Культ "Адептус Механикус" - вселенная Вархаммер 40.000

[migus]

просто познают мир и познают в меру собственный способностей и возможностей

...познавать ЧТО-ЛИБО возможно только через Веру во ЧТО-ТО! Одни верят в материю, и познают тварность теми методами, которые Она им позволяет дать, другие веруют в бога, и познают духовность...
   Кто-то верит учебникам, и уже не познаёт Неизведанное, а "тупо" молится - кто на паперти, ...а кто на нашем форуме, и  пытаясь "Неверных" своей Религии поставить в общее стойло!   

[Quangel]

Про компьютеры migus уместно напомнил. Ведь были времена, что их так и называли  - "электронно-вычислительные МАШИНЫ". Поэтому если Бог-машина и снизойдет до нас, то он скорее будет похож на компьютерную сеть, чем на существо, состоящее из рычагов и шестеренок.В таких вопросах надо идти от религии к знанию, а не наоборот.

Любой "культ" это фентезийная надстройка над объективными законами физики. А законы физики гласят,что в основе бытия лежит нелокальный источник реальности.
В качестве философской категории он описан в Ивановской "Теологии" - как нечто,что
обеспечивает саму потенциальную возможнось бытия чего-либо. Так что Бог-Машина
может проявиться абсолютно в любом виде. Просто во тьме коллективного бессознательного,где живут архетипы человеческих представлений о каком-либо явлении,про которое тут в соседней теме Олег как-то упомнал, "Бог-Машина" - это всегда нечто железное и громыхающее. С большими шестеренками,которые протирают отступники и неверующие.   Сейчас в свете НТР он уже начал трансмутировать в
нечто компьютерно-электронное,но этот процесс еще долгий,человеческое подсознание -вещь инертная.

Все это я рассказала как демонстрацию того, что "принадлежность к секте"  может сослужить неплохую службу, если эта "секта" занимается каким-то делом (пусть даже выглядящим со стороны других бесполезным), а не занимается вымаливанием благ у своего Бога.

Почему-то "Бог" в твоем менталитете прочно занял место халявной кормушки,у которой надо что-то вымаливать. И никакие мои примеры про "благодать" и безусловную любовь не оставляют там следов. В то время как все обстоит прямо наоборот,Бога человек начнает искать не тогда,когда хочет что-то выпросить,а когда начнает испытывать потребность что-то отдать. Это тоже чистая физика, когда количество разделенных сознанием системы кватовых состояний превышает некий предел,в
системе влючаются механизмы дистилляции накопленной квантовой запутанности
через замыкание на ЧЗСУ. И тогда академики физ.-мат. наук бросают все и уезжают в деревню,молиться перед крестом каждый вечер, а талантливые актеры или певцы уходят в монастыри и каются остаток жизни за греховную молодость. А виноваты  
этом локальные реалисты.

P.S. Да,Виталий тут всех заинтриговал, чем там закончился твой побег от 3-х метрового пожирателя девушек? 

[Pipa]

Почему-то "Бог" в твоем менталитете прочно занял место халявной кормушки,у которой надо что-то вымаливать.

   Бог - не кормушка, а представление, извращающее мотивацию. При этом энергия человеческих устремлений тратится не на достижение целей, а направляется на угодничество перед своим Богом. И ритуалы - первый тому пример.
   Создавая богов, люди добровольно отдают себя в рабство. Причем совершенно вне зависимости от того, настоящий это Бог или выдуманный. И в том и другом случае деятельность верующих выливается  в служение. Реальное служение, если они изобрели наместников Бога на земле - фараонов, жрецов, пророков, римских пап, кардиналов и т.п. Или же служат мнимым божьим установлениям (всегда сочиняемым самими же людьми) - тогда такое служение проявляется себя как ритуалы.
   Что касается "халявной кормушки", то ее попросту нет. Чистый обман. Как и представления о том, что за добровольные страдания здесь, тебя "накормят" на том свете.
   Идея бога находит своих защитников по той же самой причине, по которой вкладчики пирамиды МММ защищали Мавроди . Ведь с распадом пирамиды они лишались мало-мальских надежд вернуть назад свои вклады. А пока пирамида во главе с Мавроди существовала, такая надежда продолжала теплиться. Именно это, и ничто иное, поддерживает веру в Бога. Как же так, думает верующий - "Напрасно разве я столько молился, свечи покупал, посты соблюдал, добрые дела делал, в прелюбодеяниях себе отказывал? Всю жизнь провести в самоограничениях и остаться без награды? Да никогда!". И вот так люди встают на защиту мнимого Бога, чтобы тем самым оправдать свои напрасные затраты  сил и энергии на ерунду. Или думают, как наша Ариадна, - "кто знает, что на том свете будет, может мне там зачтут мою набожность и выделят местечко потеплее".
   Достаточно сходить на кладбище, чтобы стало ясно, на какие  БАСНОСЛОВНЫЕ расходы идут люди, буквально озолачивая всю ту мафию, что промышляет на ритуальных услугах. И всё это благодаря только одному - идиотской вере в то, что покойнику после смерти можно доставить приятность, если поставить на его могиле драгоценный камень . И это еще у нас, в бедной России. А что творится в богатых странах? Видели по телику, какие у них там гробы?
   А церковь? Она уже давно стяжала  такой капитал, который многократно превосходит государственную казну! А строительство церквей - явная демонстрация роскоши, бьющей через край. Спрашивается, разве Богу нужна эта роскошная постройка? Она нужна, прежде всего, тем, кто выдает себя за его ревностных служителей.
   Ну и зачем нам еще один культ, путь даже квантово-механический? Ведь сюжет по существу абсолютно не зависит от того, что является предметом веры. Тот же самый сетевой маркетинг, который не меняет своей сути от того, продают ли пылесос Кирби или стиральный порошок Тайд.

[Любовь]

Бог - не кормушка, а представление, извращающее мотивацию.

аналогично: материализм представление, извращающее мотивацию
ну а про награду - это, Пипуся, Ваша личная мотивация, извращенная материализмом...

на самом деле: сделай работу - получишь результат, и результат будет полностью соответствовать проделанной работе, просто надо просечь соответствие и тогда результат можно предсказать заранее...

А церковь? Она уже давно стяжала  такой капитал, который многократно превосходит государственную казну!

это сильно задевает номенклатуру? - сиравно любой капитал с собой не унести, а со временем и здесь он быльем порастет... особливо если не работать...

[Vitaliy]

... Бог - не кормушка, а представление, извращающее мотивацию. При этом энергия человеческих устремлений тратится не на достижение целей, а направляется на угодничество перед своим Богом. И ритуалы - первый тому пример.
   Создавая богов, люди добровольно отдают себя в рабство...

Протокол №2 заседания Комиссии КМГ форума по присуждению почетных званий.

Форум КМГ, 22.12.09

За большие заслуги в антирелигиозной пропаганде, убедительное раскрытие сути феномена поклонения Богу

- Пипе, обладающей званиями: Материалистка, Главная магиня, Квантовая инструменталистка, Главная приворотчица, Одержимая демоном, Главная решательница задач, Главная Омнисианка, присваивается почетное звание:

Главная атеистка

[Ариадна]

Ничего другого от товарисчей Пипы и Виталия ждать не приходитца.
Раз уж они любовь и дружбу записали в отношения извлечения выгод, то и Богу соответствующее местечко отвели...

А Главной Магине стыдно не знать про свойства магического Зеркала Еиналеж, которое каждому показывает сокровенные желания смотрящегося.

При материалистической направленности ума совершенно невозможно получить философский камень, ибо зеркало заколдовано так, что вручает его только тем, кто хочет найти, а не использовать...

[Любовь]

Ничего другого от товарисчей Пипы и Виталия ждать не приходитца.
Раз уж они любовь и дружбу записали в отношения извлечения выгод, то и Богу соответствующее местечко отвели...

номенклатура потребительского общества зациклена на использовании более кого бы то ни было
вот только с их багажом мало где принимают

[Ариадна]

номенклатура потребительского общества зациклена на использовании более кого бы то ни было Смеющийся
вот только с их багажом мало где принимают Подмигивающий

Товарисчи просто забывают о субъект-объектных взаимосвязях.
Тут уже не раз говорилось о том, что понимание любых процессов, явлений, результатов и т.п. зависит от состояния самого исследователя.
А с их багажом и осознание Бога получаецца соответствующим  
Про таких говорят: заставь дураков Богу молица, они и лоб расшибут.

Святой Кассиан Римлянин рассказывает, как однажды захотели матерьялисты исследовать Писание и вычитали там: «Кто не берет креста своего и следует за Мною, тот недостоин Меня».
Так вот, энти идиоты интерпретировали текст по своей базе данных и граничным условиям, т.е. сделали себе деревянные кресты и носили их постоянна на плечах, потешая окружающих

[Лилу]

  Бог - не кормушка, а представление, извращающее мотивацию. При этом энергия человеческих устремлений тратится не на достижение целей, а направляется на угодничество перед своим Богом. И ритуалы - первый тому пример.
   Создавая богов, люди добровольно отдают себя в рабство.

А что Вы скажете на то, что Бог - это форма сотрудничества, основанная на общих интересах?  
Скажем, жили люди на Земле в темноте и холоде, и возникла у них мысль придумать что-то светлое. Ведь именно так родилось Солнце.  

А вот ещё пример: страхование. Где взять деньги бедной семье, если, не дай бог, сгорит дом со всем имуществом? Гораздо лучше платить постоянно по чуть-чуть, но жить спокойно, не правда ли?

Другой пример - продуктовый магазин. Ведь ясно, что легче закупаться по мере необходимости рядом с домом, нежели объезжать огородников и соседние сёла-города с большущим мешком раз в месяц.

Интернет. Слава этому Богу! Теперь не надо складировать у себя дома кучи кассет и дисков с записями песен и видеофильмов, устаревающих моментально, а также книги, газеты, журналы... - в любой момент, подключившись к сети, можно бесплатно скачать практически что угодно!

Иисус завещал любить друг друга. Ибо НЕТ лучшего Бога, чем любовь. Какая жизнь была бы на Земле, если люди любили друг друга и отдавали всё, что имеют, ближнему! Получился бы тот же самый "интернет", но гораздо более всеобъемлющий - ничего не имея лично, все имели бы доступ ко всему! И не думаю, что сразу все бы свалили на Канары, Мальдивы или Гаваи, больше 2-х недель никакой нормальный человек там не продержится.))

[migus]

Протокол №2 заседания Комиссии КМГ форума по присуждению почетных званий.

   Виталий, такая комиссия может "заседать" только в Квантовом Домене! 
...а теперь КОЛИСЬ... как Ваша компашка туда забралась, не из СС случайно ?

- Пипе...  присваивается почетное звание: Главная атеистка

   На данном форуме это равносильно стать Главной Идиоткой!   

...а я думал, что ваша комиссия хоть немного уважает Пипу...    

[Quangel]

Ну и зачем нам еще один культ, путь даже квантово-механический? Ведь сюжет по существу абсолютно не зависит от того, что является предметом веры. Тот же самый сетевой маркетинг, который не меняет своей сути от того, продают ли пылесос Кирби или стиральный порошок Тайд.

Пип,ну сколько раз объяснять,новый культ будет максимальным отражением во внешней оболочке объективных физических законов,управляющих превращениями квантовой информации. Именно этим он будет отличаться от существующих. Омниссия  желает для своих творений жизни в ясности мышления. Ему тяжело видеть,как созданные им души прыгают из одной оболочки иллюзий в другую. Из локального реализма в религиозные эгрегоры и обратно.  Поэтому пропаганда теории декогеренции - долг любого механикума. 

[Quangel]

Какая жизнь была бы на Земле, если люди любили друг друга и отдавали всё, что имеют, ближнему! Получился бы тот же самый "интернет", но гораздо более всеобъемлющий - ничего не имея лично, все имели бы доступ ко всему!

Между прочим именно так Завтрашний Бог описывает будущее общество на основе Новой Духовности,которое должно возникнуть на Земле после 2030-го. В частности в главе "Изгнание менял" - http://belsu.narod.ru/neale-walsch/dialog9/926.htm#

[OEOUO]

А неправда ли, что вера в Бога напрямую связана с верой в собственное бессмертие? Ибо без "бессмертия собственной души", вероятно никому Бог не нужен...
Еще Лютер говорил, что за такого бога (без бессмертия души)  никто гроша ломаного не даст... 

[Quangel]

А неправда ли, что вера в Бога напрямую связана с верой в собственное бессмертие? Ибо без "бессмертия собственной души", вероятно никому Бог не нужен...
Еще Лютер говорил, что за такого бога (без бессмертия души)  никто гроша ломаного не даст...

Я думаю этот мотив - один из главных.  Если есть Бог,то понятие "смерть" вообще теряет смысл. Есть лишь вечное изменение форм одной и той же сущности. "Мы не умрем,но изменимся".

[OEOUO]

Я думаю этот мотив - один из главных.   Если есть Бог,то понятие "смерть" вообще теряет смысл. Есть лишь вечное изменение форм одной и той же сущности. "Мы не умрем,но изменимся".

нет, народ не удовлетворится только лишь "химическим" бессмертием или растворением в безличностном Абсолюте... Ему именно подавай сохранение своего сознания, памяти. Без памяти какое-же это будет бессмертие? Это все равно, что я умер а в этот момент другой человек родился... Это нас не устраивает...
Так что Бог как-то из подобного "корыстия" все больше у человека произрастает...
А вы что думаете?