Градиент энергии

[Slipstreamer]

Нууу, че то мы уже в дебри пошли, все гораздо проще. Должен быть более простой способ измерять величину градиента энергии.

[Vitaliy]

Нууу, че то мы уже в дебри пошли, все гораздо проще. Должен быть более простой способ измерять величину градиента энергии.

Какой энергии? Например, я хорошо выспался и с утра энергично взялся за работу... Вот этой самой моей энергичности, что ли?

[Quangel]

Нууу, че то мы уже в дебри пошли, все гораздо проще. Должен быть более простой способ измерять величину градиента энергии.

Что-то мне подсказывает,что если бы градиент энергии от "эффекта формы" было обнаружить так просто,это давно было бы сделано...   В том и дело,что обычным человеческим восприятием вроде проведения над пирамидой рукой   он легко обнаруживается,а любые классические приборы молчат.  

[Pipa]

Нууу, че то мы уже в дебри пошли, все гораздо проще. Должен быть более простой способ измерять величину градиента энергии.

   Да нету в природе никакого "градиента энергии", это у Доронина жаргон такой кривой  . Есть - интенсивность фона эл.-магн. излучения. А поскольку диапазон этого фона слишком широк (от жесткого гамма до длинноволнового радиодиапазона), то универсального детектора тут не подобрать в принципе.

[Любовь]

жаргон не кривой, кривовато знание физики в принципе, оттого и отдельные явления не понятны...
если таки что-то сделано, надо понять что и как оно измеряет и в каких пределах...

[Quangel]

жаргон не кривой, кривовато знание физики в принципе, оттого и отдельные явления не понятны...

Действительно,куда уж кандидату физ-мат.наук до нашей Любы по части знания физики... 

[Slipstreamer]

Не, в книге "Термодинамика реальных процессов" как раз и описывается такое явление как эффект формы и то, что вследствие этого эффекта изменяется сопротивление вольфрама и частота колебаний кварца. С лампочкой я уже проводил опыт. В первый раз получилось и сопротивление упало на 20% и осталось таким навсегда. Причем облучение проводилось в пирамиде всего пару минут, но с применением кое-каких модернизаций. Так что измерять то градиент энергии можно, но где черт возьми раздобыть частотомер, они все дорогие.

[Pipa]

Не, в книге "Термодинамика реальных процессов" как раз и описывается такое явление как эффект формы и то, что вследствие этого эффекта изменяется сопротивление вольфрама и частота колебаний кварца. <...> Так что измерять то градиент энергии можно, но где черт возьми раздобыть частотомер, они все дорогие.

   Все электронные частометры содержат в себе кварц, в качестве генератора опорной частоты, относительно которой происходит измерение. Поэтому в условиях, когда кварц якобы изменяет свою резонансную частоту, какие-либо измерения проводить бесполезно. Это все равно, что измерять погрешность хода часов с помощью эталонных, в условиях, когда среда замедляет и те и другие.

[Slipstreamer]

Почему? Если кварц поместить внутрь пирамиды, а сам прибор вдали от нее, то ведь разность потенциалов то будет и частота кварца, находящегося в пирамиде все равно изменится сильнее.

[Pipa]

Не, в книге "Термодинамика реальных процессов" как раз и описывается...

Категория: Термодинамика
Автор: Вейник А.И.
Название: Термодинамика реальных процессов (лажа, лженаука)
Количество страниц: 576
Год издания: 1991
ISBN:
УДК:
ББК:
Издательство: Навука и техника
скачать (17251 КБ)

http://209.85.129.132/search?q=cache:m8i2xXrlg-QJ:elib.fksu.ru/index.php/book/show/12626.html

[Pipa]

Почему? Если кварц поместить внутрь пирамиды, а сам прибор вдали от нее, то ведь разность потенциалов то будет и частота кварца, находящегося в пирамиде все равно изменится сильнее.

   А вы возьмите просто два кварца на один и тот же номинал (на самом деле какое-то расхождение между ними все равно будет, из-за погрешностей обработки кристалла) и измеряйте разностную частоту биений. Эта частота уже будет достаточно низкочастотная, что ее можно записывать, как звук.

[Vitaliy]

Прежде всего, по-моему, осмысленно говорить не о градиенте энергии, а о напряженности поля (какого?) и только потом исследовать градиент: - насколько круто меняется напряженность, в каком направлении.

Что касается нестабильности кварцевых генераторов - по-моему, это полная лажа. Они на то и используются для точного задания частот, что слабо зависят от температуры, влажности, давления... И гарантированная точность, указываемая на кварце, должна соответствовать реальным изменениям. Если ты приобрел сертифицированный кварц, подержал его в пирамиде, и оказалось, что у него на 20%, скажем, частота ушла - имеешь право обратиться с претензией к изготовителю, который впредь должен указывать в технических характеристиках типа, не подвергать эзотерическому воздействию внутри пирамид и других полых объектов. Думаю, что следом он мгновенно разорится - кому нужен такой кварц? Его занесешь в комнату, и у него частота поплывает.

[Slipstreamer]

Почему? Если кварц поместить внутрь пирамиды, а сам прибор вдали от нее, то ведь разность потенциалов то будет и частота кварца, находящегося в пирамиде все равно изменится сильнее.

   А вы возьмите просто два кварца на один и тот же номинал (на самом деле какое-то расхождение между ними все равно будет, из-за погрешностей обработки кристалла) и измеряйте разностную частоту биений. Эта частота уже будет достаточно низкочастотная, что ее можно записывать, как звук.

Хорошая идея, только как измерить разностную частоту биений?

[Pipa]

Прежде всего, по-моему, осмысленно говорить не о градиенте энергии, а о напряженности поля (какого?) и только потом исследовать градиент: - насколько круто меняется напряженность, в каком направлении.

   Отчего же, только исследования с использованием каких-либо детекторов, которые "видят" разницу в различных точках пространства, способно пролить свет на природу поля. Поэтому такие эксперименты вполне могут предшествовать заключениям о поле и его градиенте.

Что касается нестабильности кварцевых генераторов - по-моему, это полная лажа. Они на то и используются для точного задания частот, что слабо зависят от температуры, влажности, давления...

   Температура влиять будет, т.к. приводит к линейному расширению/сжатию кристалла. Но эту поправку можно легко определить, если измерять температуру обоих датчиков с помошью обыкновенного термометра. А потом устроить калибровочный опыт, термостатировав датчики при измеренных температурах вне пирамиды.
   Кроме того доступны таблицы с такими температурными поправками на кварцы большинства стандартных типов.

P.S. Оказывается промышленно выпускаются уже готовые "Кварцевые генераторы термокомпенсированные (TCXO)" - отличная штука для такой задачи, как наша! Только надо выбирать те из них, которые с выходным сигналом ТТЛШ, а не синусом. Последние тоже можно использовать, но тогда цифровую схему сравнения AND надо будет заменить на что-нибудь аналоговое, вроде дифференциального операционного усилителя с двумя входами.

[Pipa]

Хорошая идея, только как измерить разностную частоту биений?

   Строятся две одинаковые стандартные схемы кварцевых генераторов на транзисторе с автономным питанием от батареек. С выхода каждого сигнал подайте на повторитель (усилитель с коэффициентом усиления 1), чтобы утечки в длинной линии или ее индуктивность не могли повлиять на частоту генераторов. Выходы с последних подайте на логическую схему AND (схема совпадения), а ее выход на наушники. Наушники на голову одеваете .