени "безумец" конструирует "зеркало", в котором он любуется собой любимым.

это уже нечто... зашкаливающее!       В диамате насколько я помню одно от другого неотделимо ... материя находится только в движении, и двигаться может только материя!

Приходится особо подчеркивать факт движения, так как форумчане очень часть принимают материю как некую данность, наподобие мусора, высыпанного в 3-мерное пространство, и более ничего. Это очень важно, подчеркнуть факт движения. Поскольку только в этом случае можно говорить о трансформациях, эволюции, а если угодно то и возникновении жизни и разума.

[Quangel]

Но сами то они - информационные программы, как впрочем и вирусы, ДНК, молекулы и атомы... звери и люди... и даже дух Машины и сама машина.  

Ну если рассматривать маятники как физические процессы в пространстве состояний,то они разумеется информационные. Но для сложных многокубитных систем,одной из которых является человек,их информационная насыщенность
близка к нулю.  

 

...а я знаю ДЭИРовские, но сможешь ли ты, без эмоций, руководствуясь только здравым рассудком хотя бы понять их принцип действия?  

Что-то мне подсказывает,что от любых ДЭИРовских методов нужно держаться подальше.   Как известно "средства - цель,развернутая во времени".  

...и перерыв должен быть не менее периода нарождения и замены всех клеток твоего организма с новыми "равнодушными" к энергетикам рецепторами...  

Ну для меня достаточно просто вывода излишних токсинов и восстановления тонуса.   Полное обновление клеток это уже перебор.   К тому же какой в этом смысл,если потом снова их травить.  

...а гулять и общаться надо с девушками своего Города, а не с духами... это чревато непредсказуемыми последствиями!      

Общаться с девушками - удел смертных.   Ангелы общаются с Духами.  

[Любовь]

Это очень важно, подчеркнуть факт движения. Поскольку только в этом случае можно говорить о трансформациях, эволюции, а если угодно то и возникновении жизни и разума.

который - факт движения - возможен только в определенных граничных условиях...
как они задаются эти граничные условия?
только не надо про электрические заряды, а тем более гравитацию, про которую еще так мало известно...

[Quangel]

И вот душа представляется как перманетнтое (незатухающее) движение материи, живой материи, выражаемое в древнекитайской философии как движение Инь и Ян.

Я даже подскажу какое - гармонические осцилляции связей между квантовыми состояниями в пространстве Гильберта. Вот это и есть "душа" любой сложной системы. Человека или машины.

[valeriy]

который - факт движения - возможен только в определенных граничных условиях...
как они задаются эти граничные условия?

Есть только миг между прошлым и будущим,-
Именно он называется жизнь.

Из этого отрывка известной песни следует, что пространство, в которое погружено бренное тело, имеет размерность чуть большее трех - пространство нашего существования есть порядка 3+epsilon, где epsilon есть очень маленькое число. Это фрактальное пространство, достаточное для того, чтобы соединить переход из недавнего прошлого в ближайшее будущее!
Только так можно прочертить траекторию, соединяющую далекое прошлое с удаленным будущим. А следовательно и прозондировать ее в обратную сторону.

Песня настолько насыщена глубокой философией, что возникает невольное желание привести ее всю:

Призрачно все в этом мире бушующем,
Есть только миг - за него и держись.
Есть только миг между прошлым и будущим,-
Именно он называется жизнь.

Вечный покой сердце вряд ли обрадует,
Вечный покой - для седых пирамид.
А для звезды, что сорвалась и падает
Есть только миг, ослепительный миг.

Пусть этот миг вдаль летит сквозь столетия,
Но не всегда по дороге мне с ним,
Чем дорожу, чем рискую на свете я?
Мигом одним, только мигом одним.

Счастье дано повстречать иль беду еще
Есть только миг - за него и держись!
Есть только миг между прошлым и будущим,-
Именно он называется жизнь.

[migus]

Quantum Angel

Но для сложных многокубитных систем,одной из которых является человек,их информационная насыщенность
близка к нулю. 

...и как же это надо деградировать, сколько выпить энергетика или алкоголя, чтобы "обнулить" хотя бы сознание, не говоря уже о тушке... одна только ДНК как программа чего только стоит! 

Общаться с девушками - удел смертных.  Ангелы общаются с Духами. 

...ангелы и энергетики не употребляют!  А у тебя как-то половина на половину - вроде бы и Ангел, и в то же время смертный...        

[valeriy]

Общаться с девушками - удел смертных.   Ангелы общаются с Духами.  

[migus]

valeriy

Приходится особо подчеркивать факт движения, так как форумчане очень часть принимают материю как некую данность, наподобие мусора, высыпанного в 3-мерное пространство, и более ничего.

  А кто конкретно из форумчан, кроме Виталия ещё так считает?  

все органы чувств, которыми располагает человек, имеет только одно предназначение - максимальная адаптация организма человека к экологической нише

  Есть мнение , и об этом писал СИД в "Квантовой магии", что бОльшую часть информации, улавливаемую нашими, далеко не совершенными органами чувств, наш же мозг фильтрует и отбрасывает - как избыточную, лишнюю для этой самой адаптации.
  А я думаю, что эти фильтры - есть некие программы, может быть даже введённые нам "из вне", с целью - удержания нас в стойле граничных условий... чтоб кроме материи больше нечего и не осознавали!      

[Quangel]

...и как же это надо деградировать, сколько выпить энергетика или алкоголя, чтобы "обнулить" хотя бы сознание, не говоря уже о тушке... одна только ДНК как программа чего только стоит!  

Я имел ввиду ценность маятника для человека.   Можно сказать,маятники соединяют кубиты человеческих сознаний на астральном уровне,уровне эмоций. А эгрегоры - на ментально-информационном.

...ангелы и энергетики не употребляют!  А у тебя как-то половина на половину - вроде бы и Ангел, и в то же время смертный...

Хе,вот такое хреновое лето...воплощение.   Хотя с другой стороны полноценное сознание по идее должно существовать сразу на всех уровнях КД.  И иметь некую часть в классическом домене. Так же как тело человека имеет волосы или ногти - часть неорганической природы в себе.

[migus]

Quantum Angel

Хотя с другой стороны полноценное сознание по идее должно существовать сразу на всех уровнях КД.   

  ...прямо "бальзам" на душу и тело бомжикам... им осталось себя только ангелами возомнить!       Но вот досада - не у каждого из них ноутбук в котомке, и прочесть твои мысли сможет не каждый.        

Так же как тело человека имеет волосы или ногти - часть неорганической природы в себе.   

...волосы и ногти - чистая органика, белок в своей основе...    а неорганика - это камни в почках 
   Но вообще-то человек и состоит на 80% из воды - неорганики... 

[valeriy]

Есть мнение , и об этом писал СИД в "Квантовой магии", что бОльшую часть информации, улавливаемую нашими, далеко не совершенными органами чувств, наш же мозг фильтрует и отбрасывает - как избыточную, лишнюю для этой самой адаптации.

Правильно, для того развился головной ганглий до совершенного головного мозга, чтобы отфильтровывать избыточную информацию, поступающую со всех рецепторов, и оставлять ровно то, что необходимо в текущий момент. Ты вот, например, не чувствуешь на себе присутствие одежды, она так подобрана, чтобы не мешать тебе в твоей повседневной жизни.

Но так же, как заметил Уильям Росс Эшби, человек вооружен совершенным головным мозгом, который оказывается более действенным в адаптации к экологической среде обитания, чем когти и клыки хищников. Задача мозга отфильтровывать тот и только тот поток информации, поступающий по рецепторам, который необходим для выживания. Но подобное фильтрование выполняет и мозг хищников и травоядных, позвоночных и беспозвоночных, млекопитающих и рептилий. Человеческий мозг может предвосхищать события на несколько шагов далее, чем мозг остальных животных.

Предвосхищение - это одно из ценных приобретений природы, которое совершенствовалось по мере эволюции жизни. Животные тоже могут предвосхищать события - понаблюдайте за кошкой, выслеживающей жертву в диких условиях (когда кошка гуляет сама по себе на природе).

Таким образом, можно сделать вывод, что предвосхищение, отточенное природой в процессе эволюции, есть то самое, что позволяет человеку выстраивать мысленную траекторию своего поведения на несколько шагов в будущее. А отсюда уже один шаг до целевого познания природы, наделения её проявлений божественной силой, заселения природы божками (виртуальными мыслеформами), управляющими теми или иными природными явлениями, и так далее и так последовательно.